Recomendación DAC / Streamer

Probe ayer el Kinsky en el Cambridge 851N y no es muy buen software de control.
Has probado el BubbleUPnP si tienes Android? A mi me gusta bastante, es un poco mejor que el Cambridge Connect.

montybcn escribió:Probe ayer el Kinsky en el Cambridge 851N y no es muy buen software de control.
Has probado el BubbleUPnP si tienes Android? A mi me gusta bastante, es un poco mejor que el Cambridge Connect.

A mí me gustaría encontrar un software de control de calidad para el Linn Akurate DS, pero la verdad es que no conozco ninguno que me interaccione con el Linn y con el Minimserver (u otro, me da igual) y que me de las mismas sensaciones o parecidas que el iPeng. Yo uso IOS y OS en casa (Apple/Mac)

Jaime2010 escribió:Yo agregaría open source "y estándares". En su momento también mantuve alguna discusión por el uso de protocolos de datos y control cerrados en el LMS en vez de usar otros de uso en la industria como Upnp/Dlna, abiertos. Que no eran lo suficientemente completos y eran "malos"... bueno, discutible y probable, pero el camino se iba haciendo poco a poco. En eso los de Linn también lo tuvieron claro desde el principio. Para ser justos, LMS después agregó estas funciones en forma nativa.

Ojo con OpenHome, pinta bien, http://www.openhome.org/wiki/OhMedia

Yo también soy partidario del uso de estándares. De hecho, en mi vida profesional, la mayoría de los proyectos que han estado bajo mi responsabilidad siempre han estado basados en sistemas abiertos. El problema de los estándares es cuando son estándares de lego  pero no de facto. ¿De qué sirve open home si después no hay fabricantes que lo implementen? ¿De qué sirve Upnp/Dlna si la mayoría de los fabricantes lo implementan parcialmente y luego no se entienden entre los distintos dispositivos que "hablan" a través de estos protocolos? Un protocolo propietario con un api pública a veces funciona mejor. En este sentido, yo me conformo con tener buenos productos opensource que tengan una buena comunidad de desarrolladores por detrás que lo hagan mejorar día a día y alrededor de los cuales sujan nuevos productos y aplicaciones que lo enriquezcan. EMHO, lo ideal es que las primeras versiones las desarrolle el fabricante del hardware (por eso de que lo diseñen profesionales) y después lo libere para que otros lo mantengan y enriquezcan.

Saludos

Alex escribió:
A mí me gustaría encontrar un software de control de calidad para el Linn Akurate DS, pero la verdad es que no conozco ninguno que me interaccione con el Linn y con el Minimserver (u otro, me da igual) y que me de las mismas sensaciones o parecidas que el iPeng. Yo uso IOS y OS en casa (Apple/Mac)

El iPeng para SqueezeBox es espectacular. En iPad para Linn DS tienes el Kazoo de Linn Open Source Soft. no? Y el PlugPlayer? En teoria si el NAS, renderer (el streamer) y el punto de control (tablet, telefono) son compatibles Upnp/DLNA tendrian que funcionar, aunque a la practica no todos funcionan al 100% como bien dice DrFunk
En casa tengo iMac y MacBook Air porque soy fotografo, pero de telefono paso de iphones, lo mio es Android y en tablets tambien. Cuestion de gustos.

Alex escribió:

montybcn escribió:Probe ayer el Kinsky en el Cambridge 851N y no es muy buen software de control.
Has probado el BubbleUPnP si tienes Android? A mi me gusta bastante, es un poco mejor que el Cambridge Connect.

A mí me gustaría encontrar un software de control de calidad para el Linn Akurate DS, pero la verdad es que no conozco ninguno que me interaccione con el Linn y con el Minimserver (u otro, me da igual) y que me de las mismas sensaciones o parecidas que el iPeng. Yo uso IOS y OS en casa (Apple/Mac)

Me quedé pensando en esto que dices y dándole vueltas; lo que necesitas es algo como un squeezebox que "traduzca" a UPNP server... y bueno, la comunidad de LMS ya tiene algo: squeeze2upnp

Ademas ya tiene un repo que te permite integrar en LMS. Yo no lo pude hacer funcionar en el Daphile, probablemente haya alguna restricción. Sin embargo lo hice correr por afuera y puse un XBMC con UPNP activado, esto seria parecido a tu Akurate, un servidor UPNP. Aqui hay instrucciones precisas para hacerlo correr desde el LMS https://github.com/philippe44/LMS-to-uPnP

Y ... funciona, el LMS lo detecta porque por un lado es slimproto (es una mitad squeezelite) y por el otro una interfaz a UPNP. Esto quiere decir que podrias poner un LMS y vería tu Linn como si fuera un squeezebox, ....a que es chulo.

En mi caso, lo que encuentra es el XBMC que corre en el note y lo puede controlar sin problema:



Y por lo tanto queda disponible para que los otros controles como el ipeng y en este caso el control remoto nativo del ipad para el LMS, tambien lo puedan controlar... que cuky...  



Comunidad, divino tesoro.

montybcn escribió:

Alex escribió:
A mí me gustaría encontrar un software de control de calidad para el Linn Akurate DS, pero la verdad es que no conozco ninguno que me interaccione con el Linn y con el Minimserver (u otro, me da igual) y que me de las mismas sensaciones o parecidas que el iPeng. Yo uso IOS y OS en casa (Apple/Mac)

El iPeng para SqueezeBox es espectacular. En iPad para Linn DS tienes el Kazoo de Linn Open Source Soft. no? Y el PlugPlayer? En teoria si el NAS, renderer (el streamer) y el punto de control (tablet, telefono) son compatibles Upnp/DLNA tendrian que funcionar, aunque a la practica no todos funcionan al 100% como bien dice DrFunk
En casa tengo iMac y MacBook Air porque soy fotografo, pero de telefono paso de iphones, lo mio es Android y en tablets tambien. Cuestion de gustos.

Sí, mira que he probado y trasteado con sopotocientos streamers y apps de control, pero ninguna me es tan completa y amigable como el iPeng.

El Kazoo y estas vainas quedan a años luz de un iPeng. Enganchan bien con el Linn, se cuelgan poco, etc, pero simplemente el sistema de búsquedas es horroroso por no decir inexistente. Sobre todo para bibliotecas musicales de más de 10.000 CDs. Y que encima no tengo debidamente tageadas. Me gusta el iPeng porque busca "todo", desde tags hasta nombres de archivos, albumes, artistas, lo que sea y te lo muestra.

Yo uso Windows y Android en el trabajo, pero en casa, casi sin darme cuenta me he visto completamente metido en una manzana mordida. TODO es Apple, y la verdad es que la interacción entre el mogollón de dispositivos Apple (ipads (3), iphones (2), portátiles, fijos, airports, time capsules, etc, etc) y no Apple (NAS, dunes HD (4), Squeezeboxes (3), Linn Akurate DS, etc..) es absolutamente plug&play y completamente estable. De pensar en meter un PC o un Android en casa se me ponen los pelos de punta...

Por cierto, me gusta bastante la fotografía, si tienes alguna web o similar donde pueda echar un vistazo a tus fotos (si quieres...claro. Sería un placer) me lo puedes pasar por privado. En mi caso, tengo una pequeña web con la galería de fotos en

www.alex-photogallery.es

y la opinión de un profesional siempre se agradece muchísimo.

Mil gracias

Jaime2010 escribió:

Alex escribió:

montybcn escribió:Probe ayer el Kinsky en el Cambridge 851N y no es muy buen software de control.
Has probado el BubbleUPnP si tienes Android? A mi me gusta bastante, es un poco mejor que el Cambridge Connect.

A mí me gustaría encontrar un software de control de calidad para el Linn Akurate DS, pero la verdad es que no conozco ninguno que me interaccione con el Linn y con el Minimserver (u otro, me da igual) y que me de las mismas sensaciones o parecidas que el iPeng. Yo uso IOS y OS en casa (Apple/Mac)

Me quedé pensando en esto que dices y dándole vueltas; lo que necesitas es algo como un squeezebox que "traduzca" a UPNP server... y bueno, la comunidad de LMS ya tiene algo: squeeze2upnp

Ademas ya tiene un repo que te permite integrar en LMS. Yo no lo pude hacer funcionar en el Daphile, probablemente haya alguna restricción. Sin embargo lo hice correr por afuera y puse un XBMC con UPNP activado, esto seria parecido a tu Akurate, un servidor UPNP. Aqui hay instrucciones precisas para hacerlo correr desde el LMS https://github.com/philippe44/LMS-to-uPnP

Y ... funciona, el LMS lo detecta porque por un lado es slimproto (es una mitad squeezelite) y por el otro una interfaz a UPNP. Esto quiere decir que podrias poner un LMS y vería tu Linn como si fuera un squeezebox, ....a que es chulo.

En mi caso, lo que encuentra es el XBMC que corre en el note y lo puede controlar sin problema:



Y por lo tanto queda disponible para que los otros controles como el ipeng y en este caso el control remoto nativo del ipad para el LMS, tambien lo puedan controlar... que cuky...  



Comunidad, divino tesoro.

Brutal... lo miraré con el máximo interés en cuanto tenga un hueco y os paso el feedback. Sinceramente, es bastante triste disponer de un streamer de "altos vuelos" y echar de menos la app del SB. De hecho, muchas veces abro el Kinsky/Kazoo y el iPeng a la vez en el iPad, y utilizo el iPeng para encontrar la música y el Kinsky/Kazoo para controlar el Linn. Un peñazo.

Mil millones de gracias por los tips...Comunidad, divino tesoro...

Alex,
No solo de musica vive el hombre. Muy buenas tus fotos, sobretodo la galeria de Abastracto me encanta.
Yo soy fotografo de deporte y estudio:
www.flickr.com/photos/jordimonty
www.jordimonty.com
www.ndgphoto.com

Tienes 10.000 CDs en tu NAS?? Yo ya me parecia que tenia muchos y tengo apenas 2500 aunque bastantes en calidad superior a CD.
Lastima que estes tan lejos, se podrian intercambiar algunas cosas

Apple lo uso para retoque, pero el sistema de musica esta todo fuera de la ruta de PCs:  NAS -> Switch -> Cambridge 851n <-> Tablet -> Ampli

Lo unico que uso para clasificar es Audirvana+ porque me gusta como puedes modificar los metadatos/caratulas, etc.. de forma masiva y el dbpoweramp para ripear o cambiar de formato y el iso2dsd para pasar los Iso de SACD a DSF

Pues si, coincido en que hace falta una buena aplicacion de control y universal. Lastima que los del iPeng no se hayan puesto a adaptarla a los streamers actuales, ganarian una pasta

montybcn escribió:Alex,
No solo de musica vive el hombre. Muy buenas tus fotos, sobretodo la galeria de Abastracto me encanta.
Yo soy fotografo de deporte y estudio:
www.flickr.com/photos/jordimonty
www.jordimonty.com
www.ndgphoto.com

Tienes 10.000 CDs en tu NAS?? Yo ya me parecia que tenia muchos y tengo apenas 2500 aunque bastantes en calidad superior a CD.
Lastima que estes tan lejos, se podrian intercambiar algunas cosas

Apple lo uso para retoque, pero el sistema de musica esta todo fuera de la ruta de PCs:  NAS -> Switch -> Cambridge 851n <-> Tablet -> Ampli

Lo unico que uso para clasificar es Audirvana+ porque me gusta como puedes modificar los metadatos/caratulas, etc.. de forma masiva y el dbpoweramp para ripear o cambiar de formato y el iso2dsd para pasar los Iso de SACD a DSF

Pues si, coincido en que hace falta una buena aplicacion de control y universal. Lastima que los del iPeng no se hayan puesto a adaptarla a los streamers actuales, ganarian una pasta

Genial tu galería de fotos, sobre todo en Flickr tienes un abanico enorme. Excelentes encuadres, nitidez, tratamiento del color, texturas, etc... enhorabuena.

Realmente tengo bastante más de 10.000... hace años tenía 11.000 aprox. y llegué a un acuerdo con dos amigos, de pasarnos las bibliotecas a modo "backup anti incendios/inundaciones" y ahora tengo 6.000 más de uno y casi 3.000 o más del otro. Obviamente hay mucho repetido, pero la calidad es la misma... Yo también suelo recopilar todo lo que puedo en alta resolución, y mucho de lo antiguo ha sido sustituido por 24/96 o 192. Lo que vengo escuchando desde hace un tiempo para acá son los bluray audio que sinceramente suenan en su gran mayoría maravillosamente.

Mi tinglado para música es similar: NAS Synology (en despacho)->Router (tengo 25 puntos de red en casa)->Linn Akurate DS/1 (en sala dedicada)->Previo con control desde el iPad
Y para el resto es prácticamente lo mismo: NAS (aunque los Dune HD me hacen esta función para pelis y conciertos) ->Router->Dunes HD/Squeezeboxes/TVs/iPads/etc...

Yo uso mucho el XLD para abrir los ISOs de música o convertir a otros formatos, el Burnn para quemar ISOs de SACD, y poco más...

¿por un casual has probado el AuI ConverteR PROduce-RD (http://samplerateconverter.com/ru) para el tema de los SACD?

Ya te digo que en su momento, estuve en contacto durante unos días muy en serio con el desarrollador de iPeng y le dije lo mismo, que estaba perdiendo dinero, pero me expuso Diossabecuantosperos alegando problemas de lenguaje, plataformas, etc, que al final tiré la toalla.
Básicamente, un empleado de Linn desarrolló un plug-in para LMS que si usas un SB Duet como "mediador" entre el LMS y el Linn Akurate, permitiría utilizar el iPeng para gobernar el Linn (http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=9568). Pero a mí no me funcionó jamás. Y vendí el Duet. No me parecía lógico sacrificar un SB como "puente"

Solo una nota: no sé si conocéis JRemote para Jriver Media Center. En mi opinión, la única app que le hace sombra a iPeng.

https://www.audioplanet.biz/t44780p80-las-mejores-apps-de-control-remoto

pablopi escribió:Solo una nota: no sé si conocéis JRemote para Jriver Media Center. En mi opinión, la única app que le hace sombra a iPeng.

https://www.audioplanet.biz/t44780p80-las-mejores-apps-de-control-remoto

Claro Pablo, es excelente. Pero no funciona con el Linn, salvo error.

Alex escribió:

pablopi escribió:Solo una nota: no sé si conocéis JRemote para Jriver Media Center. En mi opinión, la única app que le hace sombra a iPeng.

https://www.audioplanet.biz/t44780p80-las-mejores-apps-de-control-remoto

Claro Pablo, es excelente. Pero no funciona con el Linn, salvo error.

Bueno, pero JRiver puede actuar como controlador UPnP, empujando el audio hacia el Linn bajo las órdenes de JRemote ¿no? De hecho yo diría que el Linn aparecería como una "zona" en JRiver / JRemote. Es un poco enrevesado, pero tienes la potencia de JRemote como clasificador y su estupendo módulo de DSP, y puedes usar el Linn como DAC, que por lo que se ve es excelente.

pablopi escribió:

Alex escribió:

pablopi escribió:Solo una nota: no sé si conocéis JRemote para Jriver Media Center. En mi opinión, la única app que le hace sombra a iPeng.

https://www.audioplanet.biz/t44780p80-las-mejores-apps-de-control-remoto

Claro Pablo, es excelente. Pero no funciona con el Linn, salvo error.

Bueno, pero JRiver puede actuar como controlador UPnP, empujando el audio hacia el Linn bajo las órdenes de JRemote ¿no? De hecho yo diría que el Linn aparecería como una "zona" en JRiver / JRemote. Es un poco enrevesado, pero tienes la potencia de JRemote como clasificador y su estupendo módulo de DSP, y puedes usar el Linn como DAC, que por lo que se ve es excelente.

¿Pero se puede instalar el JRiver en el NAS como si fuese el Minimserver? ¿o te refieres a usarlo desde el iMac al estilo LMS, dejando encendido el iMac?

La verdad que usar el Linn como DAC para el DSD sería la bomba

Me refiero a instalarlo en el mac y controlarlo todo desde él:

https://www.audioplanet.biz/t67426-videotutorial-control-de-reproductores-dlna-desde-jriver-media-center

No natsu escribió:Gracias Montybcn,

lo dicho: creo que el streamer será en una segunda fase. De momento me centraré en el DAC.

Se me hace difícil imaginar que el DAC mejore el sonido de un buen reproductor de CD...

Y que crees que lleva un CD dentro? pues un Dac interno. Un PC o portatil con un buen dac puede ser una fuente de referencia.

Correcto

Hola, pues para un verdadero melómano quien pretende escuchar la música desde un PC, pero que suene lo más cerca posible al vinilo,  el único camino es utilizar un PC musical dedicado. Especialmente modificado, con XP recortado, con una tarjeta en concreto, con el clock de válvulas, con el bloque de alimentación lineal y un DAC adecuado. ( Existe mucha información en la red sobre eso )
Los demás van a sonar digital sintético como todos los lectores de CD´s industriales y los ordenadores independientemente de su precio.
Además, personalmente conservaría la colección de CD´s, sobre todo si son de buena calidad.
Con un poco de esmero de un buen CD siempre se puede sacar asombroso sonido tipo vinilo con alma.
Claro si existe necesidad en ello. A muchos les basta con el cómodo MP3 y es una elección también respetable. 
IMHO de un melómano

ALEXANDER2000 escribió:Hola, pues para un verdadero melómano quien pretende escuchar la música desde un PC, pero que suene lo más cerca posible al vinilo,  el único camino es utilizar un PC musical dedicado....

Con un poco de esmero de un buen CD siempre se puede sacar asombroso sonido tipo vinilo con alma.
Claro si existe necesidad en ello.
IMHO de un melómano

Entiendo que te refieres al típico sonido a refrito que suele caracterizar a los vinilos con solera

Sinceramente, y EMHO de melómano, creo que lo de "el único camino" es un poco pretencioso. Creo que hay varios caminos, y que como dice el dicho: "se hace camino al andar".

Bien es verdad que algunos no buscan el sonido del vinilo, sino simplemente un sonido limpio, abierto, musical, con la máxima calidad y resolución y sobre todo creíble, sin sonido de surcos, refritos ni otros aditamentos. Que por otro lado, son tan bien respetados en sus gustos, como los que escuchan discos antiguos de pizarra en gramófonos, cintas de casette, vinilos, mp3 o lo que cada uno quiera escuchar.

No se si has notado que el CD no lleva el sonido de surcos. No se oye ni en un reproductor muy malo ni en muy bueno. Hablo de un sonido con alma que ya la mayoría ni lo ha escuchado ni sabe lo que es. Los aparatos digitales actuales simplemente lo matan. Y un BUEN vinilo con solera como dices y con un BUEN plato da mil vueltas a cualquier fuente digital estándar.  
Puedes escuchar sonido limpio, abierto, musical y todo lo que quieras, pero MUERTO y cansino. De allí son los ÚNICOS CAMINOS, muchas veces comprobados y confirmados, para el uso de los CD, ordenadores u otros componentes digitales.
Y eso se confirma con la experiencia. Comparando un CD o DAC industrial de muchos ceros con un aparato artesanal de un gurú, fabricado según cánones de ÚNICO CAMINO. Es cuando te quedas asombrado de como puede y DEBE sonar la música. Y la diferencia es tremenda. Comprobado.
Pero repito, eso si a uno le interesa el sonido con alma. Si le satisface plenamente MP3, es otra cosa.
Entonces me he equivocado del foro  

Un ejemplo muy fácil- para obtener buen pan de "gama alta" hay que hacerlo con masa madre. Todo lo demás, con levadura, es sucedáneo, por muy bonito y rico que sea. Es el único camino. Y para apreciar la diferencia hay que probar ambos.
En Hi-Fi es mas o menos por el estilo

Sí, curiosamente lo he notado...  salvo en alguno hiperviejo y rayado que a pesar de ser un CD, da saltos y hace ruidos raros

Lo que sí te digo es que, en base a una dilatada experiencia en el mundo analógico y aún más dilatada en el mundo digital, sigo discrepando en lo de lo que llamas "el único camino". Caminos hay muchos. En lo que sí estamos de acuerdo ambos, es en lo de la experiencia. Eso, por lo menos, está claro. Aunque la opinión final sea cerrada en tu caso y muy abierta en el mío.

Lástima que vivas tan lejos, para que pudieses disfrutar de una experiencia sumamente plena y enriquecedora musicalmente hablando, con un simple streamer Linn Akurate DS/1 y una sala donde casi todo el esfuerzo personal, técnico y económico se ha centrado en el tratamiento acústico. Donde varios amigos con platos AVID, previos Allnic, y de otras marcas de gran nivel, aspiran a que sus equipos algún día suenen como el Linn "en mi sala". Y lo de sonido MUERTO y CANSINO, sinceramente, me preocupa en qué tipo de salas o equipos has estado escuchando. Me preocupa mucho.





versus





Hay equipos, que por caminos diferentes a los que tú o yo podamos haber recorrido, pueden alcanzar unas cotas altísimas de calidad en sonido final, escena, dinámica, sensaciones, musicalidad, "alma", sentimiento, etc. Por supuesto, sé distinguir un sonido de vinilo de uno digital, especialmente en equipos medios. Pero cuando se alcanzan cotas muy altas de calidad acústica, la alta definición digital es una auténtica gozada. Sin menoscabo de los nostálgicos del vinilo, por supuesto. Cada uno sabe sus cosas.

Pues que no te preocupe. He escuchado muchas cosas, y he visto las salas más impresionantes que la de foto que has adjuntado sonando de pena. Personalmente tengo un Marantz CD7 y lo tengo en mi trastero ya que he obtenido aparatos que fueran remodelados, fabricados y diseñados según el único camino y suenan vivo.
No impresionante tipo HI-END, sino VIVO. Es lastima por lo que veo que tú parece que no escuchaste nada parecido.
No es nostalgia por vinilo. Es nostalgia por la MUSICA.

ALEXANDER2000 escribió:... Es lastima por lo que veo que tú parece que no escuchaste nada parecido...

Disculpa, tienes toda la razón, no tenía ni idea de con quien estaba hablando. Ya me han comentado tu trayectoria y lamento haber dudado de la existencia del "único camino". Ha quedado clarísimo.

Ojalá algún día pueda llegar a tu nivel...

Hola Alex.

Esta misma "discusión" se produjo hace meses en el post "Reproductor CD con válvulas" de fecha 08.11.2014, entre ALEXANDER2000 y el que escribe estas líneas, sobre el sonido digital "cansino y sin vida/alma". Y que los mejores chips eran sin duda alguna los Philips TDA1540.

¡Compañero ALEXANDER2000!...voy a copiar lo último que tu escribiste entonces, por si no lo recuerdas: "O.K. Pues lo importante es que cada uno esté satisfecho con su sistema y disfrute de ello".

Lo que me parece inaudito es que porque hayas escuchado, según dices, fuentes digitales en salas dedicadas y no te hayan gustado...todo lo digital es un sonido muerto, sin vida.

Teniendo una fuente digital de "calidad"...¿Te has parado a pensar por un instante cuántas combinaciones distintas pueden existir de amplificaciones, cajas, cables y salas para sacarle el máximo partido al sonido digital?...Prácticamente in-fi-ni-tas.
Si  me dices que las has escuchado TODAS...soy capaz de cortarme las orejas...poco a poco.

Un saludo.

Alex escribió:

Joder Alex, mamonazo ..., cada ves que veo tu sala con algún nuevo cambio..., más me gusta!!!

Recibe un fuerte abrazo, amigo!!!!!!

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:

Si  me dices que las has escuchado TODAS...soy capaz de cortarme las orejas...poco a poco.

Cuidado, porque por lo que me han contado, igual te tengo que dejar un cutter. Creo que ni tú ni yo estamos a la altura. Hay gente que juega en "otra liga".

gotran escribió:

Alex escribió:

Joder Alex, mamonazo ..., cada ves que veo tu sala con algún nuevo cambio..., más me gusta!!!

Recibe un fuerte abrazo, amigo!!!!!!

Hola mi queridísimo amigo... espero que te vaya muy bien...

La sala, es muy humilde, pero es mía , y ojalá pudieras pasarte para compartir un rato juntos. Igual hasta te gusta como suena...

Un abrazo enorme.