AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

+35
mempun
Naiserix
sauer
alans
Juan A.
frederic
Alien Delon
Notdead
gcosmiga
rubius
Extreme
kerouack
hego
Tx77
fernito45
poolside
molamola
Alejandro D.
i-alex@live.com
pablopi
djkoper
TraqueteoALX
karlp
ferac66
Cirrus
soyungatoazul
Celsius
Júpiter
Enrike
MONOLITO
Kapton
milennon
galena
quesvi
walkie
39 participantes

Página 1 de 5. 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  walkie Jue Dic 27, 2018 10:41 pm

El famoso ingeniero Ethan Winer ha publicado un vídeo en su canal el 9 de Noviembre de 2018, tiene un método objetivo para saber si hay diferencias entre 2 cables RCA: "La prueba del nulo", en dicha prueba básicamente tomamos una misma señal la pasamos por ambos cables, invertimos la polaridad de una de las señales y luego las mezclamos entre sí, de existir alguna diferencia entre los 2 cables el resultado de esta mezcla reflejaría dicha diferencia, si dicha diferencia es menor que 90dB con respecto a la señal original sería "humanamente" (a oído) imposible distinguir dicha diferencia, de hecho Ethan se ha fabricado un aparatito llamado "The null tester":



Esto sería basicamente la prueba:

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Small10

En el vídeo demuestra que una cable RCA audiófilo de $700 muestra una diferencia "nula" con respecto a otro RCA barato.

Las diferencias que Ethan dice que se pueden presentar en un cable son 3: resistencia, capacitancia e inductancia, pero asegura que dichas diferencias son mínimas y despreciables, también desprecia las diferencias anunciadas por fabricantes en cables con distintos materiales, él asegura que los cables no pueden inducir ni distorsión, y que la única manera de que un cable introduzca alguna degradación es debido a una mala soldadura o una conexión floja.

Esta misma prueba del nulo sirve también para probar otros componentes como DAC's, creo que en casa lo podríamos hacer digitalizando ambas señales y grabándolas en nuestro ordenador en formato FLAC, luego con un programa de audio al estilo de Audacity hacer coincidir ambas señales en tiempo e invertir una de ellas, hacemos la sustracción y el residuo de dicha operación debería mostrar gráficamente dicha diferencia en caso de que realmente exista.

Aclaratoria:

El objetivo de este hilo no es iniciar una guerra entre creyentes o no-creyentes de las diferencias entre cables, mucho menos contradecir a una persona que detecte mediante oido diferencias entre cables, sino cómo una manera informativa de probar diferencias entre cables o DAC's en nuestra casa avalada por el ingeniero Ethan Winer.


Un saludo.
walkie
walkie

Cantidad de envíos : 2462
Localización : Bélgica
Fecha de inscripción : 16/11/2016

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  galena Vie Dic 28, 2018 8:08 am

El ingeniero Ethan debe llevar toda la vida discutiendo con los cable creyentes y lo que le queda de padecer todavía.
Más fácil que utilizar su metodología, que no discuto en absoluto y me parece muy interesante, es poner el cable en su sitio y escuchar, el altavóz nos dirá si hace o no hace algo o si hay o nó diferencias entre uno y otro.
Yo sí las aprecio precisamente con los cables RCA, tengo mucha curiosidad con el de red que hablan mucho de él y tengo uno por algún sitio, tendré que buscarlo y ponerlo a ver que pasa.

Saludos

galena

Cantidad de envíos : 13288
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  milennon Vie Dic 28, 2018 8:24 am

Hola Smile hace muchos años que quedé sorprendido por lo que podían hacer los cables en audio Wink
Cuando tienes oportunidad de probar 4 o 5 cables en un equipo te va a ser difícil elegir ...
Esperaría a tener el equipo formado y luego disfrutar afinandolo con los cables Laughing
Yo me quedé con cable Audio Note para unión Cd a previo,Deltec de previo a etapas,y Kimber 8 a cajas y te garantizo que en mi equipo se notan los cambios.
Hace poco me dio un problema el Deltec y hasta un amigo que suele venir por casa se dio cuenta sin decirle nada,..así que si quiero separar un poco las etapas me tocará rascarse el bolsillo y buscarme un Deltec más largo...menos mal que ya lo tengo pedido a los Reyes Laughing
Un cordial saludo
Hello
milennon
milennon

Cantidad de envíos : 6907
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Kapton Vie Dic 28, 2018 8:44 am

Los cables únicamente harán lo que su usuario les deje hacer.
Dicho esto, las diferencias entre cables son objetivas y subjetivas, requiriendo en mucho casos para encontrar las segundas (dado que las primeras no se ponen en cuestión) experiencia, es decir, saber escuchar.
A lo largo de estos años he encontrado gente con afición pero sin criterio, la que más. Esto se debe a la falta de medios, tiempo y/o experiencia.
Kapton
Kapton

Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  MONOLITO Vie Dic 28, 2018 9:00 am

Kapton escribió:Los cables únicamente harán lo que su usuario les deje hacer.
Dicho esto, las diferencias entre cables son objetivas y subjetivas, requiriendo en mucho casos para encontrar las segundas (dado que las primeras no se ponen en cuestión) experiencia, es decir, saber escuchar.
A lo largo de estos años he encontrado gente con afición pero sin criterio, la que más. Esto se debe a la falta de medios, tiempo y/o experiencia.

Es que objetivamente sí hay diferencias.... otra cosa es que el oído sea capaz de distinguirlas.

Repito una intervención que hice hace poco con respecto a los cables de altavoz:
.....................................................................................................................................................................................................................

Me he encontrado esta página:


¿Qué es el Damping Factor, o factor de amortiguamiento?
cosasdeaudio.com/que-es-el-damping-factor-o-factor-de-amortiguamiento/

ESTO ES UN FRAGMENTO:
....................................................................................................................................................................................................................
El efecto de los cables que van desde el amplificador hasta el altavoz

Hasta ahora, hemos hablado de una resistencia interna del amplificador, y la resistencia del altavoz, pero no hemos contado con que los cables desde el amplificador hasta el altavoz también tienen su resistencia propia, que se ha de añadir a la que estamos considerando como resistencia interna del amplificador. Muchas veces, la resistencia de los cables es tan significativa, que puede reducir mucho el valor del Damping Factor del conjunto. Veamos un ejemplo:

Supongamos un amplificador con una resistencia interna de 0.001 Ohmios, y un altavoz con una resistencia interna de 3.7 Ohmios. El Damping Factor teórico resultante será de 3.7 / 0.001 = 3700.
Si ahora contamos la resistencia del cableado (como debe ser), la cosa cambia. Supongamos que este montaje tenia un cableado de 4 metros y 1.5mm2 de sección hasta los altavoces, lo que significa una resistencia aproximada de 0.09 Ohmios. Esta cifra la hemos de añadir a la resistencia interna del amplificador, lo que ahora significa un Damping Factor de 3.7 / (0.001 + 0.09) = 40.65. Increible, 4 metros de cable de una sección tipica, ha reducido el Damping Factor casi a una centésima parte!!!

Por lo tanto, en este cálculo siempre hay que tener en cuenta la resistencia que añaden los cables!!



¿Como entenderlo?

Como sabemos, cada altavoz tiene unas características propias de amortiguamiento en torno a su frecuencia de resonancia, que viene dada por su valor Qts (a mayor Q, menor amortiguamiento, y mas resonancia propia del altavoz). Esta Qts, en realidad depende de la Qe (resonancia eléctrica) y la Qm (resonancia mecánica), ya que un altavoz son dos sistemas en uno, uno eléctrico y otro mecánico.

Si miramos los parámetros que dan los fabricantes sobre los altavoces, muchas veces encontraremos este parámetros Qts, así como los dos parámetros de los que esta Qts depende (Qes y Qms):





Bien, estas especificaciones, que corresponden a un altavoz Dynaudio Esotar 650, con una Qts=0.44, significa que el altavoz se moverá en su frecuencia de resonancia con un factor de amortiguamiento total de Qts=0.44 (que depende de la Qes=0.47 y Qms=6.2 mediante la formula de la derecha).

Este es el comportamiento teórico de este altavoz dado por el fabricante. Pero ¿qué ocurre cuando lo conectamos a un amplificador determinado? La Qes, el factor de amortiguamiento eléctrico del altavoz que nos ha dado el fabricante, ahora cambiará, ya que los fabricantes tienen en cuenta para obtenerlo que el altavoz irá conectado a un amplificador “ideal”, o sea, con resistencia interna igual a 0. Pero hemos visto que eso no ocurre en el mundo real, ya que los amplificadores tienen un poco de resistencia interna (unos más y otros menos), y ademas los cables añaden resistencia a ese valor, lo cual hace que la Qes real, cuando conectamos el altavoz a un amplificador mediante unos cables, sea mayor que la que habia dado el fabricante para términos ideales. Hasta tal punto, que cuanto mayor sea la resistencia interna del amplificador y la de los cables, mayor será la Qes real. O sea, más resonará el altavoz en su frecuencia de resonancia (su extremo grave), y su movimiento será menos controlado respecto a lo que indicaba el fabricante en sus especificaciones, sonando más grueso, y menos definido…

Por lo tanto, es fácil deducir que la situación ideal para que un altavoz se comportase tal como dice el fabricante, seria conectándolo a un amplificador con la menor resistencia interna posible, y cables con la menor resistencia posible. Y asi, de esta manera, el damping factor sería mayor, y el altavoz se controlaría tal como indica el fabricante. Pero desgraciadamente, no existen amplificadores con resistencia interna 0, ni cables con resistencia 0. Por lo que nunca la Qes será exacta a la que dice el fabricante, siempre será un poquito mayor. Pero tendremos dos factores con los que jugar para acercarnos a ella:

– Amplificadores, eligiéndolos con la menor resistencia interna posible (o sea, los que ofrezcan el mayor Damping Factor posible en sus especificaciones)
– Cableado, eligiéndolo con la menor resistencia posible.
MONOLITO
MONOLITO

Cantidad de envíos : 4170
Edad : 64
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  galena Vie Dic 28, 2018 10:14 am

milennon escribió:Hola Smile hace muchos años que quedé sorprendido por lo que podían hacer los cables en audio Wink
Cuando tienes oportunidad de probar 4 o 5 cables en un equipo te va a ser difícil elegir ...
Esperaría a tener el equipo formado y luego disfrutar afinandolo con los cables  Laughing
Yo me quedé con cable Audio Note para unión Cd a previo,Deltec  de previo a etapas,y Kimber 8 a cajas y te garantizo que en mi equipo se notan los cambios.
Hace poco me dio un problema el Deltec y hasta un amigo que suele venir por casa se dio cuenta sin decirle nada,..así que si quiero separar un poco las etapas me tocará rascarse el bolsillo y buscarme un Deltec más largo...menos mal que ya lo tengo pedido a los Reyes  Laughing
Un cordial saludo
Hello

Yo también lo tengo así Juanpe, un Lexus AN y también tengo un chino que funciona tan bien como el AN.
En la próxima reunión los echo al macuto y los escuchamos ahí.

Saludos

galena

Cantidad de envíos : 13288
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Enrike Vie Dic 28, 2018 11:57 am

quesvi escribió:.....cuando te gastas un pastizal en cables no tienes más remedio que notar algo.......

.......

.....El cerebro hace milagros.

Hace mas de 2500 años que el hombre intenta buscar respuestas a una gran variedad de problemas fundamentales como el conocimiento, la existencia, la mente, y por ende en como funciona ésta.

Si bien el tema que nos ocupa a fecha de hoy está mas que estudiado, es cierto que es un concepto algo complejo, y prueba de ello es que hemos tardado unos 2450 años en exponerlo y resolverlo, ya que no fue hasta mediados de los 50 del siglo pasado que Leon Festinger nos diera esa pista clave de como funciona nuestra mente :

https://elpais.com/elpais/2014/04/16/laboratorio_de_felicidad/1397600129_139760.html

Los seres humanos somos especialistas en el arte del engaño, y a quien mejor sabemos engañar es a nosotros mismos.

Como dijo Ortega y Gasset, yo soy yo y mis circunstancias. Solo depende de cada uno de nosostros decidir si mi yo domina a mis circunstancias, o si son mis circunstancias las que me dominan a mi.

Con lo fácil que sería decir que chulos son estos cables de la serie Osiris, que buena pinta tienen, que robustos, que presencia, lo que presumiré con ellos, etc. etc., en vez de complicarnos la vida con desvarios varios.

Saludos,


Última edición por Enrike el Vie Dic 28, 2018 4:27 pm, editado 1 vez
Enrike
Enrike

Cantidad de envíos : 2332
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 13/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Júpiter Vie Dic 28, 2018 1:08 pm

galena escribió:
Yo sí las aprecio precisamente con los cables RCA, tengo mucha curiosidad con el de red que hablan mucho de él y tengo uno por algún sitio, tendré que buscarlo y ponerlo a ver que pasa.

Saludos

¡Pues ya tardas!Yo también empecé jugando con los RCA y era un poco más reacio a los de red, craso error.Ahora sé que el de red, y el del ampli primero, es el primer cable a optimizar en un equipo.Si dices que notas los cambios con los RCA quiere decir que tu equipo es lo suficientemente resolutivo para ser sensible a esos cambios y por ende el cable de red no va a ser una excepción.

Saludos.


Última edición por Júpiter el Vie Dic 28, 2018 1:53 pm, editado 1 vez
Júpiter
Júpiter

Cantidad de envíos : 1088
Localización : Costa Brava
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Júpiter Vie Dic 28, 2018 1:53 pm

Todos los tests tienen su interés.Pruebas y más pruebas...¡Lo que manda es el oído!
Ya llegará el día en seamos "cyborgs", que no se preocupe nadie.No falta tanto..Entonces sí que será lo que diga la máquina que reemplace nuestro maravilloso sistema auditivo Sad

Con relación a los cables RCA os cuento algo que ya expliqué aquí en el foro hace tiempo.Adquirí un RCA semi-balanceado, de esos que por su construcción son direccionales (no sé si todos los semi lo son...).Como estaba jugando con ese cable, comparando y haciendo pruebas, sin darme cuenta dejé de respetar la direccionalidad del cable.¿Cambió el timbre o cualquier otro detalle?No.El piano de Keith Jarrett en "The Koln concert" seguía sonando todo lo bién que mi equipo permitía.Pero sí cambió algo, en la escena sonora, el piano se había desplazado un poco a la izquierda... hmm
Yo estaba valorando las diferencias entre el RCA en cuestión y otros.Esa "alarma" de que algo no era igual a lo anterior, saltó sin que se lo pidiera nadie.Por supuesto seguí haciendo pruebas ya solo con el RCA semi-balanceado y alternando su direccionalidad en uno de los cables obteniendo siempre el mismo resultado:el piano se escuchaba un poco más a la izquierda.Empecé a investigar un poco y encontré un artículo donde explicaba que no respetar la direccionalidad en este tipo de cables podía suponer una variación de 0'5db.Bueno, aquello daba una posible explicación objetiva a lo que escuché, pero por aquél entonces, cuando me hice con el cable, ni sabía de ese artículo ni de la direccionalidad.Fué mi sistema auditivo el que me lo demostró.Que haya estudios que busquen el cómo y el porqué de las cosas es, por supuesto bueno, útil, y necesario pero lo que yo escucho no lo determina un test, faltaría más.

PD.Muy buén video, gracias.

Saludos
Júpiter
Júpiter

Cantidad de envíos : 1088
Localización : Costa Brava
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Celsius Vie Dic 28, 2018 5:46 pm

Esto es el lio de siempre, el que no nota ni siquiera cuando cambia la polaridad de los altavoces y jura y perjura que todos los cables son iguales y otros que notan cualquier cambio. Teniendo ambos razón.


El equipo permite escuchar lo que deja el peor de sus componentes, cuanto mejor es el equipo, mejor muestra los matices de ahí lo difícil de este tema.

Desde mi punto de vista unos cables de señal o de altavoz pueden destrozar un equipo, moviendo la timbrica claramente y esos desplazamientos de timbre hacen que unos cables sean buenos para unos o malos para otros.
Celsius
Celsius

Cantidad de envíos : 2432
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

https://www.copernic-audio.com/

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty DIRENCIAS ENTRE CABLES

Mensaje  soyungatoazul Vie Dic 28, 2018 6:12 pm

Que no sepan medir las diferencias no significa que no las haya. ¿porque solo esos tres valores son los que van a determinar como suena un cable?

Yo si que soy creyente y noto una gran diferencia entre cables. Esto no necesariamente va unido al precio, hay cables mas baratos que suenan mejor que otros mucho mas caros.

Mucha gente no esta dispuesta a admitir que un cable caro es mejor simplemente porque no se lo pueden permitir, pero si se lo pudieran permitir dirían que es el mejor del mundo. fuera de fanatismos invito a escuchar en tiendas especializadas, os lleváis vuestro adorado cable rojo y negro y luego que os pongan un cable bueno de verdad, si sois sinceros reconoceréis cual es mejor.

La gente nos suele tratar a los audiofilos como idiotas que solo quieren gastar dinero para presumir, pero nada mas lejos de la realidad, probamos y escuchamos muchas cosas antes de tomar una decisión y una vez lo tenemos en casa tampoco nos vanagloriamos de la maravilla que hemos comprado, si no nos convence lo revendemos, solo hay que ver la sección de compraventa. Si todo sonara igual nadie revendería nada.

soyungatoazul

Cantidad de envíos : 113
Localización : valencia
Fecha de inscripción : 05/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Cirrus Vie Dic 28, 2018 6:22 pm

Un ingeniero contrastando datos de manera empírica, capaz de desmontar todos los pseudo argumentos que arrojais los creyentes y aquí se sigue discutiendo del sexo de los ángeles. Tiene que ser muy duro predicar en el desierto wallbash


Cirrus

Cantidad de envíos : 51
Localización : Gipuzkoa
Fecha de inscripción : 03/12/2014

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  ferac66 Vie Dic 28, 2018 6:56 pm

soyungatoazul escribió:Que no sepan medir las diferencias no significa que no las haya. ¿porque solo esos tres valores son los que van a determinar como suena un cable?

Yo si que soy creyente y noto una gran diferencia entre cables. Esto no necesariamente va unido al precio, hay cables mas baratos que suenan mejor que otros mucho mas caros.

Mucha gente no esta dispuesta a admitir que un cable caro es mejor simplemente porque no se lo pueden permitir, pero si se lo pudieran permitir dirían que es el mejor del mundo. fuera de fanatismos invito a escuchar en tiendas especializadas, os lleváis vuestro adorado cable  rojo y negro y luego que os pongan un cable bueno de verdad, si sois sinceros reconoceréis cual es mejor.

La gente nos suele tratar a los audiofilos como idiotas que solo quieren gastar dinero para presumir, pero nada mas lejos de la realidad, probamos y escuchamos muchas cosas antes de tomar una decisión y una vez lo tenemos en casa tampoco nos vanagloriamos de la maravilla que hemos comprado, si no nos convence lo revendemos, solo hay que ver la sección de compraventa. Si todo sonara igual nadie revendería nada.

Además, no todos los cables presentan diferencias evidentes entre ellos. A veces son sutiles y a veces suenan igual. Pero en otros casos, el cambio es tan marcado que hace que el equipo quede sublime o te lo arruine.

ferac66

Cantidad de envíos : 1973
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Kapton Vie Dic 28, 2018 6:59 pm

Cirrus escribió:Un ingeniero contrastando datos de manera empírica, capaz de desmontar todos los pseudo argumentos que arrojais los creyentes y aquí se sigue discutiendo del sexo de los ángeles. Tiene que ser muy duro predicar en el desierto wallbash

De promedio el 13% de la población de un país se identifica como atea.

Me temo que el sexo de los ángeles pertenece más a los no creyentes.

Saludos
Kapton
Kapton

Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  karlp Vie Dic 28, 2018 7:13 pm

Pues no sabéis la alegría que me llevo tras la afirmación con argumentos cientificos de que todos los cables son iguales independientemente del precio. Ahora a la espera de que argumente que tambien todos los reproductores digitales suenan igual, total son sólo ceros y unos.... Razz

karlp

Cantidad de envíos : 263
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 14/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  TraqueteoALX Vie Dic 28, 2018 7:25 pm

sois conscientes de que los novatos en esto del haijend flipamos(por lo menos yo flipo ajajaj) desde la barrera con estas discusiones de cables?? Innocent Rolling Eyes

un saludo Very Happy

TraqueteoALX
TraqueteoALX

Cantidad de envíos : 716
Localización : ...sitio distinto
Fecha de inscripción : 25/02/2018

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  milennon Sáb Dic 29, 2018 8:40 am

TraqueteoALX escribió:sois conscientes de que los novatos en esto del haijend flipamos(por lo menos yo flipo ajajaj) desde la barrera con estas discusiones de cables??  Innocent  Rolling Eyes

un saludo  Very Happy


Hola Traqueteo Smile si que soy consciente de que flipais con estos temas de los cables Laughing pero como comentaba otro compañero es que te cambia hasta el piano en el escenario ,por no decir cuando te adelantan tres butacas el contrabajo Laughing Si te dejan un día un cable de plata para probar ya comentaras si notas algo Wink ...hay equipos que notarás el cambio para bien y otras que quizás no guste.Cada cable tiene unas peculiaridades con el sonido y saber emplear el cable adecuado ayuda mucho en el equilibrio del equipo .
Y si hablamos de los cables entre el previo y etapa pueden cambiar mucho el sonido.....lo mejor probar,os juntas tres o cuatro cables y prueba.Estoy hablando de cables que pueden cortar como mucho 200 euros de segunda mano ...hay muchos para probar .Y con los cables de altavoces,lo que se ha comentado, cuantos más cortos mejor,y también da para entretenerse Un poco.A veces lo más caro no es lo más apropiado para el equipo....tenía unos Trasparent que iban muy bien con mi Rotel Michi y me tocó cambiarlos por los Kimber 8 al cambiar a etapas Vincent.
A probar cables toca... Laughing ....los de red no he notado nunca cambios wallbash .....
Un cordial saludo
Hello
milennon
milennon

Cantidad de envíos : 6907
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  walkie Sáb Dic 29, 2018 10:51 am

Que buenos comentarios se leen por aquí, ya vemos que podemos abordar el tema de los cables sin crear polémicas y desde el respeto, en todos los foros de internet de hi-fi es un tema espinoso.

Yo uso unos cables RCA Audioquest Tower de 0,6 metros (bien cortito) que no llegan a costar creo más de 25€, mi equipo tiene mucha transparencia o así lo creo yo, realmente no veo que mis cables sean el cuello de botella en mi equipo, de hecho noto que esta muy balanceado gracias a otras cosas que he hecho como cambiar las bases de las cajas, de querer mejorarlo me plantearía medir mi sala, un cambio de sala a otra más grande, unas cajas nuevas o mejor ambos a la vez, esto de los cables RCA no tengo claro realmente que me aportaría si Ethan asegura que no hay diferencias audibles con sus mediciones, eso sí en materia de cables USB soy totalmente no-creyente porque solo viaja información y no música y no hay manera de manipular "bits", pero entiendo que cada quien vive esta afición a su "manera" y eso es algo respetable.

De todas maneras me gustaría hacer la prueba del nulo a los DAC's y a las aplicaciones de audio como A+, Amarra, Roon, inclusive esta prueba sirve para medir diferencias entre Tidal y Qobuz.

Un saludo.
walkie
walkie

Cantidad de envíos : 2462
Localización : Bélgica
Fecha de inscripción : 16/11/2016

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  galena Sáb Dic 29, 2018 11:36 am

Yo tuve mi temporada de pruebas.
Y me compré un osciloscopio normal o "analogico"
Y luego me compré otro digital.
Y me compré un generador de funciones standard, y luego otro profesional y mejor.
También un analizador de audio bueno, nada de apps para teléfonos ni sonómetros de internet.
Y un tester de 20.000 ohmios x voltio para que me sirviese para medir válvulas.
Y ahora que tengo todo lo necesario ahora no tengo ganas de hacer pruebas, ahora solo escucho, el mejor instrumento es la oreja porque en ocasiones las pruebas te demuestran una cosa y el oido te dice otra.

Saludos

galena

Cantidad de envíos : 13288
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  djkoper Sáb Dic 29, 2018 11:55 am

galena escribió:Yo tuve mi temporada de pruebas.
Y me compré un osciloscopio normal o "analogico"
Y luego me compré otro digital.
Y me compré un generador de funciones standard, y luego otro profesional y mejor.
También un analizador de audio bueno, nada de apps para teléfonos ni sonómetros de internet.
Y un tester de 20.000 ohmios x voltio para que me sirviese para medir válvulas.
Y ahora que tengo todo lo necesario ahora no tengo ganas de hacer pruebas, ahora solo escucho, el mejor instrumento es la oreja porque en ocasiones las pruebas te demuestran una cosa y el oido te dice otra.

Saludos

No puedo estar mas de acuerdo y no por que haya comprado tanto aparato que poco podria usar sino por que desde mis limitadas pruebas con diverso material en cables ,algunos de cierto coste , no he notado diferencias a oido de cables de 30 euros a cables de 300 , ni en rca ni para altavoz. Ahora me limito a oir musica y disfruto mucho mas de mi escaso tiempo para esta aficion. Es posible que con una acustica, colocacion , tratamiento de la sala, etc. al 100 % de perfeccion igual se note algo con distintos cables, yo como estoy en las antipodas de eso pues...
Saludos
djkoper
djkoper

Cantidad de envíos : 2099
Localización : CAMBRILS
Fecha de inscripción : 14/07/2014

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  pablopi Sáb Dic 29, 2018 1:21 pm

Yo llevo tiempo utilizando esa prueba, en digital, hace tanto como aquí:

https://www.audioplanet.biz/t29733-conversion-de-alac-a-flac-se-pierde-calidad#283154

O aquí (el hilo en el foro no carga ya las imágenes):

https://www.pablofelip.tk/2015/01/spotify-vs-cd-un-experimento-de-captura.html

Y acá también:

https://www.audioplanet.biz/t64469-cd-wav-cdr-nos-estamos-perdiendo-algo

El problema es a veces la alineación temporal a la muestra. Para estas cosas va muy bien Audio DiffMaker.

PS: un auténtico “azote audiófilo”, el amigo Ethan Very Happy.
pablopi
pablopi

Cantidad de envíos : 5817
Localización : Castellón
Fecha de inscripción : 21/06/2010

http://pablofelip.online

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  i-alex@live.com Sáb Dic 29, 2018 3:11 pm

yo, en este caso, lo que veo interesante es la prueba, sin duda irrefutable, pero, claro, para mi no todas las frecuencias son iguales, por lo que a mi entender, sobre el papel, si todos los cables deberían sonar igual, yo pensaba así, hasta que empece a probar, imagino que los materiales de los cables reaccionan de diferente forma a diferentes frecuencias y multiples factores de la señal.
Resumiendo, si creo que los cables son importantes en el equipo, lo que aún no tengo claro es el efecto de los cables de Red, reconozco que todavía no lo he probado.

Saludos
i-alex@live.com
i-alex@live.com

Cantidad de envíos : 2511
Edad : 54
Localización : Altafulla, Tarragona
Fecha de inscripción : 29/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Alejandro D. Sáb Dic 29, 2018 4:24 pm

Cirrus escribió:Un ingeniero contrastando datos de manera empírica, capaz de desmontar todos los pseudo argumentos que arrojais los creyentes y aquí se sigue discutiendo del sexo de los ángeles. Tiene que ser muy duro predicar en el desierto wallbash

No te gastes compañero Cirrus,hablar de ciencia,física y electrónica aquí es gastar saliva al pedo,en vez de reconocer que todo esto de los cables de "Audio" es esoterismo,marketing y auto-sugestión la mayoría de los integrantes de este Foro prefieren cerrarse en una posición ridícula desde el punto de vita técnico-científico argumentando que los cables tienen influencia en el sonido de un equipo,ojo que yo siempre hablo de cables "puros" es decir sin elementos adicionales como bobinas,condensadores etc. que si influyen en el sonido,parece que no se dan cuenta que un simple cable de cobre de tienda es absolutamente neutro en la conducción de una señal de audio y más en la estrechísima banda de 20hz a 20khz que abarcan las señales de audio en la cual no hay ningún misterio ni esoterismo,un cable rojinegro de cobre es absolutamente lineal y neutral en esto y por supuesto totalmente suficiente,simplemente imagínate que por cable en Tv se trasmiten señales de mucho mayor rango de frecuencias que van desde unos hz a varios Mhz y además muchos canales juntos sin problema ninguno y hasta en HD,por lo tanto para transmitir señal de audio que es de un rango de frecuencia miles de veces menor a distancias muy cortas a lo sumo de unos 3-4 metros los requerimientos técnicos son mucho menores y el cable requerido no necesita de nada especial,sólo ser de cobre,mejor si es OFC y tener el calibre adecuado en el caso de cable de cajas y nada más,todo lo otro es auto-sugestión y querer justificar que hay que gastar bastante en cables que no aportan nada.

Alejandro D.

Cantidad de envíos : 144
Edad : 62
Localización : Uruguay
Fecha de inscripción : 06/09/2018

Volver arriba Ir abajo

Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€ Empty Re: Como saber si un cable RCA de 5€ suena diferente a otro de 600€

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 5. 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.