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KLH Model Five. ¿La competencia a los Wharfedale LINTON?

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Mensaje  DELAPUENTE Dom 10 Oct 2021 - 15:15

Pero las cajas pagadas por adelantado...
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Mensaje  davi Dom 10 Oct 2021 - 15:51

Montar una fabrica de contenedores no se yo...pero empezar a producir cosas en España porque no?
Si el transporte sube, seguirá siendo tan rentable fabricar en china, y si es así, creo que nos equivocamos en algo...
El auto proteccionismo es algo antiguo, de lo poco que me acuerdo cuando estudiaba, producir y consumir aquí...

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Mensaje  JorseLuis Lun 11 Oct 2021 - 9:03

Alien Delon escribió:Es obvio que el gran público demanda este tipo de productos, ya quizás un poco "cansado" de altavoces pequeños y estrechos, conos de 5 ó 6,5", colores blanco ó negro piano, soportes altos e inestables y por qué no decirlo, normalmente sonido algo encorsetado y limitado...

Sí, sí, cansado de ese tamaño y babeando por unas cajas como estas o las Linton, o unas JBL. Pero es que si no te caben, no te caben. Crying or Very sad
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Mensaje  Scarletbegonias Lun 11 Oct 2021 - 10:32

Derivan/adaptación de monitores de estudio, "de estantería" nones.... aquí las JBL L-100 Classic

KLH Model Five. ¿La competencia a los Wharfedale LINTON? - Página 13 6I88k1

KLH Model Five. ¿La competencia a los Wharfedale LINTON? - Página 13 O8w0BC



En los estudios de grabación este tipo de monitores (su versión "pro" pura y dura) suelen estar en la sala de escucha / edición (muy bien) "anclados" a la pared, en alto, inclinados habia abajo.... en los 50s-70s en la Costa Oeste (California mayormente) "dominaba" JBL, en la Costa Este lo hacía KLH



Saludos,

Ramón
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Mensaje  tente Mar 12 Oct 2021 - 20:36

No se si ha salido ya este vídeo, pero...han cambiado el Tweeter a las Linton?



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Mensaje  harrym3hd Mar 12 Oct 2021 - 21:05

No creo, me da que esos están sin rejilla.

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Mensaje  mahk Mar 12 Oct 2021 - 21:11

Pienso lo mismo que el compañero Harry
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Mensaje  tente Mar 12 Oct 2021 - 22:16

Eso había pensado, pero me resultó raro que en una Review le quitaran la rejilla al tweeter. POr lo que se ve, siempre se dice lo mismo sobre estas cajas.

A los poseedores, disfrutarlas.
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Mensaje  Alien Delon Miér 13 Oct 2021 - 11:14

Pues se puede decir lo que se quiera de las Linton, pero juraría que tanto el revisor como los participantes que aparecen al final, prefieren estas sobre las KLH. El primero obviamente al vender ambas, sin posicionarse expresamente (pero se le nota a leguas su predilección).

Y la verdad es que tienen un sonido agradable, que hace que TODO suene BONITO. Y en determinadas grabaciones, realmente espectaculares. Transmiten emoción, que es lo más importante que puedes recibir de unas cajas. Allá cada cual, quienes se empeñen en buscar frecuencias.

Saludos
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Mensaje  tente Miér 13 Oct 2021 - 12:27

Tengo un espacio muy justo para las linton, sino seguro que las habría comprado por sus buenas críticas, aunque esos comentarios de que la parte alta es floja me causan dudas. Por eso estoy sopesando B&W en monitores, en menos de 15m las Linton puede que sean demasiado para escuchar Rock.

En "colorao" son espectaculares.

Un saludo.
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Mensaje  Josep BCN Miér 13 Oct 2021 - 13:42

No conozco ninguna de las dos cajas, pero mi opción nunca sería una caja en la que TODO suena BONITO.

Las emociones son muchas y variadas y en los diferentes pasajes el autor puede querer ser ácido, hiriente, sucio, etc... que putada si las cajas todo lo interpretan como bonito.

De la misma manera, tampoco me interesa una caja en la que todo suene hiriente.


Saludos

Josep BCN

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Mensaje  Alien Delon Miér 13 Oct 2021 - 14:12

Hola José.

Las interpretaciones de las frases son libres, pero por si acaso además puede haber reinterpretación por yo expresarme ambigüamente, aclarar que son altavoces (siempre EMMO) muy honestos con lo que haya grabado y consecuentemente, con lo que se quiera transmitir. Siempre, con su ligero y agradable puntito de calidez que los caracteriza.

Si el artista ha querido conceptualmente que algo realmente suene peor de lo que suena por las Linton, que escuche "su arte" otro. Le valdrá cualquier cosa y eso que gana.

Desde luego, no te destrozan una grabación (como si otras que he tenido) ni una larga sesión. Y al contrario, muchas las mejoran (respecto a como las habias escuchado antes). Eso para mi es una virtud y no un defecto.

Saludos
Alien Delon
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Mensaje  Josep BCN Miér 13 Oct 2021 - 15:36

Cuando un trompetista añade un sobreagudo es de suponer que es esta su intención. Suavizarlo para que sea 'menos molesto' o 'mas agradable', para mi es adulterar la información.

Josep BCN

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Mensaje  parmáximo Miér 13 Oct 2021 - 16:03

Tampoco hay que buscar la "superioridad" absoluta de uno sobre otro de estos dos modelos del hilo. Será cuestión del gusto del propietario y de como se adapten a la sala en cuestión. Son cajas con un precio relativamente asequible y que seguro dan buen juego, no hay necesidad de hacerse talibán de una u otra. Creo que se podría dar el caso de comprar una de ellas y llegado el momento probar la otra y que  guste más ... y?  que pasa?  pues nada...  es solo hifi  Very Happy
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Mensaje  tente Miér 13 Oct 2021 - 16:14

Y si no...ecualizar para suavizar o enfatizar el agudo. Yo Al menos lo he usado con otro equipo cuando me mudé, el sonido cambió al 100% de una casa a la otra.

Perdón por el off topic.
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Mensaje  Alien Delon Miér 13 Oct 2021 - 16:34

"Josep BCN: Cuando un trompetista añade un sobreagudo es de suponer que es esta su intención. Suavizarlo para que sea 'menos molesto' o 'mas agradable', para mi es adulterar la información"

¿Mejorar algo es adulterar?. Puede ser su intención ó puede ser una (de tantas) mala grabación. Pero para escuchantes de trompetistas que dejan sordo con ó sin intención, efectivamente hay otras cajas más sacrificadas que facilitan más visitas al otorrino y de muchos precios. Hay cajas y orejas para todos los gustos.

Para mi la información musical de todas formas, está en el ritmo, la melodía, la cadencia, el tiempo, la transparencia... no en las estridencias extremas. Es por lo mismo que me paso horas escuchando música bien hecha y no ruidos rosas ó escalas de tonos.

En cualquier caso, tengo pedidas también las KLH y seré testigo (cuando me lleguen el siglo que viene) de qué cosas me pudiera teóricamente estar perdiendo arriba con las Linton (advierto que no me gustan las Yoko Ono de turno ni los que soplan y apalean instrumentos como si no hubiera un mañana e igual por debajo de eso no me estoy perdiendo nada). Intuyo, también de momento por lo que se va leyendo y viendo, que de igual manera, lo que "gane" por arriba, lo perderé por abajo, porque al final casi todas las cajas son un "compromiso de fuerzas", más aún cuanto más bajo es su precio.

Si así fuera y como necesito no obstante 2 pares en 2 equipos, usaré según los casos unas u otras según los tipos de música más apropiados para cada una.

Saludos
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Mensaje  kerouack Jue 14 Oct 2021 - 21:46

El tema es que nadie sabe como sonaba el sobreaguo de la trompeta aparte de quien estaba en la sala de grabación, con lo cual nadie sabe a ciencia cierta que altavoces hace que suene más real. No es fácil. Pero mira el tema sonido de trompetas lo conozco y me interesa.
Si bien es cierto que el sobreagudo de Dave Douglas, es muy distinto al de Dizzy Gillespie, al de Armstrong, o al de Roy Hargrove y se puede diferenciar a ojos cerrados, pero claro, que me pusieran 5 altavoces y preguntarme con cuales suena más "real" cada uno de ellos, ya es otro tema mucho más difícil.
Y si se trata de una guitarra con distorsión o un teclado eléctrico con sus miles de posibles sonidos pues ya no digamos...
Con los instrumentos acústicos al menos existe una referencia real de como uno cree que deben sonar. A mi me pasó con unos auriculares Stax electrostáticos, que en mi opinión estaban pasados de agudos por como sonaba un tema en el que un piano percutía las notas un poco fuerte en el registro sobre agudo, con los Stax dañaba los oídos, que yo creo que un piano no suena tan tan punzante ni ahí, pero claro, son opiniones, y saber como suena un cierto instrumento, haberlo oido a tu lado muchas veces.

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Mensaje  tente Jue 14 Oct 2021 - 22:15

Intentar reproducir un instrumento con unos altavoces nunca va a ser real al 100%. Un saxo por ejemplo, puede ser un soprano, alto, tenor, etc y luego si le metemos variedades de boquillas, tudel, cañas...el sonido varía. No es lo mismo el saxo alto en Take Five que un tenor en composiciones de rock. Aunque consiga el timbre exacto, la presión que te da un saxo alto por ejemplo en una habitación nunca sería igual.

A mi con acercarse me sobra, lo que no me daría igual es que se quedara escaso de agudos, perdiéndome ese "grano" o diferencia en la parte alta, como el soplido del saxofonista en notas piano o la respiración al ejecutar la siguiente frase.
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Mensaje  Josep BCN Jue 14 Oct 2021 - 23:15

Complicado saber como era cualquier grabación en origen, sabemos que hay cajas 'igualadoras' que rechazan los extremos, otras que los enfatizan  y otras que simplemente hacen evidente la diferencia entre un violín y una viola, o un saxo tenor y un alto. Estas son mi objetivo.

Nunca sabremos cual fue la intención en el momento de la grabación, pero Jackie McLean ha de sonar siempre muy distinto a Lee Konitz.

Saludos

Josep BCN

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Mensaje  tente Vie 15 Oct 2021 - 8:35

Corred insensatos!!!

https://www.supersonido.es/p/wharfedale-linton-stand
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Mensaje  Alien Delon Vie 15 Oct 2021 - 9:24

"JosepBCN: Complicado saber como era cualquier grabación en origen, sabemos que hay cajas 'igualadoras' que rechazan los extremos, otras que los enfatizan y otras que simplemente hacen evidente la diferencia entre un violín y una viola, o un saxo tenor y un alto. Estas son mi objetivo."

Buenos dias.
¿Puedes indicar por favor qué modelos de cajas actuales y de precios para currantes (a ser posible bien bonitas y bien construidas también), consiguen lo que indicas al final y que con esa característica, no pequen de nada más?

Gracias,
Alien Delon
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Mensaje  Josep BCN Vie 15 Oct 2021 - 10:28

No tengo ni idea, Alien.

Mi intervención en este hilo es sólo para mostrar mi desacuerdo de que es una cualidad el echo de que en una caja Todo suene Bonito, porque eso reduce los contrastes y los matices que una caja mas reveladora si ofrecería. Tampoco me interesa una caja analítica en exceso.. pero todo esto no es más que una opinión y mi manera de acercarme a la música, una de las muchas.

No conozco ninguna de las dos cajas que se comentan en el hilo y mi caja principal de los últimos bastantes años es la Epos ES14.

Salud


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Mensaje  Scarletbegonias Vie 15 Oct 2021 - 11:01

Hola Josep,

En tus Epos (sonido "british" en estado puro y sin "recortes", seguro que las Elysan de Whaferdale son así y los precios otros...) no tengo dudas al respecto, un violín "suena/llora" como un violín......... no se trata de que "cruja" si no de que suene a.... de que los tweeter "lleguen, pero sin chillar como gorrinos-en-dia-de-matanza".

Los "recortes en agudos" se notan especialmente en clásica (no necesariamente "gran orquesta", pero si con una cierta preminencia de violín / violines) y en jazz..... si además los medios "no están a la altura" todo se complica ("oscurece") más aún y esto es otro "problema" que se achaca (en plan "oreja fina") a las Linton; ¿que se pueden solucionar en parte vía amplificación?: cierto, pero "tirando de visa muy por encima del precio de los monitores" y eso no debería ser así...... ¿que se puede solucionar en parte vía equalización?: pudiera ser (si los tweeters solo "llegan-con-soltura" a x kHz por mucho que subas agudos...) pero "mi religión no me lo permite" a otros sí, no entro en ello..... aunque seguramente tendrás unos agudos "más altos de volumen/más incisivos" pero "sin subir ni una micra más"......

Muchos de los compañeros que "piensan" en las Linton NO tienen esas estupendas amplificaciones que les sacan lo mejor y "atenúan" lo no mejor, suelen costar 3-5 veces lo que las pantallas y eso no es de recibo...

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Josep BCN Vie 15 Oct 2021 - 11:58

De las últimas cajas que he escuchado, las Harbeth Shl5 me gustaron y me gustaría escuchar las Russell  K50 o 100, po su supuesto carácter extrovertido.


Última edición por Josep BCN el Vie 15 Oct 2021 - 12:15, editado 1 vez

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Mensaje  Scarletbegonias Vie 15 Oct 2021 - 12:06

A mi me gustaría escuchar (enorme curiosidad) las Russell K100, el sonido Harbeth (escuchado muchas veces en Las Palmas) lo conozco y (reconozco) es muy, muy bueno, pero... "no es lo mío".

Saludos,

Ramón
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