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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  ducados123 Miér 12 Jun 2024 - 8:29

Uso indistintamente el Advance Paris DX1, el Dacmagic 100 o el incorporado en mi Audiolab 9000, preferentemente este último de un tiempo a esta parte por simplificar la instalación.

Entre el PC y el DAC siempre tengo el MiniDSP.
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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  porcorosso Miér 12 Jun 2024 - 8:48

Ducados123

¿ que te aporta el miniDSP ?

Saludos
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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 8:52

Pepe, para poder decir que un componente es mejor que otro tienes que compararlo con absolutamente todo el resto de la cadena idéntico. Y cuando en un proceso intervienen tantos componentes y caminos alternativos aislar uno para comparar es prácticamente imposible. No queda otra que comparar el resultado final que es lo que habéis hecho, pero sin colgar la medalla a ninguno de los componentes.
Conectando el Rega por óptica al mac actúa el reloj y el procesador del mac. Por usb actúa el reloj y procesador del rega. En uno hay salto galvánico, en el otro no ¿Que te guste como suena mejor una combinación que otra es merito del cable o del procesador o del reloj o del salto o un poco de cada uno? Si en la comparativa metes a tu amigo con su sala, sus gustos, su portátil... normal que cada uno llegue a su sonido óptimo por vías distintas.
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 9:04

Ducados123 ¿que minidsp en concreto? ¿Como entras y como sales?
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Mensaje  Pepe Muñoz Miér 12 Jun 2024 - 10:07

Tienes toda la razón mb32! No hay forma de aislar un solo componente y lo que valoramos es el resultado en su conjunto. Pero es que ese resultado conjunto es lo realmente importante. Sí introduzco en mi equipo algo que en principio es mejor, pero me gusta menos el resultado final, es decir lo que me hace disfrutar más o menos la música, no lo percibo como una mejora. Y como bien has dicho, hay muchos caminos posibles para llegar a ese resultado. Demasiados, diría yo! De ahí mi comentario anterior sobre la relatividad de lo que es “mejor” o “peor”

Además, cada uno buscamos un tipo de sonido, ya sea por nuestros gustos, preferencias o por el tipo de música que escuchamos. Por ejemplo, en las comparativas que he comentado, la conexión por usb aportaba una mayor apertura o escena, algo que beneficia a determinados tipos de música, y la conexión óptica daba un sonido más compacto, con más pegada y mejor respuesta rítmica, lo que beneficia a la mayoría de música que suelo escuchar. En el caso de mi amigo, como suele escuchar música relajada y le da mayor prioridad a las voces o la escena que al ritmo o la pegada, sonaba mejor por usb.

Es algo similar a lo que ocurre entre distintos tipos de amplis, cajas o lo que sea. Me refiero a que el carácter sonoro de un determinado componente es tan importante como su posible pureza o nitidez…al menos para mí
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Mensaje  ducados123 Miér 12 Jun 2024 - 10:40

Porcorosso, pues mejora menos de lo que esperaba, tenía idealizados esos aparatos y cuando se espera mucho mejorar algo nos parece poco, pero el caso es que cuando conmuto entre con y sin, noto un mejor sonido cuando está activo, hay que tener en cuenta que el MiniDSP intenta arreglar lo que la sala estropea, si no había demasiado que arreglar tampoco lo vas a notar mucho.

MB32, es MiniDSP Flex con Dirac Live, entra USB y sale coaxial.
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Mensaje  Pepe Muñoz Miér 12 Jun 2024 - 10:51

Hola ducados!

Has probado a conectar directamente el minidsp por las salidas analógicas directamente al Ampli y sin pasarlo por el Dac? Te lo pregunto porque si lleva salidas analógicas es porque incorpora su propio Dac

Mi pregunta es por simple curiosidad. Por saber qué tal suena el Dac del minidsp.
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Mensaje  ducados123 Miér 12 Jun 2024 - 10:58

No lleva salidas analógicas Pepe, no tiene DAC, sí que hay otros modelos que lo tienen, a mí no me interesaba porque no tengo nada analógico.
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Mensaje  Pepe Muñoz Miér 12 Jun 2024 - 11:33

Gracias ducados! Se ve que hay varios modelos flex, porque antes cuando he buscado en Google ese modelo, tenía cuatro salidas analógicas. Ahora he vuelto a mirarlo en la propia web de minidsp y veo que hay otra versión sin ellas, que debe ser la tuya.

Saludos
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 11:42

Ducados123,
siendo el minidsp quien procesa la señal, que le debe llegar perfecta en forma de paquete desde asio, las únicas intervenciones que veo que pueden aportarte algo serian:
- desactivar o al menos sacar la antena del receptor bluetooth si te deja.
- si el transformador del minidsp es conmutado sustituirlo por uno lineal regulado.
- filtrar el usb a la entrada con algo tipo iFi Purifier
- el cable usb lo mas corto posible. Aunque los paquetes llegan íntegros por usb es posible que alguno no llegue a partir de cierta distancia. Por cable ethernet esa distancia es muchísimo mayor. Antes que un usb de 3m pondria una simple raspberry junto al equipo de música conectada al minidsp por usb (quizás con un hat con salida usb filtrada en lugar del Purifier) y vinculada al portátil en red vía upnp o el protocolo que admita tu reproductor.
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Mensaje  davi Miér 12 Jun 2024 - 17:41

https://www.studio-22.com/ifi-lan-ipurifier-pro

Saludos

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QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 Empty Re: QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER?

Mensaje  villegas63 Miér 12 Jun 2024 - 18:22

¿Y qué hace este aparatito y cómo y dónde se conecta? Very Happy

Gracias
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 18:27

Filtra la linea ethernet antes de entrar al streamer. Acabamos de hablar de ello:
Que es más importante...
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Mensaje  hifiliberator Miér 12 Jun 2024 - 18:42

A propósito del DSD.

He leído unas cuantas veces que el DSD tiene mas "datos" que el PCM.

No es exacto.

El DSD tiene una frecuencia de muestreo mucho mas alta que el PCM, pero la muestra es de un solo bit. En PCM, la frecuencia de muestreo es mucho menor, pero cada muestra contiene 64 bits, 32 por canal. Y digo bien, 32 por canal. Aunque la resolución del archivo sean 16 o 24 bits, el protocolo es de 32 bits por canal.

Por ello el número de bits por segundo en DSD es ligeramente menor que el PCM. Por eso se puede empaquetar el DSD en Dop, es decir, en formato PCM.

La cosa queda así

  PCM                                                           DSD
44.100x64= 2.822.400 bit/s                         2.800.000-DSD64
88.200x64= 5.664.800 bit/s                         5.600.000-DSD128

Y así sucesivamente

Lo que si sucede es que el DSD no se puede comprimir, por eso ocupan tanto espacio con respecto al Flac.

Saludos


Última edición por hifiliberator el Miér 12 Jun 2024 - 18:49, editado 1 vez
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Mensaje  villegas63 Miér 12 Jun 2024 - 18:49

mb32, no, si he intentado seguiros, pero no tengo manera Very Happy

En mi sistema, tengo el Lumin U1 Mini conectado por ethernet a un PLC. Y el Lumin con el RME.

¿Dónde iría colocado este aparato, dando por sentado que limpia el sonido y mejora la sensación de escucha?

Gracias
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 19:03

A un PLC!!!! shock 2 shock 2 shock 2
¿No había una conexión mas guarra a mano?
Iría justo a la entrada rj48 del Lumin, pero antes de meter un cacharro mas a limpiar habría que ver como hacer para no ensuciar.
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Mensaje  villegas63 Miér 12 Jun 2024 - 19:05

jaja, pues no tengo otra manera de conectarlo, que yo sepa. Mi router está en un sitio y el equipo en otro. En la misma sala, eso sí, pero en muebles distintos.

¿Se te ocurre algo que pueda hacer al respecto?

Gracias de nuevo
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 19:16

Tirar un cable del router al equipo. Pegado al rodapie o si lo quieres oculto tienes cables de fibra óptica plástica que se pueden pasar sin problema por las mismas canalizaciones eléctricas empotradas porque no conducen, son inmunes al magnetismo y con un grosor de pocos mm. Entre lo que cuesta el kit y lo que te pueda cobrar un operario por hacértelo te gastas menos que en ese filtro.

O le pides a Telefónica que te lo haga. Con el equipazo que tienes tirar de PLC es de juzgado de guardia.



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Mensaje  villegas63 Miér 12 Jun 2024 - 21:26

Voy a mirar opciones que no supongan afear la sala porque eso mi mujer nanay Very Happy

Pero si lo consigo, ¿no merecería la pena poner este aparato igualmente?

Salud

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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 21:52

No, ese aparato es para cuando tienes cableado con cobre. Lo que te hace es un puente de fibra óptica para dejar atrás la suciedad eléctrica.
Si puedes pasar un cable por dentro del salón tiene que ser óptico que es milimétrico y necesitaras dos conversores de cobre a óptico con sus transformadores de voltaje.
Un cable ethernet de cobre sera mas dificil que te lo autorice tu mujer y si la casa no es moderna con conductos para telecomunicaciones, por los conductor de electricidad no puede ocultarse. Un cable óptico te lo meten por el registro donde tienes enchufado el router y te lo sacan por donde enchufas el equipo sin problema y todo escondido. Es muy barato y puedes echar kms sin perder señal ni pillar interferencias de ningún tipo.
Solo necesitas esto para pasar la señal de lado a lado del salón:
QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 T4wUJ7ItIN_FDVTR1005A
Pero con estos conversores mas pequeños:
QUE ES MÁS IMPORTANTE..DAC O STREAMER? - Página 4 N785intlcmm-front-l
No te va a costar mas de 90€ el kit y cualquier electricista te tira el cable en 1h.
¿No notas mucha diferencia de calidad entre el streaming y el cd?
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Mensaje  villegas63 Miér 12 Jun 2024 - 22:16

Disculpas si monopolizo un poco el hilo, pero creo que habrá bastante gente como yo, es decir, sin idea jaja.

¿Ese kit de 90 euros, me puedes pegar un enlace?

He visto algunos como este:

https://actelsershop.com/es/24-343-kit-basico.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwjqWzBhAqEiwAQmtgT0qUayeO4xb54J2J91cKK0WMH12KN9Rhv7b6IgnYfuyy8dULDuknBhoC2KAQAvD_BwE

Por cierto con un vídeo que me ha aclarado bastante las cosas, y lo veo muy fácil en mi caso, ya que la distancia entre los dos enchufes es de apenas 3 o 4 metros.

Y, sí, aprecio un mejor sonido en mi cd, pero se lo achacaba a la buena calidad del aparato.

Saludos
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Mensaje  mb32 Miér 12 Jun 2024 - 22:49

El de fibra óptica plastica que has puesto es caro en comparación, pero tiene la ventaja que lo puedes cortar a la medida que necesites y ya te viene todo en kit para instalar por toda la casa. Me suena que un compañeró comentó que  se lo había puesto en casa.

Los que he puesto de nivel informático se usan mucho para aislar equipos de streaming. Si no eres instalador y tienes herramienta mejor comprar el cable a medida con las conexiones hechas pero no se puede meter facilmente por los tubos de la luz por el tamaño de la clavija. Serían estas piezas:
Conversor de medios, uno a cada extremo.
SFP, un par.
Cable 5m
Cable ethernet cat8, un par.

Y si quieres rematar con un toque audiófilo cambias el transformador del conversor de al lado del equipo de música por este:
Ifi iPower2

Más audiófilo todavía sustituyes uno de los conversores y el Ifi por este switch:
Gustard N18

Puedes pedirlo y armarlo por el suelo del salón. Si no se nota lo devuelves todo y si se nota ya te pones a colocar el cable bien disimulado.
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Mensaje  porcorosso Jue 13 Jun 2024 - 8:19

Administrador :

este hilo se merecería estar pinchado

Saludos
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Mensaje  Pepe Muñoz Jue 13 Jun 2024 - 9:18

Me sumo a la petición de porcorosso!

Somos muchísimos los aficionados que utilizamos streaming y este hilo contiene valiosa información al respecto que puede ser muy útil para quienes aspiren a disfrutarlo de la mejor forma posible.

Saludos
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Mensaje  acropolis Jue 13 Jun 2024 - 9:47

Me uno a la petición!!
Una pregunta más…la conexión del streamer a un dac solo se puede hacer por USB? Lo digo porque el nucleus room solo tiene salidas usb, en cambio el Innuos veo que tiene usb y también coaxial? Es así?
Gracias de verdad a todos por las aportaciones…
Jorge
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