El estado de los políticos de la Nación

“Pues ayer, me parece, se presentaron decenas de miles de firmas en la Comunidad de Madrid para la prohibición de las corridas... también acomplejados? Malos españoles? Separatistas? Pérfidos catalanes haciéndose pasar por madrileños para joder?” (Mordecai dixit)


Vamos a ver: es normal que haya gente contra la Fiesta Nacional, o contra la caza de focas, o contra la cría de especies para su uso en peletería, y ha tenido la parte positiva de que se ha reglado la actividad minimizando el la medida de lo posible sus peores consecuencias. A propósito del anterior debate sobre los toros ya expuse que, en una visión más amplia, sufrimiento y explotación total animal hay en otros sectores, empezando por el alimenticio, y nadie pide el fin de la cría de pollos en cautividad, vida perra y puta donde las haya. El siguiente paso es pedir la abolición equiparando al animal a la persona, cuando un animal no tiene prácticamente derechos, ¿o tiene derechos un pollo?, como tampoco tiene obligaciones, pero bueno, todavía se entiende que haya gente que pida firmas y propugne el fin de las corridas de toros o de la cría de visones, y luego ya viene el paso final, que es la prohibición, y esta es la catetada del acomplejado, del que falsea el debate sobre los presuntos derechos de un animal –que los tiene sólo en su justa medida- para llevarlo a la presencia de una identidad que, a una parte de ellos, les molesta e irrita, como les molesta ver un rótulo que ponga simplemente “Fontanería El Grifo”: catetos y acomplejados.

Antonino

“El territorio español comprende en la Península con sus posesiones e islas adyacentes: Aragón, Asturias, Castilla la Vieja, Castilla la Nueva, Cataluña, Córdoba, Extremadura, Galicia, Granada, Jaén, León, Molina, Murcia, Navarra, Provincias Vascongadas, Sevilla y Valencia, las Islas Baleares y las Canarias con las demás posesiones de Africa. En la América septentrional: Nueva España con la Nueva-Galicia y península de Yucatán, Guatemala, provincias internas de Oriente, provincias internas de Occidente, isla de Cuba con las dos Floridas, la parte española de la isla de Santo Domingo y la isla de Puerto Rico con las demás adyacentes a éstas y al continente en uno y otro mar. En la América meridional, la Nueva Granada, Venezuela, el Perú, Chile, provincias del Río de la Plata, y todas las islas adyacentes en el mar Pacífico y en el Atlántico. En el Asia, las islas Filipinas, y las que dependen de su gobierno.” (Enrike dixit)


Bueno, en primer lugar agradecerle a Enrike tan bello texto, nunca lo había leído y me ha encantado su redacción y la manera de referirse a tan vastos territorios.

Sólo decirle, que, efectivamente, no se pudo evitar perder tales dominios, como tampoco lo pudo Inglaterra, ni Holanda, ni tantas otras potencias. Apunto el “detalle” de que NO SE CEDIERON: cada mm2 costó muchísima sangre española. Cataluña tampoco se cederá, y no digo nada más, pero note el escribiente que todo el territorio que ha dejado de ser español lo ha sido por méritos propios, y tampoco digo nada más.




“Pero es que no hace falta llegar a esos extremos. A ver si con un ejemplo claro y sencillo se entiende :

Un matrimonio, en el que hay problemillas de convivencia.

Solución A (nacionalistas separatistas) : nos divorciamos, punto.
Solución B : hablamos y lo arreglamos, e igual los dos tenemos que ceder un poco.
Solución C (nacionalismo español) : el matrimonio es sagrado e indisoluble, así que te callas y te aguantas; por las buenas o por las malas” (idem)


Pésimo ejemplo, Enrike, que no te enteras: esto no es un matrimonio con dos iguales que conviven en común acuerdo: Cataluña no ha llegado a ningún acuerdo con España ni hay ningún pacto tácito ni nada, CATALUÑA ES UNA PARTE CONSTITUYENTE DE ESPAÑA, así que si quieres hacer un buen símil, Cataluña podría ser una extremidad del cuerpo de España, una parte del mismo, y mientras mejor funcione el brazo mejor para todo el cuerpo y mientras más sano se encuentre todo el cuerpo mejor para el brazo.


Antonino

“Sí... como Gibraltar, JA JA JA!!! De un país que en 300 años no ha tenido cojones de recuperar un mísero trozo de roca, ni por las buenas ni por las malas*, y que no hace más que gimotear "Gibraltar español, Gibraltar español" para jolgorio de la Pérfida Albión, no me fiaría yo mucho, Antonino.”


Efectivamente, Gibraltar se perdió en su momento y no ha sido posible recuperarlo. Por suerte, sí recuperamos Menorca, isla bellísima donde las halla. Yo creo sinceramente que, a día de hoy, y una vez perdido casi del todo el valor estratégico que tuvo antaño el Estrecho, máxime entre dos países aliados, si los llanitos quisieran retornar al seno no habría problemas por parte británica, que les cuestan carísimos, pero es que estos señores están muy bien como están o han estado hasta ahora y quieren seguir con todas las ventajas de su particular situación, así que yo dejaría las cosas como están, España no ha sido capaz de recuperar Gibraltar, ellos prefieren seguir como están y poco más.


Antonino

"queremos la posibilidad de decidir como nación ( aunque sin estado ) que somos. " (Hoon dixit)


Lo primero que no sois una nación, sino una parte más de España, que es la Única nación, y lo segundo que no tenéis facultad ni potestad para decidir por vuestra cuenta nada que se refiera a la Soberanía Nacional, única e indivisible, que reside en el Pueblo Español en su conjunto, del que formáis parte.

O sea, Hoon, que NO TENÉIS DERECHO, vuestras demandas no tienen base legal alguna, así que, quien quiera ir más allá de la ley, afrontará las consecuencias.


Antonino

Antonino escribió: O sea, Hoon, que NO TENÉIS DERECHO, vuestras demandas no tienen base legal alguna

Hoon escribió:en la sentencia del Supremo canadiense del 1998 al respecto si bien niega el derecho a la secesión unilateral al Quebec, "también sostuvo el derecho a negociar su separación de Canadá, si sus habitantes así lo decidieran por una clara mayoría y respetando los derechos del resto de los canadienses.".

Podremos entrar en que si la sentencia es más o menos aclaratoria, pero lo importante creo yo es que el Supremo entiende de que por encima de la ley de leyes ( Constitución Canadiense ) está la voluntad de la gente. Sencillo también.

Sólo nos falta un Supremo de país democráticamente maduro

Por cierto Antonino, no he leído tu opinión sobre los datos de España y el español en el mundo. Tampoco del caso danés. Sí, eso de que "ningún país cederá nunca un m2 de su territorio ( Antonino dixit ). Y del caso canadiense ? Venga va, que abandono el hilo ( ya sé que ya lo dije antes.... ). A poder ser que los comentarios no incluyan el clásico "por mis cojones", no tenéis derecho a nada, la España grande y única...etc...Un debate con argumentos siempre es interesante, no ?

Saludos

Canadá es Canadá y España España.


No es por mis cojones, es por DERECHO.


Aquí no hay que convencer a nadie de nada ni la Unidad de España está lo más mínimo en cuestión. Todos estamos sujetos al Imperio de la Ley, y quien pretenda ir más allá asumirá el riesgo correspondiente.


Aquí no hay tampoco ninguna España Grande y Libre, QUE ES LO QUE OS GUSTARÍA A VOSOTROS: HAY UN PAÍS LIBÉRRIMO, TOLERANTE Y MODERNO que no se asusta de nada ni de nadie. Ahí reside nuestra fuerza.



El español es una lengua de una potencia colosal, y si no fuera porque el inglés es la nueva lingua franca, sin ninguna duda la lengua más potente y expansiva del mundo. Comparar el mandarín, lengua que se habla allí y que no le interesa absolutamente a nadie salvo a mercaderes, con el español, es de chiste. El español es tan potente que cualquiera que balbucee algo que medio pretenda socavarlo caerá en el ridículo, y por eso no te he contestado a semejante patochada. Pero no solamente es el español, es toda España y lo español lo que fascina a medio mundo, empezando por el toreo.



Tú no eres separatista, pero los separatistas estos de salón van de cráneo: están muy calados.



Antonino "Pius"

Ala! Bye Bye toritos en Catalunya. Ya era hora de abolir esta abyecta y casposa salvajada. Mis felicitaciones a los habitualmente cobardes, pusilánimes, ladrones y vividores moradores del Parlament.

A ver si cunde el ejemplo en Madrid y poco a poco se acaba con la autoproclamada "fiesta nacional", pero que de fiesta tiene poco y de vergüenza nacional mucho.

Me descuyonoooo.... jajajaja....

Este hilo es genial, cuánto catalanismo aldeano y primitivo. Además con cierta percepción de inferioridad y resentimiento.

Grandes noticias para el resto de España.

Yo insisto, después de ver el listado de PIB por comunidades autónomas lo mejor que le puede pasar a España es que Cataluña de independice, actualmente es un lastre para este país y yo como madrileño no me da la gana pagarles con mis impuestos lo que ello no son capaces de tirar pa lante.

Kapton escribió:Si no eres Español... ¿qué eres?

me quoteo, a ver si alguno me responde.

¿Te gustan los toros Kapton ?. ¿Tu te crees eso que venden que el toro bravo ha nacido para morir en el ruedo?. ¿Has pensado detenidamente cómo muere un toro?.
Saludos

Sí, me gustan. Como a la gran mayoría de personas que conozco.

Me parece bien que no haya más en Cataluña, ojo. Lo gracioso es que ya se habla de una indemnización de 300 millones de euros... Vamos que va a salir carete el tema.

Kapton escribió:

Kapton escribió:Si no eres Español... ¿qué eres?

me quoteo, a ver si alguno me responde.

Yo, santcugatenc de toda la vida... veo, K, que por lo rabiosillo que te has puesto te ha sentado muy mal lo de los toritos (y la puntilla que les ha puesto Tito Floren a Raúl y Guti igual también). Vaya asco de semana.

Mordecai escribió:

Kapton escribió:

Kapton escribió:Si no eres Español... ¿qué eres?

me quoteo, a ver si alguno me responde.

Yo, santcugatenc de toda la vida...

Yo vilassarenc. Pues vaya, nos va a tocar seguir los toros o las matanzas de focas a machetazos por tv/internet....malos tiempos nos ha tocado vivir...

El siguiente paso es prohibir los toros en el extranjero.

Kapton escribió: Sí, me gustan. Como a la gran mayoría de personas que conozco.

Me parece bien que no haya más en Cataluña, ojo. Lo gracioso es que ya se habla de una indemnización de 300 millones de euros... Vamos que va a salir carete el tema.

Si, bueno, eso de los 300 millones son unos números delirantes que se sacó de la manga un sujeto pro-fiesta para meter miedo al última hora, apelando chapuceramente al tradicional repelús de los catalanes a que les metan la mano en el bolsillo. Básicamente, este sujeto pretendía cobrar por los próximos 100 años de corridas en Barcelona. Evidentemente, lo lleva claro.

A mi no me gustan por el simple hecho de que he visto cientos de veces los destrozos que producen en el animal estos hierros que utilizan los "artistas" de la "fiesta" nacional. Pero como son animales bravos, les va la marcha.
Saludos

Mordecai escribió:

Kapton escribió:

Kapton escribió:Si no eres Español... ¿qué eres?

me quoteo, a ver si alguno me responde.

Yo, santcugatenc de toda la vida...

bien, Y eso qué es?

Dícese del nacido en Sant Cugat, creo
Saludos

Kapton escribió:

Mordecai escribió:

Kapton escribió:

Kapton escribió:Si no eres Español... ¿qué eres?

me quoteo, a ver si alguno me responde.

Yo, santcugatenc de toda la vida...

bien, Y eso qué es?

Antaño, un pueblecillo detrás de Barcelona... hoy, un barrio residencial de BCN, de facto. Independentistas malos malos, según el último referendum.

Pues a ver si tambiém votan la prohibición de comer carne de cualquier tipo, porque si hay animales que sufren son los hacinados en granjas para el consumo. A la postre los toros de lidia viven de puta madre en dehesas hasta bien creciditos (más años que los destinados al consumo) e igualmente, una vez muertos, su carne se utiliza en alimentación. Es más, si no existiesen las corridas de toros estos animales no existirían. Y parto de reconocer que no me gustan las corridas de toros, pero es que esto no tiene que ver nada con ,maltratar a los animales (todos lo sabemos) ha sido un ejemplo más de manipulación de la opinión pública por los nacionalistas fascistas catalanes que tratan de erradicar cualquier signo de españolidad. De verdad que da mucha pena ver estas cosas y, sobre todo, da pena que os dejéis manipular.

Dicen que hay que tener cuidado con lo que se desea porque al final puede ser que se haga realidad.

Saludos

DrFunk escribió:ha sido un ejemplo más de manipulación de la opinión pública por los nacionalistas fascistas catalanes que tratan de erradicar cualquier signo de españolidad.

Repito por enésima vez....y los canarios ? Arguméntame eso o también es culpa de los "nacionalistas fascistas catalanes" el que se prohibieran las corridas en esa comunidad hace 10 años ? Por cierto iniciativa de un diputado del PP.

DrFunk escribió:Pues a ver si tambiém votan la prohibición de comer carne de cualquier tipo, porque si hay animales que sufren son los hacinados en granjas para el consumo. A la postre los toros de lidia viven de puta madre en dehesas hasta bien creciditos (más años que los destinados al consumo) e igualmente, una vez muertos, su carne se utiliza en alimentación.

Tan difícil es entender que no se trata de que mueran y sí del "cómo" y que encima se haga un espectáculo de ese sufrimiento ?

Hoon escribió:

DrFunk escribió:ha sido un ejemplo más de manipulación de la opinión pública por los nacionalistas fascistas catalanes que tratan de erradicar cualquier signo de españolidad.

Repito por enésima vez....y los canarios ? Arguméntame eso o también es culpa de los "nacionalistas fascistas catalanes" el que se prohibieran las corridas en esa comunidad hace 10 años ? Por cierto iniciativa de un diputado del PP.

No confundamos churras con merinas, que no es lo mismo:

Se cumplen 18 años de la aprobación de la Ley de Protección de los Animales, que convirtió a Canarias en la única comunidad autónoma en la que no existen las corridas de toros, aunque ésa no era su intención original.

El presidente del Gobierno autonómico por aquel entonces, el centrista Lorenzo Olarte, considera que esta normativa "fue pionera en muchos aspectos" y que para él constituyó "un motivo de satisfacción llevarla al Parlamento de Canarias".

Sin embargo, Olarte puntualiza que la Ley "se refería fundamentalmente a los animales domésticos, y el toro bravo no lo es". En efecto, la Ley 8/1991 de 30 de abril señala que su objetivo es "la protección de los animales domésticos". En consecuencia, se prohibían las peleas de perros y se imponían restricciones a las de gallos, "que forman parte de la cultura canaria, nos guste o no".

Reconoce Lorenzo Olarte que esta normativa "se ha utilizado como argumento para la prohibición de las corridas de toros", lo cual a su juicio "no tiene una gran consistencia". Sin embargo, el ex presidente recalca que "en Canarias no hay una afición consolidada, ni muchísimo menos, y si no la hay, ¿para qué inculcarla?".

Salu2.