¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  djkoper el Vie 25 Mayo 2018 - 14:33

Lo bueno de ser "pobre" es que compramos equipos rodados , asi desde el primer momento si suena bien , guay, si suena mal no podemos echarle la culpa al rodaje. El tema del rodaje de cables ( sin meterme con nadie, es solo una opinion) ya es el plus ultra.
Me temo que mas de una marca de megasuperjaien te propone el rodaje  ya no por un motivo, si no por dos. Uno es envolver en un halo de misterio y exclusividad su producto o lo que viene a ser lo mismo intentar justificar la puñala de carne que has pagado  y dos " si no te gusta como suena, a ver si en 200 horas te aconstrumbas y no nos tocas los huevos".
Saludos
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  orejones el Vie 25 Mayo 2018 - 16:46

trocri escribió:
orejones escribió:
Luiluilui escribió:Muy buenas,

Me gustaría saber, bajo vuestro punto de vista, si los DACs, al igual que comentan de otros componentes del equipo, requieren de una fase de rodaje y evolucionan a mejor con el tiempo, o por el contrario, suenan igual el primer día que el último.

Gracias


Pues depende: algunos no mejoran ni con el rodaje, mientras que otros despliegan todo su potencial después de un tiempo de uso, variable según los componentes que lleven.

Unas cien horas de uso suelen ser suficientes para la mayoría de los aparatos; si llevan condensadores Black Gate, mejor unas quinientas.

Un saludo

Yo ya ni me atrevo decir nada pero llevo instalando baterías de condensadores unos 30 años. Será que no tengo ni idea de para que sirve un condensador?.
No me quiero ni imaginar tener que decir a un cliente que la regulación de su reactiva mejorará al cabo de x tiempo.
Repito. Seamos serios
Un saludo


Soy serio, muy serio; y no hablo desde teorías, sino desde la pura práctica, que ya son muchos años de rodaje los que llevo a las espaldas.

Está claro que alguien que se declara especialista en equipos "vintage" no debe tener muchas ocasiones de asistir a los cambios que un buen rodaje produce en los equipos nuevos..., pero te aseguro que cambiar, cambian. Y no son pocas las veces que he asistido a ferias y demostraciones en las que no pocos expositores llevan los equipos a desprecintar..., y éstos empiezan a sonar bien al tercer día, cuando ya hay que empaquetarlos

Y, sin ánimo de ofender, te he de decir que tu postura me recuerda a la del primo físico de Rajoy, que niega el Cambio Climático porque "como los meteorólogos no pueden predecir qué tiempo hará la semana que viene, cómo se atreven a vaticinar los cambios esos del Calentamiento Global"... : de electricidad nadie cuestiona tu sapiencia, pero es que aquí no se trata sólo de que pasen voltios y amperios, sino de mantener lo mejor posible la integridad de una señal compleja que viaja por unos cables, y que luego ha de ser amplificada por equipos con fuentes de alimentación cargaditas de condensadores electrolíticos; y te aseguro que no es lo mismo.

Un saludo

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  dinamic32 el Vie 25 Mayo 2018 - 18:07

NO. No
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  trocri el Vie 25 Mayo 2018 - 18:58

Flick4 escribió:Estoy seguro que ni troleas ni estas aburrido trocri, pero eso es porque ya estas rodado.  Smile

Un saludote.

jajajaja. Muy bueno roflmao
Un abrazo
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  trocri el Vie 25 Mayo 2018 - 19:03

orejones escribió:
trocri escribió:
orejones escribió:
Luiluilui escribió:Muy buenas,

Me gustaría saber, bajo vuestro punto de vista, si los DACs, al igual que comentan de otros componentes del equipo, requieren de una fase de rodaje y evolucionan a mejor con el tiempo, o por el contrario, suenan igual el primer día que el último.

Gracias


Pues depende: algunos no mejoran ni con el rodaje, mientras que otros despliegan todo su potencial después de un tiempo de uso, variable según los componentes que lleven.

Unas cien horas de uso suelen ser suficientes para la mayoría de los aparatos; si llevan condensadores Black Gate, mejor unas quinientas.

Un saludo

Yo ya ni me atrevo decir nada pero llevo instalando baterías de condensadores unos 30 años. Será que no tengo ni idea de para que sirve un condensador?.
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Soy serio, muy serio; y no hablo desde teorías, sino desde la pura práctica, que ya son muchos años de rodaje los que llevo a las espaldas.

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Y, sin ánimo de ofender, te he de decir que tu postura me recuerda a la del primo físico de Rajoy, que niega el Cambio Climático porque "como los meteorólogos no pueden predecir qué tiempo hará la semana que viene, cómo se atreven a vaticinar los cambios esos del Calentamiento Global"... : de electricidad nadie cuestiona tu sapiencia, pero es que aquí no se trata sólo de que pasen voltios y amperios, sino de mantener lo mejor posible la integridad de una señal compleja que viaja por unos cables, y que luego ha de ser amplificada por equipos con fuentes de alimentación cargaditas de condensadores electrolíticos; y te aseguro que no es lo mismo.

Un saludo

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Pues eso.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  fercho1970 el Vie 25 Mayo 2018 - 19:38

Interesantes todos vuestros comentarios.

Acabo de agenciarme un DAC Moon Neo 280D y bien en su manual de instrucciones pone:

"El rendimiento de tu Neo 280D continuará mejorando durante las primeras 400 h de escucha. Este es el resultado del periodo de adaptación requerido por los numerosos componentes electrónicos de alta calidad usados en todo este DAC."

Por el momento llevo unas 8 h., os iré informando de mis percepciones.

Un saludo,

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  ulisfran el Vie 25 Mayo 2018 - 19:46

fercho1970 escribió:Interesantes todos vuestros comentarios.

Acabo de agenciarme un DAC Moon Neo 280D y bien en su manual de instrucciones pone:

"El rendimiento de tu Neo 280D continuará mejorando durante las primeras 400 h de escucha. Este es el resultado del periodo de adaptación requerido por los numerosos componentes electrónicos de alta calidad usados en todo este DAC."

Por el momento llevo unas 8 h., os iré informando de mis percepciones.

Un saludo,


400 horas, sonando 24/7 hacen un total de 16.6 dias. Fuera del plazo de desistimiento. Al final van a tener razón los compañeros que no creen en el rodaje Razz
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  walkie el Vie 25 Mayo 2018 - 20:02

ulisfran escribió:
fercho1970 escribió:Interesantes todos vuestros comentarios.

Acabo de agenciarme un DAC Moon Neo 280D y bien en su manual de instrucciones pone:

"El rendimiento de tu Neo 280D continuará mejorando durante las primeras 400 h de escucha. Este es el resultado del periodo de adaptación requerido por los numerosos componentes electrónicos de alta calidad usados en todo este DAC."

Por el momento llevo unas 8 h., os iré informando de mis percepciones.

Un saludo,


400 horas, sonando 24/7 hacen un total de 16.6 dias. Fuera del plazo de desistimiento. Al final van a tener razón los compañeros que no creen en el rodaje Razz

Hombre yo creo que habrán ambos casos: uno que realmente sea necesario para el rodaje de piezas y otro para evitar la devolución, el mío dice en el manual que el rodaje son 48hrs y el Neo 280D que son 400hrs, quizá al compañero fercho1970 le basten esas mismas 48hrs que dice el mío, lo demás serán milongas por parte del fabricante, a mi 400hrs para un DAC me parece irrealista.

Un saludo.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  Barbablue el Vie 25 Mayo 2018 - 20:49

Luiluilui escribió:Muy buenas,

Me gustaría saber, bajo vuestro punto de vista, si los DACs, al igual que comentan de otros componentes del equipo, requieren de una fase de rodaje y evolucionan a mejor con el tiempo, o por el contrario, suenan igual el primer día que el último.

Gracias

si, cuesta abajo Saint
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  pablopi el Vie 25 Mayo 2018 - 23:14

Flick4 escribió:
¿Qué tiene que ver que sepamos algo de electrónica, que si, algo sabemos, con que nos arroguemos el derecho a decretar que ese conocimiento es la realidad, aunque a veces, coincidan?  Estamos peor que en la Edad Media, o con la Inquisicion, sólo hemos cambiado a Dios por la Ciencia. Y lo que es peor, ni la misma ciencia es tan arrogante, puesto que hay científicos que son humildes, y reconocen su ignorancia.  evil 3

Tiene todo que ver, en mi opinión, hablando de cosas como rodajes de 400h de dacs. Por otro lado, mucho método científico no se aprecia, en general, del lado de los que escuchan la hierba crecer en Madagascar en el plenilunio de abril como para acusar a la otra parte justo de ese defecto.

Pero bueno, es un tema ya muy trillado y recurrente. Si no sé para qué me meto, al fin y al cabo yo ya no soy audiófilo, si es que alguna vez he estado cerca de serlo.

Besitos para todos  Very Happy.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  Flick4 el Sáb 26 Mayo 2018 - 0:10

Hombre... de algo hay que hablar. Smile

Si estás rechazando la exageración del fenómeno, que no la posibilidad del fenómeno en si, ahí estaríamos de acuerdo. Aunque por ejemplo los altavoces diría (subjetivamente) que siguen mejorando tras esas 400 h, y muchas más.

Un saludo.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  pablopi el Sáb 26 Mayo 2018 - 7:42

Flick4 escribió:
Si estás rechazando la exageración del fenómeno, que no la posibilidad del fenómeno en si, ahí estaríamos de acuerdo.

Correcto. Soy muy, muy escéptico (cada vez más) con ciertas afirmaciones basadas exclusivamente en la experiencia personal cuando hay un cuerpo técnico / científico muy desarrollado que no las respalda. Me pasa lo mismo con NASes audiófilos, cables ethernet con direccionalidad o simplemente "mágicos" y alguna que otra cosilla más (en el ámbito digital).


Última edición por pablopi el Sáb 26 Mayo 2018 - 9:39, editado 1 vez
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  dukekore el Sáb 26 Mayo 2018 - 9:08

fercho1970 escribió:Interesantes todos vuestros comentarios.

Acabo de agenciarme un DAC Moon Neo 280D y bien en su manual de instrucciones pone:

"El rendimiento de tu Neo 280D continuará mejorando durante las primeras 400 h de escucha. Este es el resultado del periodo de adaptación requerido por los numerosos componentes electrónicos de alta calidad usados en todo este DAC."

Por el momento llevo unas 8 h., os iré informando de mis percepciones.

Un saludo,


Hola
Rodaje si o no aparte, te felicito por la compra de ese dac, que aunque no lo he escuchado tiene una pinta tremenda  Babear
A disfrutarlo
Saludosssssss
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  orejones el Sáb 26 Mayo 2018 - 11:02

trocri escribió:
orejones escribió:
trocri escribió:
orejones escribió:
Luiluilui escribió:Muy buenas,

Me gustaría saber, bajo vuestro punto de vista, si los DACs, al igual que comentan de otros componentes del equipo, requieren de una fase de rodaje y evolucionan a mejor con el tiempo, o por el contrario, suenan igual el primer día que el último.

Gracias


Pues depende: algunos no mejoran ni con el rodaje, mientras que otros despliegan todo su potencial después de un tiempo de uso, variable según los componentes que lleven.

Unas cien horas de uso suelen ser suficientes para la mayoría de los aparatos; si llevan condensadores Black Gate, mejor unas quinientas.

Un saludo

Yo ya ni me atrevo decir nada pero llevo instalando baterías de condensadores unos 30 años. Será que no tengo ni idea de para que sirve un condensador?.
No me quiero ni imaginar tener que decir a un cliente que la regulación de su reactiva mejorará al cabo de x tiempo.
Repito. Seamos serios
Un saludo


Soy serio, muy serio; y no hablo desde teorías, sino desde la pura práctica, que ya son muchos años de rodaje los que llevo a las espaldas.

Está claro que alguien que se declara especialista en equipos "vintage" no debe tener muchas ocasiones de asistir a los cambios que un buen rodaje produce en los equipos nuevos..., pero te aseguro que cambiar, cambian. Y no son pocas las veces que he asistido a ferias y demostraciones en las que no pocos expositores llevan los equipos a desprecintar..., y éstos empiezan a sonar bien al tercer día, cuando ya hay que empaquetarlos

Y, sin ánimo de ofender, te he de decir que tu postura me recuerda a la del primo físico de Rajoy, que niega el Cambio Climático porque "como los meteorólogos no pueden predecir qué tiempo hará la semana que viene, cómo se atreven a vaticinar los cambios esos del Calentamiento Global"... : de electricidad nadie cuestiona tu sapiencia, pero es que aquí no se trata sólo de que pasen voltios y amperios, sino de mantener lo mejor posible la integridad de una señal compleja que viaja por unos cables, y que luego ha de ser amplificada por equipos con fuentes de alimentación cargaditas de condensadores electrolíticos; y te aseguro que no es lo mismo.

Un saludo

De 1984 a 1989 chapando electrónica...joer entro en el foro y me doy cuenta de que no me valieron para nada. Mamaaaaaa
Pues eso.
Un abrazo que ya sabes que te aprecio un montón.

Lo del aprecio es mutuo, y bien lo sabes.

Pero insisto en decir que te equivocas al poner la teoría por delante de lo empírico; es un error de bulto que se comete con mucha frecuencia, incluso en las más altas instancias de la ciencia: en 1798 los invasores europeos encontraron en Australia unos bichos muy curiosos, los que hoy conocemos como ornitorrincos, y John Hunter envió a Inglaterra uno de esos animalitos disecado (hoy habría enviado un selfie con un par de ornitorrincos y unos canguros al fondo), fue del unánime parecer de los científicos que se trataba de una tomadura de pelo, pues ese bicho, esa especie de cruce entre castor y pato, no podía existir; y hasta hubo quien le acusó de haber hecho un apaño con algún taxidermista mañoso para su creación. ¡Además, todo el mundo sabe que los mamíferos no ponen huevos!...

Aquí se invoca mucho a la ciencia, pero no se tiene en cuenta que la ciencia bien hecha no parte de teorías, sino de la observación tan imparcial como sea posible de los fenómenos, a los que luego se trata de buscar una explicación sobre la que construir una teoría científica que nos vaya ampliando nuestra visión del mundo: primero se observa, una y otra vez hasta que quede claro que lo observado no es una mera ilusión; y luego se intenta explicar lo observado a la luz de la ciencia vigente; y si la ciencia vigente no basta para explicar lo observado, pues se elaboran nuevas teorías que lo expliquen, incluso si éstas llegan a chocar con el corpus doctrinal de la ciencia de ese momento. Ahí tienes a Copérnico demoliendo las teorías geocéntricas que desde tiempos de Aristóteles regían la visión del universo; a Darwin y su Teoría de la Evolución de las Especies; a Max Planck y la Mecánica Cuántica; a Einstein y la Teoría de la Relatividad; a Pasteur demostrando que unos bichejos asquerosos, tan pequeños que eran invisibles si no se usaba un microscopio eran los causantes de no pocas enfermedades...

Y es que la Ciencia no es algo dogmático, invariable, escrito en piedra como lo estaban Los Diez Mandamientos, sino algo en continuo proceso de revisión, a veces acumulatico, a veces rompiendo con lo establecido

Hay un libro muy interesante y ameno, "El Cisne Negro", de un tal Nassim Nicholas Taleb, que aborda precisamente el problema de la irrupción de lo improbable en nuestras vidas (hasta después de los viajes a Australia se daba por sentado que los cisnes negros simplemente no existían) y, si no andas muy ocupado, creo que podrías disfrutar con su lectura.

En suma, que en vez de decir: "eso es imposible, porque mis conocimientos científicos me dicen que ese fenómeno no puede existir", lo verdaderamente científico sería decir: "pues si es así, habrá que buscar una explicación que de momento mis conocimientos no me dan"..., y dejar para el final, una vez agotadas las demás vías de conocimiento, la posibilidad de que alguien esté simplemente mintiendo --que esa posibilidad está claro que existe, que hay en este mundillo gente que miente casi tanto como Rajoy y sus secuaces--. Pero ello sin negar a prioiri la validez de las observaciones.

Los equipos se benefician de un rodaje adecuado. Y la mejor forma de comprobarlo es coger dos piezas exactamente iguales, aún vírgenes, poner una a funcionar de modo continuo reservando la otra, y comparar ambas a intervalos de digamos cien horas, a ver qué se nota. Eso sí, manteniendo todas las demás variables bajo control, sin mezclar cables, amplificadores, altavoces...

Yo lo he hecho, y puedo asegurar que mejoran con el rodaje.

Fin del tocho.

Un saludo

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  mvdventura el Sáb 26 Mayo 2018 - 11:54

Veníamos bien haciendo las elucubraciones típicas de un foro de audio, p.ej: cables, rodaje, fusibles, resonadores...hasta que se menciona a Nassim Nicholas Taleb que de "tal" no tiene nada, que es como si calificáramos de "tal" a Daniel Kahneman (del que sí recomiendo leer sus trabajos sobre el comportamiento humano en ámbitos como la economía, y si sirve de algo: tiene un Nobel (aunque no se que pensar de estos premios cuando le "regalan" uno a Bob Dylan) que mucho ha influenciado en Taleb y otros.

Estoy casi seguro que si Taleb ingresara a un foro de audio llegaría a la conclusión que en este negocio no hay "cisnes negros" sino un montón de vivillos que se forran con... aparatos que necesitan un "rodaje" de ¡400 horas!. Tema con el que Kahneman se haría un festín, porque llegaría a la misma conclusión de siempre: el ser humano es el único animal que tropieza con la misma piedra dos veces.

Sin acritud.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  kerouack el Sáb 26 Mayo 2018 - 16:06

Por supuesto , los DACS mejoran con el tiempo, justo necesitan un día más del tiempo en que se pueden devolver a la tienda sin dar explicaciones .

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  djkoper el Sáb 26 Mayo 2018 - 18:54

Efectivamente hay cosas que se salen de una logica y pueden ser, el rodaje de un dac puede ser una de ellas de acuerdo.Pero repito que a mi modo de parecer somos nosotros nos que nos rodamos con ese nuevo sonido. Creo que la unica forma de saber si un dac  u otra electronica mejora con el rodaje seria tener dos unidades una rodada y otra no y a partir de ahi escuchar.  Personalmente creo que si el rodaje lo haces tu durante 20  o 200 horas te estas aconstumbrando al sonido a medida que pasan esas horas. El tema seria complicado de hacer ya que seria comprar dos ud y dejar una aparcada durante mucho tiempo y despues dar el cambiazo, no valdria oir un dac en la tienda rodado y el tuyo nuevo en tu casa, diferente equipo, sala, disco. todo distinto.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  pablopi el Sáb 26 Mayo 2018 - 19:43

orejones escribió:
En suma, que en vez de decir: "eso es imposible, porque mis conocimientos científicos me dicen que ese fenómeno no puede existir", lo verdaderamente científico sería decir: "pues si es así, habrá que buscar una explicación que de momento mis conocimientos no me dan"..., y dejar para el final, una vez agotadas las demás vías de conocimiento, la posibilidad de que alguien esté simplemente mintiendo --que esa posibilidad está claro que existe, que hay en este mundillo gente que miente casi tanto como Rajoy y sus secuaces--. Pero ello sin negar a prioiri la validez de las observaciones.

Totalmente de acuerdo con lo que dices, orejones, pero en este párrafo ya no te puedo dar la razón. Fundamentalmente porque además de...

a) El fenómeno es real pero no sé explicarlo.
b) El sujeto miente.

...hay más posibilidades. Si todo se redujera a ese planteamiento nos encontraríamos con que sería científicamente reaccionario cuestionar a quienes dicen haber sido abducidos por seres de otros planetas, ser capaces de curar el cáncer con bioneuromandangas, ver a la Virgen, aparecidos y todo tipo de figuras místicas y fantasmas o que la tierra es plana (el Terraplanismo está de moda, como seguramente sabes, y hay tipos que se empeñan en demostrarlo con sus propias observaciones y experimentos de vendedor de crecepelos).

Nadie niega que la observación y la experiencia sean pilares del método científico y que determinados fenómenos puedan poner en tela de juicio el saber establecido. Ha pasado muchas veces a lo largo de la historia. Arthur C. Clarke decía que cualquier forma lo suficientemente avanzada de tecnología es indistinguible de la magia. Pero para llegar a la primera desde la segunda hay que hacer las cosas bien. El problema es que poca ciencia veo en que se junten 3 personas en casa de alguien, se tomen dos cafes, tres cervezas o cuatro cubatas (lo que por otra parte me parece magnífico y muy saludable) y pretendan extraer de ahí verdades universales con apariencia de ciencia que en ocasiones se manifiestan en un texto más o menos repleto de hipérboles y sinestesias ambiguas publicado en un foro como este.

Lo que sale de ahí no es ciencia (salvo oídos superhumanos, muy experimentados y voluntades inmunes a las disonancias cognitivas, que algunos habrá). Es apariencia. Subjetividad. Opinión, respetable como tal, pero nada más ¿No será más saludable aproximarse a las afirmaciones surgidas de tal caldo de cultivo con una sana dosis de escepticismo? ¿No será lógico plantear que la carga de la prueba recaiga en quien manifiesta opiniones que contradicen el saber consolidado? Y si en todo este berenjenal metemos también los intereses comerciales, que los hay, y muchos... pues ya es para no creerse nada.

Sí, ya lo sé,  lo estoy llevando a un extremo. Pero me pregunto en cuántas de esas sesiones de apreciación subjetiva (quitemos de por medio la cerveza y los cubatas) se tiene un mínimo cuidado a la hora de realizar un diseño experimental que sea mínimamente riguroso, como esos que sí están dentro del método científico.

- ¿Se controlan las variables internas y externas que puedan afectarle para garantizar su reproducibilidad?
- ¿Se toman medidas para reducir sesgos?
- ¿Se realizan las pruebas de modo que sean estadísticamente significativas?

¿Que un fabricante dice que su DAC mejora perceptiblemente tras 400H de funcionamiento? Perfecto, que lo demuestre. No debería ser tan difícil hacerlo, tanto con mediciones como con pruebas con sujetos. Pero con un mínimo de rigor, por favor.

De pruebas informales realizadas sin un control no se pueden extraer conclusiones que hagan tambalearse los cimientos de los ciencia y la tecnología tal y como la conocemos. Hay que tener la mente abierta pero no tanto como para que se nos caiga el cerebro. Y eso para mi se traduce en ser muy escéptico con determinadas afirmaciones.

En fin, concluyo disculpándome si mis opiniones han ofendido a alguien. Sinceramente, no es mi intención. Me parece perfecto que cada cual crea y escuche lo que quiera. Y asumo sin molestia alguna que se me tilde de cuadriculado, no educado o pobre (por carecer de un equipo que me permita escuchar ciertas cosas o simplemente no saber cómo percibirlas). Solo son opiniones. Y tan amigos.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  ducados123 el Dom 27 Mayo 2018 - 10:07

ulisfran escribió:Me imagino que pretenderán los fabricantes que aconsejan un tiempo de rodaje. Aparte de que no tienen ni puta idea son unos iluminados.

Hola.
Muy sencillo (para mi, no es dogma de fe), lo que se busca no es que mejore el aparato, es que nos adaptemos nosotros a él, el ser humano tiene una capacidad enorme para asumir cambios, como ejemplo las gafas progresivas, la primera vez que te las pones mejor no bajes escaleras que algún escalon te comes, te mareas por la calle ... vamos un desastre, al mes de llevarlas la gran mayoría (siempre hay alguno que no lo consigue) no pueden vivir sin ellas. ¿ han cambiado las gafas en ese mes ? , lo dicho que los humanos somos increíbles, solo que no nos lo creemos Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Saludos

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  walkie el Dom 27 Mayo 2018 - 11:28

Yo no creo que encontrar la verdad de las 400h de rodaje sea tan difícil, siendo la hi-fi/hi-end una ciencia llena de mentiras, marketing, pseudociencia, precios inflados y muchos aficionados que se dejan llevar por sus emociones más que por el raciocinio, simplemente podemos extrapolar la misma situación al resto de los electrodomésticos:

¿Has comprado alguna vez una tele que te diga que los colores y el contraste mejoran después de X horas de rodaje?
¿Has comprado un mobil que diga que después de X horas el internet va más rápido?
¿Has comprado alguna vez un ordenador que diga que después de X horas la tarjeta de gráficos va a mejorar la resolución y la profundidad de los colores?
¿Has comprado un disco duro que diga que necesita un periodo de rodaje para guardar los archivos más rápido?
¿Has comprado un termómetro digital que anuncie que la precisión en la medición de la temperatura mejorara con un tiempo de rodaje?

Y que no me digan que el "audio" es diferente a otros fenómenos medibles, inclusive hay aparatos médicos de gran precisión que no anuncian ningún tipo de rodaje, tan simple como un tensiómetro yo no he visto que anuncie X horas de rodaje para que los componentes se ajusten y se vuelva más precisa la lectura de la presión arterial.

Un saludo.
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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  JPL el Dom 27 Mayo 2018 - 19:23

walkie escribió:Yo no creo que encontrar la verdad de las 400h de rodaje sea tan difícil, siendo la hi-fi/hi-end una ciencia llena de mentiras, marketing, pseudociencia, precios inflados y muchos aficionados que se dejan llevar por sus emociones más que por el raciocinio, simplemente podemos extrapolar la misma situación al resto de los electrodomésticos:

¿Has comprado alguna vez una tele que te diga que los colores y el contraste mejoran después de X horas de rodaje?
¿Has comprado un mobil que diga que después de X horas el internet va más rápido?
¿Has comprado alguna vez un ordenador que diga que después de X horas la tarjeta de gráficos va a mejorar la resolución y la profundidad de los colores?
¿Has comprado un disco duro que diga que necesita un periodo de rodaje para guardar los archivos más rápido?
¿Has comprado un termómetro digital que anuncie que la precisión en la medición de la temperatura mejorara con un tiempo de rodaje?

Y que no me digan que el "audio" es diferente a otros fenómenos medibles, inclusive hay aparatos médicos de gran precisión que no anuncian ningún tipo de rodaje, tan simple como un tensiómetro yo no he visto que anuncie X horas de rodaje para que los componentes se ajusten y se vuelva más precisa la lectura de la presión arterial.

Un saludo.


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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  quesvi el Dom 27 Mayo 2018 - 20:08

walkie escribió:Yo no creo que encontrar la verdad de las 400h de rodaje sea tan difícil, siendo la hi-fi/hi-end una ciencia llena de mentiras, marketing, pseudociencia, precios inflados y muchos aficionados que se dejan llevar por sus emociones más que por el raciocinio, simplemente podemos extrapolar la misma situación al resto de los electrodomésticos:

¿Has comprado alguna vez una tele que te diga que los colores y el contraste mejoran después de X horas de rodaje?
¿Has comprado un mobil que diga que después de X horas el internet va más rápido?
¿Has comprado alguna vez un ordenador que diga que después de X horas la tarjeta de gráficos va a mejorar la resolución y la profundidad de los colores?
¿Has comprado un disco duro que diga que necesita un periodo de rodaje para guardar los archivos más rápido?
¿Has comprado un termómetro digital que anuncie que la precisión en la medición de la temperatura mejorara con un tiempo de rodaje?

Y que no me digan que el "audio" es diferente a otros fenómenos medibles, inclusive hay aparatos médicos de gran precisión que no anuncian ningún tipo de rodaje, tan simple como un tensiómetro yo no he visto que anuncie X horas de rodaje para que los componentes se ajusten y se vuelva más precisa la lectura de la presión arterial.

Un saludo.

+1000

Y si ya entramos en marcas y cables ni te cuento. El otro día lloraba de la risa pero real un enchufe de corriente con cable 1000€ y una base de hierro de altavoz 12000€ . El que la tenía decía que notaba mejora jajajajajajajajaja.
Tres palos de 8€

Y por último un pavo que decía que dependiendo de la arena que le ponía al soporte cambiaba radical el sonido hasta ahi bueno yo no lo creo pero el saco de arena en UK costaba 190€
Jajajajajaja. mientras exista gente que compre adelanté




Algo como esto de oferta.coste real 18€ máximo eso sí rodaje dos meses cuando a desaparecido el vendedor

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  galena el Dom 27 Mayo 2018 - 20:48

Pues tú ríete pero yo un día escuché un cable y no es broma, para más inri fué un cable chino.
Tan grande fue la diferencia que ya no he vuelto a utilizar los cables del "supermercado", esos cables asfixian a los equipos.

Con los soportes de altavoces y los rellenos aún no me he entretenido, no puedo opinar.

Saludos

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  quesvi el Dom 27 Mayo 2018 - 20:54

galena escribió:Pues tú ríete pero yo un día escuché un cable y no es broma, para más inri fué un cable chino.
Tan grande fue la diferencia que ya no he vuelto a utilizar los cables del "supermercado", esos cables asfixian a los equipos.

Con los soportes de altavoces y los rellenos aún no me he entretenido, no puedo opinar.

Saludos

A ver yo tengo cables de alixpres de 20€ porque tienen un poco más de sección a los de Carrefour pero vamos ofrezco mi casa para pruebas ciegas con alguna apuesta buena . Para trastear hay de todo tipo .
De hecho en los amplis vintage si se nota si los cables son rojo negro de toda la vida el de cable de coche suena mejor no es parida.que secciones mas gordas.

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Re: ¿Los DACs requieren de una etapa de rodaje?

Mensaje  djkoper el Dom 27 Mayo 2018 - 21:11

quesvi escribió:
walkie escribió:Yo no creo que encontrar la verdad de las 400h de rodaje sea tan difícil, siendo la hi-fi/hi-end una ciencia llena de mentiras, marketing, pseudociencia, precios inflados y muchos aficionados que se dejan llevar por sus emociones más que por el raciocinio, simplemente podemos extrapolar la misma situación al resto de los electrodomésticos:

¿Has comprado alguna vez una tele que te diga que los colores y el contraste mejoran después de X horas de rodaje?
¿Has comprado un mobil que diga que después de X horas el internet va más rápido?
¿Has comprado alguna vez un ordenador que diga que después de X horas la tarjeta de gráficos va a mejorar la resolución y la profundidad de los colores?
¿Has comprado un disco duro que diga que necesita un periodo de rodaje para guardar los archivos más rápido?
¿Has comprado un termómetro digital que anuncie que la precisión en la medición de la temperatura mejorara con un tiempo de rodaje?

Y que no me digan que el "audio" es diferente a otros fenómenos medibles, inclusive hay aparatos médicos de gran precisión que no anuncian ningún tipo de rodaje, tan simple como un tensiómetro yo no he visto que anuncie X horas de rodaje para que los componentes se ajusten y se vuelva más precisa la lectura de la presión arterial.

Un saludo.

+1000

Y si ya entramos en marcas y cables ni te cuento. El otro día lloraba de la risa pero real un enchufe de corriente con cable 1000€ y una base de hierro de altavoz 12000€ . El que la tenía decía que notaba mejora jajajajajajajajaja.
Tres palos de 8€

Y por último un pavo que decía que dependiendo de la arena que le ponía al soporte cambiaba radical el sonido hasta ahi bueno yo no lo creo pero el saco de arena en UK costaba 190€
Jajajajajaja. mientras exista gente que compre adelanté




Algo como esto de oferta.coste real 18€ máximo eso sí rodaje dos meses cuando a desaparecido el vendedor
Quien se va a resistir de un  cable que entre su corta descripcion incluye: GOLD; SUPER, ULTRA ,EXECUTIVE....
Con esos apellidos el cable es cojonudo y punto , hasta barato lo veo .
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