Yamaha A-S2100 y Densen B130+

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  mmw el Jue Nov 03, 2016 1:51 pm

Monti escribió:
Flick4 escribió:Es del perogrullo. Una empresa de lo más seria que fabrica excelentes y fiables productos, desde motocicletas hasta pianos, ¿se va a jugar su credibilidad como marca, su pan, vendiendo un aplificador que es 'una castaña'? Cae por su propio peso.

Si quisiera vender castañas, yo creo que lo haría bajo otro nombre/marca, o sólo en esta época del año. Otra cosa es que su sonido pueda ser más, o menos, de nuestro agrado, ese ya es otro tema, justamente el de este hilo.


Saludos.

Precisamente eso es lo que hacen la mayoría de las grandes marcas o empresas (B&W, Yamaha etc) : una vez que se han ganado el prestigio/fama, el mercado mundial y son una gran empresa empiezan a desacelerar la calidad de sus productos, bajan los costos de producción (peor calidad de componentes y materiales), fabrican en países asiáticos con dudosos controles de calidad, ahorran costes en el producto y gastan un pastizal en publicidad y revistas, finalmente para poner la guinda al asqueroso pastel suben los precios, resultado: mayor margen de veneficio. Pero claro está esto no se lo puede permitir una empresa pequeña o mediana del Hifi, solo está al alcance de las Yamaha, Bowers y demás gordas. Mucha veces parecemos nuevos...

Bueno, pero todo esto es hablar por hablar. Si volvemos al planteamiento inicial que hacías ("Yamaha=castaña montando componentes de birria y poco fiable") te aconsejo que abras un receptor o amplificador Yamaha actual de alguna serie media-alta y que lo compares con CUALQUIER ampli de esa gama de precio de cualquier marca sea europea, americana etc. Si sabes algo de componentes y de construcción de aparatos electrónicos y lo comparas objetivamente con otras marcas del pedigree que quieras creo, sin acritud, que te comerás tus palabras.
En cuanto a la fiabilidad ahí están los foros europeos, yankees y asiaticos que ponen a Yamaha como ejemplo de fiabilidad en sus electrónicas. Por todo esto no se quien ha podico decirte algo como lo que comentabas. Debe ser uno de los típicos que repiten hasta la saciedad mantras y clichés ya cansinos (que si el sonido británico, que si marantz para müsica, que si Yamaha brillante, que si...)

Un saludo.

mmw
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Monti el Jue Nov 03, 2016 3:10 pm

Mi experiencia no es solo con lo que me comentaron (personas muy fiables y profesionales), también está mi oido con los cacharros y cajas acústicas Yamaha y nada de lo que he escuchado de esta marca merece la pena, otra cosa es productos de hace años de esta marca que si merecían la pena. Pero cada cual con su oido y su criterio y vuelvo a repetir muchos parecen nuevos en esto...
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  mmw el Jue Nov 03, 2016 3:29 pm

A lo que comentas de impresiones SUBJETIVAS absolutamente nada que objetar. Ahí lo que cuenta es el gusto de cada uno y punto. Pero lo que inicialmente comentabas eran impresiones OBJETIVAS sobre la calidad de los componentes usados, calidad de construcción y fiabilidad de los Yamaha actuales y en eso simplemente te han informado mal por muy fiables y profesionales que te parezcan esas personas que te lo han dicho. Insisto, abre (pero de verdad, sin hablar de oídas)un Yamaha de gama media alta y compáralo con algo de similar e incluso sensiblemente superior franja de precios de la marca que quieras por mucho pedigree que tenga esa otra marca y me cuentas. Hablo con esta seguridad porque yo sí que lo he hecho y he visto (y conozco) el nivel de componentes y de construcción usados.

Un saludo.

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Monti el Jue Nov 03, 2016 3:41 pm

He tenido en mis manos y he abierto un Yamaha A-S700 (no se si lo consideras bueno) pero tiene un diseño obsoleto de hace muchos años de amplificadores antiguos, por no hablar de ciertos componentes de risa (el transformador de 4 duros), lo he podido comprar con varios aparatos:

Yamaha Ax-470 de hace ya bastantes años:



Yamaha AS700

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  mmw el Jue Nov 03, 2016 3:56 pm

Vamos a ver. El AX470 es un integrado de hace la tira de años que costaba en su días 250-300$  Por otro lado enseñame un integrado de 500€ actual con mejor calidad constructiva y mejores componentes que ese A-S700 (450-500€) que ves tan "birrioso".

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  mmw el Jue Nov 03, 2016 4:10 pm

Corrijo un dato. El AX470 es del año 1993 (!!!) y costaba unos 200-250 dólares USA. Si ese es el ejemplo que quieres poner para demostrar noseque de la actualidad calidad costructiva de Yamaha...
Estaría bien que buscases algo actual Y de similar franja de precio. Si buscas amplis de comienzos de los 90 de alrededor de 250$ pues no creo que encuentres maravillas aunque busques debajo de las piedras.

Un saludo.

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Administración el Jue Nov 03, 2016 5:04 pm

Estimados Señores.
Les agradecemos que si van a contestar el mensaje anterior, no lo quoteen, de esa manera la lectura del hilo se hace insufrible. Gracias.
Saludos cordiales
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  parmáximo el Jue Nov 03, 2016 6:28 pm

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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  parmáximo el Jue Nov 03, 2016 6:30 pm

Si ese ampli está mal construido y los componentes son de baja calidad...
Ya quisieran muchas marcas de renombre esa construcción.
Hay que leer cada cosa Mad
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  César el Jue Nov 03, 2016 8:06 pm

Hola.

Yamaha me ha parecido siempre una marca muy honesta y con un altísimo margen de fiabilidad y durabilidad. Su sonido gustará más o menos, depende de cada cual, pero sus ultimos productos suenan estupendamente y tienen una relación calidad/precio muy buena. Ya me gustaría echarles el guante a éstas:


Saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  delt el Jue Nov 03, 2016 8:29 pm

Flick4 escribió:
wander_gs escribió:Muchas gracias por el enlace. Me intriga mucho el sonido del Yamaha sobre todo porque el modelo anterior no lo ponían en Whathifi muy bien por el tema del "timing", sin embargo sí que aparece en el libro ese que anda por ahí que está escrito en aleman "Legendary amplifiers". Curioso.

WhatHiFi tiene algunas idas de olla importantes. Además sienten cierta devoción por la filosofía de sonido clásica inglesa, flatearth o como sea.
En esta review, aunque no se hace referencia alguna a esos conceptos, si se le compara con un Densen, al que seguramente cabría incluir en la escuela del PRaT de Llobregat Very Happy , y el Yamaha no sale precisamente mal.

Un saludo.

Parece que por ahí sale mi pueblo, ya se nota que somos importantes en esto de la Hi-Fi...
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  xavi... el Jue Nov 03, 2016 9:03 pm

delt escribió:Parece que por ahí sale Mi Pueblo, ya se nota que somos importantes en esto de la Hi-Fi...

Yo estoy cerca. Allí en el PRaT está la fábrica de cervezas Damm, para algunos fuente de Alta Felicidad. Barril
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  xavi... el Jue Nov 03, 2016 9:10 pm

Si Yamaha viviera del cuento, de glorias pasadas, significaría que lleva 100 años tomando el pelo a todo el mundo.
Ahora me acuerdo de un vídeo, que vi en YouTube, en el que músicos profesionales tocan un violín Stradivarius y un Yamaha, sin saber cuál es cual. La mayoría prefieren el instrumento japonés.
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  fguinaldo el Jue Nov 03, 2016 10:54 pm

delt escribió:
Flick4 escribió:
wander_gs escribió:Muchas gracias por el enlace. Me intriga mucho el sonido del Yamaha sobre todo porque el modelo anterior no lo ponían en Whathifi muy bien por el tema del "timing", sin embargo sí que aparece en el libro ese que anda por ahí que está escrito en aleman "Legendary amplifiers". Curioso.

WhatHiFi tiene algunas idas de olla importantes. Además sienten cierta devoción por la filosofía de sonido clásica inglesa, flatearth o como sea.
En esta review, aunque no se hace referencia alguna a esos conceptos, si se le compara con un Densen, al que seguramente cabría incluir en la escuela del PRaT de Llobregat Very Happy , y el Yamaha no sale precisamente mal.

Un saludo.

Parece que por ahí sale mi pueblo, ya se nota que somos importantes en esto de la Hi-Fi...

Delt eres PRaT de Llobregat.
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  gizmo el Jue Nov 03, 2016 11:07 pm

Lleváis el ritmo en la sangre, como Cristóbal Colón que estando en su casa salió a darse una vuelta rápida para hacer sueño en la fecha del 03/08/1492 y se lió la cosa Very Happy Very Happy Very Happy Gracias a el conocimos las PRATatas.

saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Flick4 el Jue Nov 03, 2016 11:14 pm

Y ahí tenemos a Matías PRaT's, otro fenómeno.

Saludos.
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  gizmo el Jue Nov 03, 2016 11:22 pm

jejejeje.......y ejemplos de deformaciones intencionadas para dar esquinazo a marcas registradas como el caso del "esPRETec" de Casa Tarradellas, una "salchilla" con mucho ritmo (subliminal). Dios, qué malo!!!  cool2  Very Happy es PRATético.


saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Flick4 el Jue Nov 03, 2016 11:42 pm

Menos gracia tiene ese espetec, tranquilo. Twisted Evil

Saludos.
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  gizmo el Vie Nov 04, 2016 12:15 am

Menos gracia tiene ese espetec, tranquilo


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


Con hambre entra hasta sin pan.

saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  gizmo el Sáb Nov 05, 2016 12:28 pm

Yamaha vintage CA2010 vs Yamaha AS2100



saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  mvdventura el Sáb Nov 05, 2016 7:11 pm

En la review que dejó Marce me sorprende lo bien parado que salió el Yamaha 2010, el cual no tiene cambiado los condensadores, o sea con casi 40 años a su espalda. No solo pelea de tu a tu con el AS2100, con detalles, es cierto, sino que su sección de phono está a la altura de la de Pass y la del 2100 también.
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  gizmo el Dom Nov 06, 2016 12:02 am

sino que su sección de phono está a la altura de la de Pass y la del 2100 también.
esto me parece más "probable" ya que normalmente los previos de phono incorporados en electrónicas posteriores al apogeo original del formato vinilo en su día en muchos casos tienen valor testimonial, sobre todo en aquellos que se ofrecen de "serie" y no como un extra..l...siempre hay excepciones, claro. Y seguramente con la vuelta del formato a una segunda juventud esos previos incluidos de serie son algo más elaborados......que no lo se, es tan solo una opinión. Los phonos de aparatos de marantz de la década de los 70 siempre me han parecido magníficos, de igual modo los presentes en los Pioneer de la época,etc....

Se me ha pasado el asunto de los condensadores originales cuando he visto el vídeo por encima esta mañana. No obstante, estoy seguro que después de 40 años, independientemente del uso que haya tenido, incluso si ha tenido temporadas parado, su capacidad de almacenamiento debe estar por debajo del valor estipulado por su tolerancia, cuando la realidad no sea otra y simplemente nos fiemos de simples valoraciones subjetivas del que efectúa la prueba.

La red además está plagada de hilos sobre el recap de los 2010 en los que se discute cual es la mejor opción a los 22.000uf/75V originales además del resto de menor capacidad como los presentes en la sección de phono,etc. Casos en los que después de 30 años el ampli literalmente "muere", pero no hay que dar lugar a eso, claro está......a buen seguro que antes de morir (10-15 años antes) ya le hacía falta tomar cartas en el asunto con una buena puesta a punto de la fuente por mucho que siga encendiendo y "sonando". Algunos otros que después de comprarlo en el mercado de ocasión efectúan algo así como el "test ESR", si no es que directamente los desmontan y los miden, y se encuentran con los condensadores más secos que la mojama..........normal.

saludos
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Re: Yamaha A-S2100 y Densen B130+

Mensaje  Jusepe el Dom Nov 06, 2016 6:52 pm

En su día escuché en tienda el Yamaha AS-2000 y entre los comparados de su misma gama de precios, fue el que más me gustó.

Tuve un sencillo pero precioso CA-710 con buena puesta a punto y era un ampli muy serio con unas cajas adecuadas. Se puede comprar a muy buen precio. El actual propietario lo considera superior a su anterior AS700.

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Mensaje  mancaje el Sáb Mayo 06, 2017 9:56 am

Tengo este amplificador desde hace un par de años junto a su compañero el CD-S2100, y de ambos solo puedo hablar maravillas, la salida son unas JBL 4307, a las que le cambie los terminales de entrada por unos WBT de plata y una placa VIABLUE, el cable de altavoz es un kimber 8TC con terminales WBT, la conexión ampli y CD se hace a través de un cable americano del que no recuerdo el nombre confeccionado en MISAKA con unos terminales balanceados FURUTECH de alta gama... y tengo un sonido, fuerte, limpio, nítido... y natural. Un equipo sencillo, y con el que disfruto día a día.

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