Cuando tu coche suena mejor que tu equipo recién comprado

Esta es la mayor barbaridad audiofila. Gastar Xmiles y tener que adaptarte a escuchar la música de una manera distinta a la que realmente te gusta.

Con perdón.

Hola,
la frase que da título al hilo se la oí a mi mujer, pero es que a ella le gusta la ecualización en V y no es lo que se busca en un equipo Hifi.
Por otro lado, en relación a la música electrónica, tampoco me parece la más adecuada para valorar un equipo de estos. En un buen equipo se busca la separación de instrumentos, la escena, dinámica,.., aspectos difíciles de encontrar en discos super comprimidos y el famoso loudness war que anulan todo lo anterior.
Al igual que una Stratocaster con single coil no es adecuada para una banda de Trash, quizá la combinación que has elegido no va con tus gustos.
También se ha hablado mucho por aquí de las cajas todo terreno, y es que pocas son excelentes en todos los tipos de música.
Estoy de acuerdo en lo que comentas de los sacrificios, en mi caso al menos, antes de tener un buen equipo escuchaba más Garage que Jazz, ahora los discos con mal sonido poco a poco se van quedando arrinconados.
Saludos.

Creo que al compañero le gustan los bajos bien presentes y esas cajas, por lo que sea, igual no son las idóneas para llegar tan bajo.

¿Qué experiencia previa tenías antes de comprarte este equipo?

He puesto ahora mismo la canción de Kraftwerk que indicabas a partir del segundo 33 y efectivamente entra una zona extra de grave, pero nada que desatasque tuberías, jaja.

Salud

Es cierto, los gustos evolucionan y los equipos totalmente todo terreno no existen, aunque algunos menos que otros.

Lo malo de este asunto es que en no pocas ocasionés se sacrifica el tipo de música que a uno realmente le gusta a favor de otra en la que el supermegamaravilloso
equipo se muestra en todo su esplendor. ¿Cuantas veces hemos visto a conocidos que han reducido drasticamente el grueso de lo que escuchaban regularmente a favor de propuestas mas relajadas, mas intimistas, mas acústicsas...para que su equipo pueda lucirse sin que aparezcan graves exagerados, agudos estridents, etc etc

¿Equipo pensado para favorecer a mi música o música pensada para favorecer  a mi equipo?.

Saludos

De todo un poco.
La base siempre debe ser equipo que reproduzca nuestro tipo de música favorito haciéndonos vibrar.
Luego viene que los que apreciamos la calidad de sonido vamos reduciendo un poco la biblioteca, solo un poco.

Veamos, al compañero le gusta oír la música de una manera determinada, en la que le gusta que los bajos dominen y tenga una dinámica bastante alta (si me equivoco que me corrija), una de las clases de música que escucha es la electrónica, solo con estos parámetros ya se ve que no le va lo que "en teoría" consideraríamos una escucha fiel, tiene que darle un "toque" para que quede a su gusto, esto es digno de respeto y por descontado tiene todo el derecho a buscarlo. Lo que sí me choca es que sabiendo esto no haya elegido un equipo más acorde a sus gustos, máxime cuando el desembolso no ha sido pequeño, también me deja muchas sospechas con la profesionalidad del vendedor.

Vale ha cometido un error ¡¡vamos a tirarlo al pilón!!

Tercat no te conformes, tienes que conseguir escuchar la música como a ti te gusta, estás en Barcelona y de allí sois muchos en el foro, gente buena y dispuesta a ayudar como han demostrado muchas veces, mira de quedar con uno o varios y escucha lo que tienen, prueba a jugar un poco con los controles de graves y agudos a ver si logras en un amplificador con estos el sonido que buscas, invítalos a tu casa a que escuchen lo que tienes y te den su opinión, si ves que puedes lograr lo que buscas con otros componentes habla con la tienda, si te cambian el componente que no te satisface estupendo, si tienes que poner algo de tu bolsillo siempre será mejor que estar descontento con lo que tienes, todo antes que conformarte.

Saludos.

Tercat, yo acabo de escuchar el tema de krafwerk que propones y efectivamente, en el segundo 33 entra un sonido que hace bajar muchísimo la caja, no es un golpe seco, podría definirlo como estar escuchando cualquier caja y que de repente enciendes un Subwoofer. En mi caso es muy acusado, la caja llega a bajar muchísimo, no estoy de acuerdo con los compañeros con que no es exagerado, porque sí lo es. No se desmadra porque el grave de mis cajas es muy contenido para ser un 10", pero se nota y mucho. Tus klipsch entiendo que tienen un cono de graves grande también. Entiendo que haya cajas modernas de 6" u 8" pulgadas que no saquen lo que está en esa grabación (creo que además con mucha intención) pero si un 10 o 12 no diferencia claramente ese sonido es que algo falla.

Es verdad que yo tengo un ampli mucho más potente que el tuyo, un atc que da 150 w, pero tiene un grave muy contenido, al igual que las cajas, que son unas Magnat ribbon de los 80, y esas notas se notan y mucho.

Algo falla ahí, sin duda, a mí me pega que el ampli cayin. Aunque es cierto que ahora las cajas modernas tienden a la naturalidad realzando medios, y para eso capan agudos y graves, en muchos casos. Si al final no te gustan las klipsch te animo a que busques unas cajas vintage de las buenas, por muy poco dinero tendrás ese sonido que creo que buscas, aunque sacrificarás escena, sedosidad.. Aunque esto es generalizar mucho, claro.

Hablamos de la misma canción desde Apple Music?
Por que yo he referenciado un par de canciones donde los graves son más bajos.
Y no voy falto de graves ni tengo unas cajas que capen nada.

Por si alguien tiene alguna duda.

https://www.audioholics.com/tower-speaker-reviews/klipsch-rp-8000f/conclusion/RP8000waterfallresponse2D.jpg/image

https://www.audioholics.com/tower-speaker-reviews/klipsch-rp-8000f/conclusion/RP8000bassresponse2.jpg/image

Y esta última medida de graves es con las cajas al aire libre, en recinto cerrado hay mejor respuesta.

En mi ordenador no noto nada. En mi equipo, aprecio que baja, pero nada que ver con otras canciones que sí que bajan de verdad. Como esta de Dido. En las partes inmediatamente anteriores a los estribillos. Minuto y 20 segundos aproximadamente la primera vez. Tampoco lo noto en mi ordenador, pero en mis altavoces es una delicia.



A ver si el compañero nota ese bajo.

Tercat..te leo y se me cae el alma a los pies, no puede ser que con el dinero que cuesta ese equipo no se te caigan las lágrimas de gusto al escucharlo. No tienes que resignarte a nada, haz caso a los compañeros y yo que tú el lunes agarraba el ampli y me presentab en la tienda. O bien le al ampli le pasa algo ( que hagan las pruebas pertinentes) o bien no es tu sonido y te asesoraron mal, pero tienen que darte una solución. Podrías hacerle un test de frecuencias...para saber dónde llega.
Mejor prueba de bajos que el acustico de Hotel California no se me ocurre, si a partir del segundo 40 cuando entran las tumbas, no te se caen los cuadros del comedor.. algun problema hay. Te dejo el enlace pero si lo puedes escuchar en mejor calidad mucho mejor.

Buenas noches a todos.

Deciros que os he leído atentamente y lo primero que os agradezco es que empaticéis con mi frustración. A los que nos gusta la música y el sonido, sabemos lo que esperamos cuando enchufamos nuestro equipo. Y si un día cumples tu capricho de elegir lo quieres, solo esperas placer, no frustraciones.

Me gustaría contestaros uno a uno, pero haré una respuesta general intentando llegar a todo. Entiendo que lo primero que se puede pensar al leer un comienzo de hilo como este, es que el "problema" está en el oyente, por eso busqué un ejemplo muy concreto con la canción de Kraftwerk, porque ahí se localiza algo que falla de manera muy objetiva: una nota que no le gusta al equipo y que directamente la corta. Es por eso que me hace pensar que ese proceso lo reproduce más veces. Realmente no soy un oyente de electrónica: os podría sorprender la variedad de música que escucho, y si encima se oye bien, me vale casi cualquiera
Es cierto lo que digo, precisamente me animé a comprar el equipo al descubrir las plataformas musicales y no tenerme que ceñir a los discos que tengo mil veces escuchados. A nivel de mis orejas, no puedo decir que sea un experto exquisito, pero creo que puedo distinguir la calidad. De hecho como anécdota diré que estuve trabajando un par años de técnico de sonido. Eso no quiere decir que seas un sibarita de los matices, pero sí aprendes a descubrir los sonidos que no encajan. Pero repito, es una anécdota. Mi gusto por el buen sonido viene de mucho antes.
Sí es cierto tengo mis preferencias particulares, pero os prometo que si me dejan entran en la mejor tienda y me puedo llevar lo que yo quiera sin mirar el precio después de ir probando, os aseguro que acierto. Y no iba a ser una castaña de equipo.
¿Y por qué elegí esta configuración? Porque a parte de fallos que pueda tener, entendí que era un "sacrificio" razonable contando con todo lo que iba a ganar. Ya no escucho la música a todo volumen, además de saber apreciar canciones más intimistas. Pero con lo que no contaba es con tanta pérdida de base. Por otra parte decir que el vendedor no me engañó. Soy muy meticuloso cuando compro, y por lo general ya voy con una idea hecha, después de mucho tiempo investigando antes, claro. Y ese fue mi problema: que estaba tan seguro de lo que quería, que menosprecié un poco mi propia audición. Aún así, insisto, no me esperaba tanta pérdida, que además creo que no la justifica la configuración del equipo.
Mención especial a Branky, por descubrir justo lo que yo quería explicar con esa nota de Kraftwer: es muy fácil que pase desapercibida, como me ocurre con este equipo. Pero está puesta ahí para tener presencia. Por eso me ha servido de ejemplo. Y como ese detalle, cientos en tantas canciones.
En resumen: viendo que algo no cuadra, seguiré con las pruebas. Creo que aún es pronto para volver a cargar con los 40 kilos del amplificador, o los otros tantos de las cajas. Aún tengo que probar CDs, archivos digitales y cambiar la ubicación de todo. Os seguiré informando.

Esas cervezas quedan apuntadas

Un saludo, y de nuevo, gracias.

Tercat, he escuchado el corte de Kraftwerk que ha puesto ducado123, tal cual lo pone, desde YouTube y efectivamente en el segundo 33 aparece un bajo profundo.

Lo he escuchado primero en mi segundo equipo de la buhardilla, que tiene unos altavoces HUM que me he fabricado yo, y que son algo parecido a los que tu tienes, pero con la particularidad que son dos módulos independientes, una caja de graves con woofer de gran diametro y una caja de medios y agudos en la parte de arriba, son de 92dB y muy fácil de amplificar... el caso es que si se nota ese grave profundo a partir del segundo 33, pero lo hace de una forma moderada, mis cajss no bajan mucho, pero se nota... y ya te digo que no va ser culpa de tu amplificador de válvulas, porque ahora el amplificador que tengo instalado es un SET de 4+4 vatios, SI 4 VATIOS, y mueve el woofer de graves. Con tu amplificador de 50 vatios debería mover las cajas sin ningún problema.

Por tanto o tienes un problema con la fuente de sonido que emplees, o algo pasa en tu amplificador o tus cajas... esas klipsch bajan a 38Hz, y las mias andarán por los 45Hz, por narices se tienen que escuchar ese  bajo en tus cajas.

La segunda escucha la he hecho con unos auriculares de calida, son más neutros que el equipo y no tienen evidentemente el efecto de la sala que pueda colorear... como bajan más que el equipo de la buhardilla, bajan a 20Hz, se nota más ese grave profundo, ya dijeramos que es notable el efecto.

En conclusión, tienes que notar esa nota grave si o si, si no, algo no funciona de tu equipo.

Es un Cayin CS-805A MONOLITO, lo he estado mirando y es un SET, utiliza 2x6SN7 en previo, 2x300B excitando y  2x805A finales, tiene una potencia de salida de 50 vatios/canal.

Las Forte utilizan un woofer de 12" y por la parte trasera tienen un pasivo de 15", imagino que deben andar bien de bajos, no sé que esta pasando con esta instalación.

Aquí podemos ver unas Forte con un SET 300b de AN, 8 vatios/canal



Con los 50 vatios del Cayín deberían sonar muy bien.

Saludos

Si, me he equivocado, lo edito. De todas formas deberia de mover esas cajas con mucha soltura.

Esas cajas creo que leí por algún sitio que suenan con menos de 1 vatio.
Algo está pasando por ahí Tercat, no es normal que desaparezcan algunas frecuencias o que no tenga bajos con un amplificador de 50 vatios.
Escúchalas con otro amplificador.

Un saludo

Pues Pepe lo mismo le he dicho yo, de hecho con esas cajas el problema tendría que ser al contrario un exceso de graves, 30 cm. de woofer con un pasivo de 38 es mucho "punch", algo está fallando en ese equipo en eso parece que estamos todos de acuerdo, la única forma de comprobarlo es ir cambiando pieza a pieza, empezando en la fuente por facilidad de conexión, de seguir así probar con otro amplificador, las cajas es más difícil porque alguien tendría que prestarle unas cajas equivalentes y eso no está al alcance de todos, también los cables que una mala soldadura o un falso contacto también podría ser el motivo, para eso con el rojo negro para altavoces y RCA de esos de todo a 1€ se prueba y vale, si todo eso falla es que ese equipo no es para él.

Saludos.

Entiendo al compañero tercat. A mi me ha pasado varias veces algo similar y creo que (una vez descartado que venga de alguna avería o anomalia) el problema se debe a varios factores que se resumen en uno: que ese equipo no da el sonido que a él le gusta.

Es algo que pasa con mucha frecuencia. De hecho, he tenido y escuchado equipos de mucho nivel que no solo no me gustaron, sino que me horrorizaron, a pesar de que otros compañeros estén encantados con ellos.

Tengo cuatro equipos en activo y el que más disfruto es el del coche, a pesar de que en casa casa tengo Proac Response con Conrad Jhonson y Meridian en el despacho, JBL 4408 con Unison Research en el salón y Proac tablette con Roksan Caspian y Rega R en el tercer equipo, todo ello con regletas y cableado audiófilos y toda la biblia en verso.

¿Por qué me gusta tanto y prefiero el equipo del coche? en primer lugar porque el espacio ayuda a sumergirte en la música, en segundo porque en lugar de sentarme de cara al equipo estoy conduciendo y viendo otras cosas, y sobre todo porque en el equipo de mi coche no suena mal ninguna canción aunque esté mal grabada, por lo que puedo poner lo que me de la gana y disfrutarlo sin más (algo que no se puede hacer con la inmensa mayoría de equipos de alta gama que he probado)...Quizás ayude que en el coche llevo un buen equipo con tratamiento acústico en puertas y una etapa de 4 X 130 w rms con ecualizador paramétrico (que me ajustaron mediante micros y software de corrección de sala) aunque tampoco es un megaequipo de altísima gama y lo que tengo en casa es de bastante más nivel.

Lo que pretendo decir es que se puede tener un equipo de altos vuelos que te haga sufrir más que disfrutar y viceversa, que encuentres uno más modesto que te haga vibrar y emocionarte....todo depende de tus gustos, tus prioridades y por supuesto, de como encaje el equipo en cuestión en tu sala. Por ejemplo, ahora tengo en el salón unas JBL 4408 que me están gustando más que sus hermanas mayores 4412 que tenía hasta este verano con exactamente el mismo equipo. En teoría las 12 pulgadas de woofer de estas últimas deberían haberme dado unos bajos infinitamente superiores a las 8 que tengo ahora, y es posible. Pero a mi me gusta más la pegada que le veo a estas, además de que no soportaba el sonido de medios que me daban las de tres vías. (por cierto, también puede estar ahí parte de tu problema. Solo escuché brevemente unas Klipsch Heritage de 12 pulgadas en una tienda y no me gustó nada como sonaban)...cuestión de gustos.

La verdad es que esto del audio es muy complicado y lo verdaderamente difícil es encontrar una combinación que se ajuste a tu sala y a tus gustos. No es tan sencillo como comprarte lo más caro que puedas pagar o buscar algo de más nivel o que haya sido recomendado por otros compañeros. Cada caso es un mundo y hay cosas que van bien en un equipo pero no en otro, por lo que es bastante difícil acertar esa combinación adecuada. De hecho, la inmensa mayoría de combinaciones que he probado en mis equipos no me han gustado y he llegado a las que tengo a base de pruebas y más pruebas de diferentes amplis, cajas, dacs, cables, etc...

Saludos

Si se me permite, me decanto porque tenga un problema de sala. Lo digo porque a mí me pasó algo similar. Bueno era peor.
Yo tenía una gran bola de graves que emborronaban todo. Con varias cajas diferentes.
Al final compré un MiniDsp 22D y se arregló bastante la cosa. Entonces me encontré en el punto del compañero Tercat. Le faltaba pegada. Medí con Rew, en teoría las cajas ya medían plano, pero faltaba algo.
Un compañero me sugirió que seleccionara “Aligned Sun” en Rew, que es la suma de ambas cajas. Y allí apareció. Una enorme cancelación entre 75dB y 95dB.
Sólo había dos soluciones, o reubicar las cajas (cosa que no podía), o meter un sub en una posición que solucionara esa cancelación. Opté por la segunda.
Desde entonces, oigo todas esas notas que habéis mencionado en vuestros post.
Creo que vale la pena comprar un micro y medir con Rew. En diez minutos saldrá de dudas con 200€.
Saludos

Buenos días a todos.

Sigo leyendo vuestros análisis y comparando con lo que oigo. Por ejemplo: hoy el equipo se ha levantado peor que nunca. Ni una canción suena medio decente. Cualquiera de vosotros que lo escuchase ahora, no lo daría por bueno, estoy seguro. Es que por no tener, no tiene ni volumen, que a estas horas puedo subirlo más. Alguna canción parece que entra más fuerte, pero la mayoría suenan a radio. Además dejo que la aplicación elija la música sin estar yo predispuesto a según qué canciones.

Como decís, este equipo tiene que sonar. Válvulas, sí, pero son 50W con unas cajas de alta sensibilidad. Los cables tampoco tienen que ser el problema. Tengo unos QED Reference Audio 40 y unos Audioquest Type 5 para los altavoces. Hoy que tengo tiempo, reviraré todas las conexiones e intentaré meterle algún archivo de audio por USB para no depender de Apple Music.

Se me ocurre pensar que pueda ser una válvula defectuosa, pero en ese caso, o no sonaría, o solo afectaría a un canal. En cualquier caso, casi me inclino por el amplificador. Si el problema persiste, le pediré a la tienda que me preste uno cualquiera de transistores y comparar.

Saludos, y seguimos.

¿Tienes algún lector de CDs?, esos no recortan de la manera que te pasa, así puedes salir de dudas sobre la fuente de sonido. No se si el Apple Music es configurable, ni como lo conectas al amplificador, ¡A ver si por hay va a estar el problema!

Con ese equipo quiero creer que es imposible que suene a radio. Leyendo por encima no me queda claro si has probado al fin con otra fuente.

Lo más económico: prueba directamente el móvil por jack-rca al amplificador. Si el mvl no tiene salida de auriculares, probaría con un receptor de Bluetooth de 20 euros. Con un simple ecualizador en el mvl, de esta forma puedes ir probando. Me inclino a que es cuestión de la fuente que utilizas, alguna configuración o ajuste.

Ve dándole vueltas y oportunidades a ese quipo antes de devolver nada. Incluso revisaría conexiones, quien sabe...

Suerte!!!.

Un saludo.

Lo mismo estoy pensando; me resulta casi imposible de pensa que el amplificador o la cajas estén mal, los fabricantes prueban los aparatos antes de salir de fábrica. Como he comentado antes conozco un forero que tiene válvulas y tus cajas, y está encantadísimo y es bastante exigente.

Prueba imperiosamente con otras fuentes, incluso por bluetooth desde you tube debe de sonar bien.