El estado de los políticos de la Nación

En primer lugar, gracias a papaito y a Ying por sus palabras.


"Hablar a la nación y decirle ¿que?. ¿Y sin perder votos?. Imposible me lo fias." (hifiliberator dixit)


Pero Hifiliberator, él sabrá, que es el que se postula a la presidencia del Gobierno; no se puede quejar, porque lo tiene muy fácil, y puede optar por dos formas de conseguirlo: primera, dar un paso al frente y, ninguneando a zapatitos, actuar como presidente "in pectore", lo que te obliga a proponer medidas en pro del bien común pese a que les molesten a algunos, y la segunda, seguir como hasta ahora, esperar que esto vaya de mal en peor y que llegue a ser inevitable votarle a él por ser totalmente imposible hacerlo por zapatitos; esta segunda postura tiene dos desventajas: primera, que el personal se de cuenta de que tú vas a lo tuyo aunque todo esto se venga abajo, y segunda, que a poco que zapatitos se recupere un poco, y este tío tiene mucha suerte, seguro que te vuelve a ganar. Rajoy no tiene dotes para encarnar un personaje decidido y convincente, no es un hombre providencial ni siquiera un líder, no es mala persona, pero no tiene cualidades, no es audaz, no arriesga, y en este teatro en que se ha convertido la política, es poco probable que arrastre la ilusión de la gente, así que sólo ganará si pierde el otro, y estamos hablando de zapatitos, que no da más de sí, es un Mr Bean, un irresponsable que se cree que lo está haciendo muy bien, tan bien que no escucha ni atiende a los que sí saben, porque Solbes medio aguantó sus excentricidades mientras pudo, y entonces se fue, porque este Mr Bean, como el otro, actúa a su manera y no escucha a nadie, y ha causado estragos, hasta que Merkel le ha dado dos golpecitos en el hombro...


Un saludo,

Antonino

Vale , Josema, ya se nota que las celebraciones del 18 de Julio te han "encendido" el ánimo.
¿ no sabías que "político" y "embustero" son sinónimos ?

Después de predicar repetidamente que el mercado regula (Aznar) PLASSSSS crisis de caballo. Es decir en España el grueso principal de la crisis se crea por la ya tan cacareada BURBUJA INMOBILIARIA propiciada por los especuladores, bancos y cajas e inmobiliarias y la Ley del Suelo aprobada por el PP y CIU.

Claro que en los primeros años del gobierno de Zapatero no se si se intento enmendar la Burbuja, pero está claro que el pastel estaba cocido y además los ayuntamientos con las plusvalías y las comunidades con el impuesto de transmisiones patrimoniales ni mu.

Después del crack de la economía de EEUU vino el crack de la EU y con ello ESPAÑA. No leí en ningún sitio predicciones de economistas, ni políticos ni nadie de nadie que predijera de forma notoria esta crisis.

Si es cierto que ZP se equivoco en sus predicciones de la crisis e intento proteger a las clases más desfavorecidas y seguramente con algún que otro error pero resulta que cuando en los presupuestos del 2010 aprobados a finales del 2009 incluyo en los mismos el aumento del IVA todos clamaron a los cielos de tan desastrosa medida, por cierto medida que ahora están aplicando muchos países de la UE.

Mientas los grupos minoritaritos del Congreso han abandonado a ZP, lo han dejado solo…. Claro que también han dejado solo al PP que no tiene ningún apoyo para hacer nada.

Es cogonudo como CIU dice “ZP tú haces la faena sucia” y después elecciones….

Por otro lado el PP le dice a ZP que lo que has hecho esta en el buen camino pero llega tarde….. es decir el PP sutilmente está diciendo que hubiera hecho lo mismo pero antes y además tampoco lo dice que se entienda.

NADIE QUIERE SALIR EN LA FOTO….

Los Bancos no sueltan crédito porque no tienen liquidez, para poder financiar toda la especulación de la burbuja se endeudaron con todo el mundo y ahora la pasta que tienen es para pagar estas deudas, supongo que algún año estarán al corriente de pago de esta deuda y podrán otorgar créditos a la pequeña y mediana empresa.

Mientras tenemos 2.000.000 de parados no cualificados procedentes del TOCHO que no saben hacer nada y que nadie sabe de que trabajaran.

Con todo la crisis la pagamos los mismos, los que no tenemos piscina en el jardín, al final de la crisis los ricos serán más ricos y con un mercado limpio de polvo y paja, es decir con menos competencia, los pobres mas pobres, ZP será el mentiroso y el PP el salvador…. Y otra vez empezara la rueda de “EL MERCADO REGULA” hasta la próxima.

Efectivamente, el mercado regula, estimado jordibadia.

Lo que sucede es que le mercado del suelo está REGULADO. Usted con su solar, solo puede hacer lo que el ayuntamiento le permita, ni mas ni menos.

El PP intentó desregular el mercado, pero se dió cuenta que perderian cantidad de pasta y se echo atrás.

ZP, aparte de hartarse de decir que el ladrillo no era bueno para España, mientras estaba en la oposición (lo único medio lúcido que ha dicho), se olvidó de ello en cuanto entró en el gobierno y en la Champions League de la economia mundial. Y de eso hace ya SEIS AÑOS (y algo podria haber hecho).

Y el gobernador del Banco de España, venga a machacar con que se daban hipotecas con demasiada alegria, y que habia que hacer reformas, y el gobierno y los sindicatos le mandaban callar y de paso le llamaban fascista.

Esta crisis si ha sido predicha. Entre otros por Pizarro en un debate televisado.

Pero en este pais de desmemoriados, dificil hacer un buen gobierno. Total para que. Nadie recuerda nada de nada. Con dar consignas fáciles de repetir es suficiente. Nunca mais.

Saludos

hifiliberator escribió:Efectivamente, el mercado regula, estimado jordibadia.

Seguramente me he expresado mal, el mercado lo regulan los de siempre.

hifiliberator escribió:Esta crisis si ha sido predicha. Entre otros por Pizarro en un debate televisado.

Me acuerdo perfectamente de este debate. La cuestión es “si le hubieran hecho caso” no hubiera habido crisis?
Como ahora dice Rajoy “hubiera aplicado recortes sociales antes?” Los bancos tendrían pelas para otorgar créditos? Ya no habrían 2.000.000 de parados del tocho?
Para mi intentar justificar o especular con lo que no ha pasado es ciencia ficción, e interpreto que todos hacen ciencia ficción.
Unos quieren elecciones ya para aprovechar lo de la crisis y “errores de ZP” para ganarlas y ZP que pasen estos 2 años para ver si algo está arreglado y tiene alguna posibilidad mas.
Quiero aclarar que hoy por hoy no estoy con nadie, vaya pastel que tenemos y los unos por los otros la casa sin barrer.

jordibadia escribió:Quiero aclarar que hoy por hoy no estoy con nadie, vaya pastel que tenemos y los unos por los otros la casa sin barrer.

Y seguirá sin barrer por los siglos de los siglos si encima el electorado sigue dando su apoyo a INEPTOS de la talla del presidente.

Yo tampoco sé lo que hubiera hecho el PP. Quizás su tratamiento de la enfermedad habría sido peor que el actual. Pero lo que no cabe duda es que mucho antes del tramiento, está el diagnóstico. Y en esto los actuales en el gobierno, son lo peor conocido, y problemente y Dios lo quiera, por la cuenta que nos trae, lo peor que conoceremos.

Con respecto a una de tus preguntas, referida a si los bancos tendrian dinero para prestar, no lo se. Lo que si estoy convencido es que no nos habriamos gastado 20.000.000 de Euros que no tenemos, en levantar aceras para dejarlas como estaban, que es para lo que ha servido el plan ZAPA E.

Mientras tanto, podeis seguir pensando que esto no tiene arreglo, y mejor malo conocido que bueno por conocer, en vez de exigir responsabilidades al que manda en este momento y no ha sabido, ni preveer, ni actuar.

Y la casa sin barrer hasta el final de los tiempos.

Saludos

[quote="hifiliberator"]

jordibadia escribió:Con respecto a una de tus preguntas, referida a si los bancos tendrian dinero para prestar, no lo se. Lo que si estoy convencido es que no nos habriamos gastado 20.000.000 de Euros que no tenemos, en levantar aceras para dejarlas como estaban, que es para lo que ha servido el plan ZAPA E.

Sin ninguna duda esto ha sido un posible error, digo posible porque los juicios se deberían hacer al final. Pero repito vanagloriarse de lo que no ha pasado es ciencia ficción, no sé lo que hubiera hecho el PP, en la otra crisis después de un periodo galopante de mas crisis se salió con la puesta en marcha de la burbuja del tocho (que ya he dicho que ZP siguió), y de economía industrial nada. SOL y TOCHO, ahora no hay TOCHO y crear una industria que añada valor es muy lento, ya no sirve aquello de “que inventen ellos”.

También fue un error de ZP el eliminar el impuesto sobre el patrimonio año 2008 y rebajar el impuesto IRPF de las rentas altas del 45 al 43 año 2007, parece que tampoco ha servido de nada, lo debería de restituir.
Gracias a la burbuja del tocho las CCAA eliminaron el impuesto de sucesiones. Dado el gran endeudamiento que también tienen las CCAA, de todos los colores, también iría bien su reposición.

En fin el mundo al revés, se rebajan impuestos a las clases con mas patrimonio y renta y se perjudica a los pensionistas y jubilados (yo soy jubilado con la paga del 70%, jubilación forzosa anticipada) y Rajoy solo se queja del puteo de los jubilados y de los que tienen pleno empleo perpetuo, pienso que para rebajar la deuda soberana podría pedir que se restauren estos impuestos.

Lo que digo los unos por los otros y la casa sin barrer.

Bueno, es que ya se sabe que los que tenemos empleo a divinis lo es porque nos lo regalaron, esto ya está más que hablado... Yo calculo que me acabarán quitando entre un 7 y un 9%, pero como tengo un empleo fijo que me regalaron qué más leche quiero, pero tranquilos, ya me "readaptaré" yo a las circunstancias, mucha mili ya para que me la den con queso. A veces se me viene a la cabeza el anuncio ese del jugador de tenis que lo hace con tres o cuatro subidos a la chepa. Hoy he vuelto a oír a nuestro zapatitos en el discurso ese que da por lo visto todos los años en no sé qué pueblo de León decir que allí está y estará él siempre al lado de los desfavorecidos y de los débiles, y bla, bla, bla. Yo calculo que entre tanto desfavorecido, liberado sindical, pseudo enfermos con pensión vitalicia, etc, puede haber perfectamente lo menos un 40% que se les puede calificar directamente de parásitos, que son todos esos desgraciados que llevamos en la chepa y que nos impiden dar un revés paralelo en condiciones.


Hace poco vi un reportaje de esos de españoles o andaluces por el mundo y salió Washington, y el compatriota objeto del reportaje lo dijo muy claramente: aquí, trabajas mucho, ganas mucho, estudias mucho y una carrera difícil, tienes muy buen trabajo y ganas mucho, y te lo gastas en tu casa y en tenerla por todo lo alto... Trabajas poco, ganas poco... No trabajas nada, no ganas nada... Yo no digo cambiarme por lo de allí, todo tiene sus ventajas e inconvenientes, pero que aquí, tengas alta cualificación, trabajes mucho, y tengas que llevar unos cuántos parásitos en la chepa clama al cielo. La solidaridad bien entendida consiste en ayudar al que, por circunstancias o infortunios, se queda momentáneamente atrás, no para el parásito que quiere vivir a costa de los demás.


Un saludo,

Antonino

Antonino escribió:Bueno, es que ya se sabe que los que tenemos empleo a divinis lo es porque nos lo regalaron

En tu caso no lo sé si te lo regalaron. Tengo 1 hijo, una nuera y una hija funcionarios (médico de familia, enfermera y maestra de parvulario) y te aseguro que no les han regalado nada. El médico hasta los 28 años no pudo empezar a trabajar, carrera más larga, mir y practicas …. Y después buscar trabajo……

Y no se quejan, no son mártires y lo entienden y mas porque tengo otro hijo que teniendo titulación superior de ingeniería está en el paro y ya no sabe dónde buscar trabajo y el paro se acaba y la hipoteca no….. En fin, en mi familia mas allegada hay de todo y mi menda jubilado que ahora no tendré aumento e intentamos comprender lo de la crisis a pesar de todos los políticos y el queso y todo eso.

Pues han tenido muy mala suerte, porque a mí me lo regalaron... Yo no sé hacer la "o" con un canuto, pero se empeñaron en que me iban a dar empleo de por vida y no les iba a hacer el feo de decirles que no, así que acepté, y por eso me quejo y me hago el mártir, porque si yo sé que me querían para quitarme, ya digo, entre un 7 y un 9 % mientras otros más listos se quedan en la cama y se levantan para jugar al dominó no lo acepto, a ver qué es más fácil, estar subido a la chepa y a la teta o ir de un lado a otro de la pista pegando raquetazos con dos o tres liberados sindicales y absentistas profesionales al cuello...


Me voy a la cama, que mañana hay que levantarse para que medio me requisen la nómina para así surtir de pagas a medio país, contribuir con impuestos por otros muchos que no ponen un euro, construir aeropuertos a los que llegan diez o quince aviones al año, mantener a los señores controladores aéreos, que hay ya algunos que están ganando menos de trescientos mil euros al año, pasando fatiguitas de muerte, a los caballeros del metro de Madrid, a los que no se les puede tocar un céntimo, según es la altísima cualificación y los años de estudio que les han dedicado a su impresionante profesión, a los señores políticos que conforme meten el pie en Madrid, Barcelona, Sevilla, Palma o Estrasburgo ya tienen garantizada la máxima pensión de por vida, etc, etc, etc...


Antonino

Me dejaba la rebaja del impuesto de sociedades que en 2007 bajó del 35 al 30. En 2010 se rebajo 5 puntos mas para las pymes que crean o mantengan empleo.

Bueno, me parto de risa sólo, porque mi mujer ha puesto la tele, y ha encontrado a la vicepresidenta en una rueda de prensa. Su único comentario ha sido: "la pájara bicha". Yo creo que mi mujer ha definido bien a los políticos que nos gobiernan.

La ha definido de forma muy elegante, pero creo que se merece algo más que es del todo impublicable
Saludos

Me parece que utilizar el insulto es una falta de respeto hacia las personas que estamos en este foro (por lo menos para mí).

No entiendo porque tengo que aguantar estas expresiones que no conducen a nada. Todos, y yo el primero, sabemos insultar pero me parece que este foro no es el lugar apropiado
Y digo bien aguantar, porque si en una emisora de radio o TV lo que comentan no me gusta aprieto el botón y ya está, pero aquí no hay botón……

Y no es el problema de si insulto a este o aquel, tengo insultos subjetivos de todos los colores y para todos los colores.

Por favor, que la sangre suba a la cabeza de una vez y salga de las pelotas. Supongo que habréis comprobado que desde que en la roja no utilizan las pelotas y si la cabeza son campeones de Europa y del Mundo.

Bueno y si es coherente y normal y la libertad de expresión y todo lo del libre albedrio, me voy:
Primero a tocar con la guitarra clásica partituras de Ferdinando Carulli.
Después de vacaciones.
Y cuando vuelva si el insulto se instaura como estrategia de comentar puntos de vista, también me iré del foro.

BUENAS VACACIONES A TODOS.

Ja, ja, no es para ponerse así, Jordi. Es que tendrías que conocer a mi mujer, te partirías de la risa Por eso me casé con ella, es reirse todo el día con ella.

El insulto, la injuria directa y agreste, no es ni mucho menos lo peor.

Lo peor es esto:

- Un jefe del Ejecutivo, uno de los tres poderes del Estado y, sin duda, el más contundente, por eso se llama así, que recibe esta mañana al señor presidente de la Generalitat catalana como si fuera un dirigente extranjero, con fotos en el mismo salón donde hubiera recibido a Berlusconi o a Obama. Este presidente del Gobierno es el mismo que ha jurado DEFENDER LA CONSTITUCIÓN COMO NORMA FUNDAMENTAL DEL ESTADO, pero ahora "parece" (al final explicaré "el truco") que, junto al susodicho Montilla, buscará la manera de violentarla para "reparar" el daño y el "agravio" que el TC le ha infligido a Cataluña, en cuyo caso sería un perjuro, reo de alta traición.

- Un presidente de la Generalitat, que lo es porque su poder emana precisamente del Pueblo Español Soberano, si no sería un mojón, con perdón, lo que era en Rute, por cierto, un señor presidente de la Generalitat digo que se permite venir a Madrid y comportarse como un dirigente extranjero y, lo digo porque ya lo destaqué en un post en este mismo hilo, decir que a Cataluña no la puede acallar nadie (seguramente habría dicho "callar", ya digo que es un borrico), hace una paradita para ponerse trascendente, y remata añadiendo en un muy buen español ahora, "porque somos una nación", y ahí queda la cosa, y eso por no hablar de la cantinela esa de que la Constitución, según estos mamarrachos, fue un "pacto" entre España y Cataluña, patochada que sí es un insulto a todos los españoles, no lo que ha dicho la mujer del amigo que escribió antes.


- Un líder de la oposición que, ahora, no quiere saber nada de la sentencia del TC, dice el hombre que pelillos a la mar.


Y, ahora, la explicación real del "por qué" de las cosas: todo esto pasa por el chantaje insaciable y sin fin de los nacionalistas a los que ahora, en una cabriola ideológica inaudita, se les han unido los socialistas catalanes, hecho increíble, un partido por definición "Intercionalista" metido a "Nacionalista", y como estos socialistas catalanes pueden enfadarse con zapatitos e irse del Grupo Socialista en el Congreso, dejando al PSOE en minoría, pues zapatitos, que dice anteponer los intereses de España a cualquier otra consideración, se tienta la ropa y les dice que aquí está él para hacer el apaño que haga falta, pero tranquilos, porque los volverá engañar, y así se comporta y actúa este irresponsable y esta desgracia para España que es el señor D Zapatitos, que, como parece inofensivo, va engañando a todo el mundo pensando SÓLO en su supervivencia política y no en los intereses generales que ha jurado defender, empezando por el Orden Constitucional.


¡Los españoles no nos merecemos estos mamarrachos y esta basura asquerosa de políticos que tenemos!


Esta tarde han dicho que, por lo visto, en el Senado se van a poder utilizar todas las lenguas oficiales en el Estado, para lo cual se habilitará un servicio de interpretación simultánea que habrá que sufragar para que se monte la opereta sobre tamaña ridiculez, y es que se olvida o se quiere olvidar que LAS LENGUAS COOFICIALES LO SON EN SUS RESPECTIVAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS, NO EN MADRID, DONDE LA ÚNICA LENGUA OFICIAL ES EL ESPAÑOL, pero claro, seguro que se necesitan los votos de cualquier grupo nacionalista y los que dicen responder sólo a los intereses generales de España, tanto el PP como el PSOE, se pliegan a lo que sea necesario por muy ridículo que resulte, lo primero es lo primero, y lo primero es el sillón y el poder.


Efectivamente, creo que va siendo hora de reformar esta Constitución que hace posible el continuo chantaje de cuatro miserables (por ejemplo, el señor este José Luis Carod es un miserable que, por lo visto, no quería que ganara España la Copa del Mundo: que se muera de asco. Anasagasti, tres cuartos de lo mismo, etc) a los únicos que mandamos, los españoles, en la única Nación existente, España.


Antonino

Lo primero que habría que hacer es reformar la Ley Electoral para que las formaciones nacionalistas tengan una representación en las Cámaras adecuada a sus votos y no hipertrofiada como la tienen ahora, y, lo segundo, reformar la Constitución, y, como queda claro que a estos señores nada les puede contentar (la independencia, por cierto, tampoco les contentaría, lo que quieren es seguir como hasta ahora, chantajeando y echándonos la culpa de todos a nosotros) y reformarla en el sentido de eliminar privilegios caducos, como tienen los navarrros y vascos, y replantearse muy seriamente el actual modelo de Estado autonómico, que podría funcionar si cada vez que se realizan transferencias para fortalecer a las partes esto redundara en el fortalecimiento del todo, pero no, esto es como criar cuervos, ya que algunos pretenden, los catalanes sin duda, que se debilite el Estado, y esto no hay Estado, valga la redundancia, que lo pueda soportar, sería su fin, así que, ¿para qué tener un modelo de Estado carísimo en el que se duplican funciones y algunas de las partes quieren acabar con el todo? Estos tipos no son de fiar: va a llegar el día en que, la reforma constitucional, no la pidan ellos, sino el resto de los españoles, y en un sentido contrario al que pretenden algunos que se creen nación cuando son sólo una parte de España.

Antonino

Y queda claro, por último, que esto no es más que una lucha por el poder, los sentimientos son todos legítimos e intransferibles y no están en juego, cada cual se puede sentir lo que quiera en total libertad: se usan los sentimientos para movilizar al personal, pero, en realidad, se trata de una cuestión de poder en primer término, y de velar en la medida de lo posible la pésima gestión de la dramática realidad económica, educativa, social y en todos los órdenes en que nos encontramos, salvo la deportiva, claro, que somos unas bestias y unos campeones como la copa de un pino.

Antonino

Antonino escribió:se usan los sentimientos para movilizar al personal

Eso eso.

Antonino, Vigila las ulceras, en la vacaciones no abuses. BUENAS VACACIONES.

Antonino escribió:va a llegar el día en que, la reforma constitucional, no la pidan ellos, sino el resto de los españoles

Siguiendo con este discurso, una aclaración: Los habitantes de las comunidades autónomas que son bilingües suman, según el censo de 2009, unos 20.700.000 y el total de España, según el mismo censo, unos 47.000.000.

Bueno cual es el resto del resto de los españoles que van a pedir que?

Y además ya era hora que en el senado se puedan practicar todos los gloriosos idiomas constitucionales de la piel de toro, como ya hacen los estados mas avanzados de este universo. Una grata noticia esperada durante mas de 63 años.

Buenas vacaciones a todos, yo tambien vigilaré mis ulceras.

Los regionalistas cada vez más regionalistas, por mi parte perfecto.

Yo siempre he pensado que cuantos más regionalistas haya en este país más posibilidades tendremos los demás. Cuantas más diferencias identitarias mejor.

Sinceramente, no veo el porqué de esta discusión.

Kapton escribió:Los regionalistas cada vez más regionalistas, por mi parte perfecto.

Yo siempre he pensado que cuantos más regionalistas haya en este país más posibilidades tendremos los demás. Cuantas más diferencias identitarias mejor.

Sinceramente, no veo el porqué de esta discusión.

Yo tampoco. Es que por un momento me ha bajado la sangre a las pelotas. Lo siento, pido disculpas.

Yo, por mí, dejaba la Constitución como está, con sus imperfecciones... En realidad no corre peligro, zapatitos hará el paripé para limitar el daño, Montilla ya sabe que va a perder en la próximas elecciones y Artur Mas será el gran beneficiado, junto con zapatitos, cuyo engaño le sirvió para ganar las pasadas elecciones generales.

Esto no es más que una lucha por el poder en la que los socialisras catalanes van a quedar hechos unos zorros: Zapatero y Montilla son dos cadáveres políticos.

Antonino