VALORES SEGUROS - FORUM FILATELICO

[galena]

Esto es lo que nos contaban hacia el año 2.007

"Los expertos lo consideran una inversión donde el riesgo está eliminado. Si usted invierte 10.000 pesetas todos los meses dentro de 15 años tendrá una renta aproximada del triple de lo que está guardando.
Y el capital siempre lo tendrán ahí."



Y con el paso de los años, 10 años después, los inversores se encontraron con esto, todo lo que invirtieron lo perdieron.



Saludos

[carapau]

EL ASESOR DE INVERSIONES
Casos reales como la vida misma

Si el año 2007 hubieras invertido 1.000€ en Fortis, siguiendo los consejos del ministro de Economía, Luis de Guindos, hoy tendrías algo menos de 39 euros.

Si ese mismo año y siguiendo otra vez sus consejos hubieras invertido 1.000 € en acciones del Royal Bank of Scotland, hoy tendrías 29 euros.

Si en el 2008 le hubieras comprado de Lehman Brothers (el banco donde trabajaba Luis de Guindos ) por un importe de 1.000 euros, hoy tendrías 0 euros.

Y si el año 2009 hubieras mantenido tu confianza en este gran asesor financiero, e invertido 1.000 euros en Cuotas Participativas de la CAM , hoy tendrías 0 euros.

Pero si en vez de confiar en los consejos de este reputado asesor financiero, hubieras comprado vino de La Rioja, del Somontano, de la Ribera del Duero o simplemente de un humilde cosechero (y me refiero a comprar vino, simplemente vino; no acciones de los bodegueros), por un valor de 1.000 € y te hubieras bebido ese vino tranquilamente, hasta la última gota; hoy con la venta de los envases vacíos tendrías 69 €.

Moraleja: tal como están las cosas y dada la solvencia de los consejos del ministro de Economía, más vale dedicarse a beber con moderación pero con alegría, y confiar en que haya cubierto su cupo de errores.

[ducados123]

Hay muchas formas de invertir, las más conocidas Ahorro, Bolsa y Bienes muebles e inmuebles, de ellas el ahorro de forma mesurada para cubrir los malos tiempos es la única razonable, pensar en vivir de rentas como hace años hoy por hoy es impensable, a la bolsa no se invierte, se juega y jugar con tus ahorros ya sabes a donde conduce a la larga y los bienes muebles, arte, sellos, monedas etc. que en principio pueden parecer interesantes por la valoración que alcanzan determinadas obras, no dependen de la tasación si no de que aparezca un comprador que esté dispuesto a pagar ese importe (raro, raro), las viviendas si tienes riñón para aguantar los malos tiempos y compras a la baja, pueden ser una inversión medianamente buena a medio/largo, pero también te producen multitud de gastos para mantenerlas en condiciones.

En resumidas cuentas y siempre con control y mesura la mejor inversión está en nosotros y nuestras familias, educación de los hijos, mejoras en la vivienda habitual, caprichos que te alegren la existencia, viajes, conciertos, teatro, cine, reuniones con familia y amigos ... en fin todo aquello que enriquezca vuestra vida, sin descuidar la mochila para los malos tiempos y cuando nos llegue la hora que nos pille bien apañados.

Saludos.

[Enrike]

....pensar en  vivir de rentas como hace años hoy por hoy es impensable....

Permíteme que discrepe

Saludos,

[poolside]

Fraude de las preferentes en España

[galena]

Recuerdo que pasaba por la puerta de ese negocio, que curiosamente estaba junto a todos los vendedores que domingo a domingo se instalan en los alrededores del Mercado Central, vendiendo sellos y monedas precisamente, allí enmedio de todos estaba Afinsa.

Y hacía mis números y oye ¡¡el cuento la lechera!!, por invertir 10.000 al mes luego me puedo encontrar con 30-40-xxmil mensuales, me tentaba. Y luego miraba un sello y despertaba, ¿quién va a pagar millones por ésto me preguntaba? y me contestaba también, nadie.

Saludos

[ducados123]

....pensar en  vivir de rentas como hace años hoy por hoy es impensable....

Permíteme que discrepe

Saludos,

Discrepa amigo, discrepa, siempre es un placer debatir contigo.

Saludos.

[jagarry]

Se puede vivir de las rentas... conozco quien lo hace. Pero hablamos de cierta considerable suma de bienes y propiedades en patrimonio. 

Creo que era a partir de unos 600.000€ ya quedaría unos 3.000€ mensuales de rentas.
 
 Alguno ya se daría con un canto en los dientes por tenerlos mensualmente como sueldo (o jubilación) 

[ducados123]

Obviamente me refiero a las rentas de capital, vamos a vivir de los intereses de un dinero depositado en una entidad. Vivir de las rentas de alquilar casas y terrenos entraría en el apartado de inmuebles y requiere un capital tan grande partiendo de 0 que solo esta al alcance de personas que lo perciben como herencia probablemente de varias generaciones, con el capital necesario para hacerlo a día de hoy es mejor dosificarlo y vivir de él sin complicarte la vida.

Saludos.

[jose lopez]

Tuve dos amigos que me llamaban tonto por no invertir en sellos de forum,les daban el 6% al año cuando la deuda del bce estaba a menos de la mitad.Les dije varias veces que eso era un estafa pero se rieron de mi.
Cuando intervinieron forum soltaron espuma por la boca.Parece que ya no era tan tonto.La culpa,como Tip y Coll,del gobierno.
Mantengo la amistad porque les deje claro que con ellos no queria hablar ni de politica ni religion.

[vitorio]

Se puede vivir de las rentas... conozco quien lo hace. Pero hablamos de cierta considerable suma de bienes y propiedades en patrimonio. 

Creo que era a partir de unos 600.000€ ya quedaría unos 3.000€ mensuales de rentas.
 
 Alguno ya se daría con un canto en los dientes por tenerlos mensualmente como sueldo (o jubilación) 

Por ahí va la cosa. Puedes disponer de un 4% del total anualmente conservando tu capital y además compensando la inflación.

[ducados123]

Tuve dos amigos que me llamaban tonto por no invertir en sellos de forum,les daban el 6% al año cuando la deuda del bce estaba a menos de la mitad.Les dije  varias  veces que eso era un estafa pero se rieron de mi.
Cuando intervinieron forum soltaron espuma por la boca.Parece que ya no era tan tonto.La culpa,como Tip y Coll,del gobierno.
Mantengo la amistad porque les deje claro que con ellos no queria hablar ni de politica ni religion.

Por no hablar de inversiones , pero eso ocurre continuamente, las estafas piramidales se nutren de la ambición ciega de los participantes, rentas por encima del estándar siempre, siempre, deben despertar sospechas, es la sublimación del timo de la estampita, están llenos de pistas pero no las quieres ver.

Saludos.

[Sumiko]

Tal y como están actualmente los tipos de interés, hay que ser muy rico para poder vivir de las rentas.
Pero a los hipotecados, mayoría aún en nuestro país, que bien nos viene no tener que pagar intereses.....
Prefiero que el tipo de interés se mantenga como está.
Saludos

[rutho]

EL ASESOR DE INVERSIONES
Casos reales como la vida misma

Si el año 2007 hubieras invertido 1.000€ en Fortis, siguiendo los consejos del ministro de Economía, Luis de Guindos, hoy tendrías algo menos de 39 euros.

Si ese mismo año y siguiendo otra vez sus consejos hubieras invertido 1.000 € en acciones del Royal Bank of Scotland, hoy tendrías 29 euros.

Si en el 2008 le hubieras comprado de Lehman Brothers (el banco donde trabajaba Luis de Guindos ) por un importe de 1.000 euros, hoy tendrías 0 euros.

Y si el año 2009 hubieras mantenido tu confianza en este gran asesor financiero, e invertido 1.000 euros en Cuotas Participativas de la CAM , hoy tendrías 0 euros.

Pero si en vez de confiar en los consejos de este reputado asesor financiero, hubieras comprado vino de La Rioja, del Somontano, de la Ribera del Duero o simplemente de un humilde cosechero (y me refiero a comprar vino, simplemente vino; no acciones de los bodegueros), por un valor de 1.000 € y te hubieras bebido ese vino tranquilamente, hasta la última gota; hoy con la venta de los envases vacíos tendrías 69 €.

Moraleja: tal como están las cosas y dada la solvencia de los consejos del ministro de Economía, más vale dedicarse a beber con moderación pero con alegría, y confiar en que haya cubierto su cupo de errores.

Pues este gran asesor financiero ahora es nada menos que vicepresidente del Banco Central Europeo. Será en pago por los servicios prestados de arruinar a medio mundo para beneficiar a ciertas élites con información privilegiada. Así funciona el mundo, aunque muchos inocentes aun creen en los reyes magos en forma de políticos que velan por nuestro bienestar y por nuestra "salud".

[Alien Delon]

Oro, siempre oro.

Todo lo demás es volátil (cuando no ficticio).

[galena]

El oro se ha triplicado en 20 años, y es más bonito que un sello.

Saludos

[Tuco]

Pues si, la verdad es que hemos tenido unos ministros de economía en los últimos 30 años, que son de traca, si analizas sus curriculums flipas, pero paso de entrar en polemicas politicas, porque cada uno va a defender al "suyo", que para mi no son ninguno.

El oro, ojo, que también puede estallar, lo realmente increíble es el Bitcoin, si sabes utilizarlo, y eres consciente de que es una moneda para especular, si eres "creyente" lo puedes pagar. Yo tengo un amigo que se quedo en para hace años, le dieron una buena indemnización, y no ha vuelto a trabajar, ni quiere, se lo ha montado bien con el Bitcoin, lo que no tengo claro es el tiempo que durara el oasis financiero donde se mueve.

Lo de Forum filatélico fue una pena, conozco a gente que acabo arruinada y en la calle, el fallo fue que mucha gente puse todos los huevos en la misma cesta, un fallo que nunca se debe hacer por muy fiable que parezca esa cesta.

Despues de Forum llego Nueva Rumasa otro timo, esta vez mas anunciado, en todos los sentidos, y otra vez donde mucha gente puso todos sus huevos, con un par......

[jagarry]

Hablando de inversiones discretas en bitcoins -ahora- millonarias... 
Este alemán tiene un capital de 220 milloncetes revalorados de 7.002 bitcoins de 2011. Pero ahora no se acuerda de la clave la criatura para acceder y poder cobrarlos.

Pa´ mear y no echar gota... 

 Hombre olvida su contraseña y no puede acceder a su fortuna de 220 millones de dólares en bitcoins | Independent Español (independentespanol.com)

[MERIDIAN]

Hablando de inversiones discretas en bitcoins -ahora- millonarias... 
Este alemán tiene un capital de 220 milloncetes revalorados de 7.002 bitcoins de 2011. Pero ahora no se acuerda de la clave la criatura para acceder y poder cobrarlos.

Pa´ mear y no echar gota... 

 Hombre olvida su contraseña y no puede acceder a su fortuna de 220 millones de dólares en bitcoins | Independent Español (independentespanol.com)

Y creo que le quedan 2 oportunidades........

[Tuco]

Moderneces, como decía mi abuela......

Lo del Bitcoin guste o no es un mundo fascinante y hasta surrealista, a mi el dinero digital me recuerda al universo de la Guerra de las Galaxias y similares, cuando los mercenarios cobran en bonos, créditos ....etc

[Enrike]

....pensar en vivir de rentas como hace años hoy por hoy es impensable....

Permíteme que discrepe

Discrepa amigo, discrepa

Vaya, algo te me has adelantado :

Obviamente me refiero a las rentas de capital, vamos a vivir de los intereses de un dinero depositado en una entidad.

Como bien apuntas, si hablamos de rentas del capital evidentemente es impensable con los tipos de interés a 0 o incluso negativos. Pero es que un depósito en un banco para cobrar posibles intereses es solo una de las muchas posibilidades de obtener rendimiento del capital.

Además, existen otros tipos de rentas amigo. En España hay más de 2.500.000 de personas que, por aprobar un examen un día, tienen una renta hasta el momento de su muerte  

Bromas a parte, y también a costa del Estado, en España si tienes más de 52 años puedes acceder a una renta de 430 euros al mes hasta el día de la jubilación simplemente dándote de alta como demandante de empleo en el Sepe (siempre que no tengas otras rentas importantes a nivel individual). Por ejemplo.

Vivir de las rentas de alquilar casas y terrenos entraría en el apartado de inmuebles y requiere un capital tan grande partiendo de 0 que solo esta al alcance de personas que lo perciben como herencia probablemente de varias generaciones, con el capital necesario para hacerlo a día de hoy es mejor dosificarlo y vivir de él sin complicarte la vida.

Aquí discrepo totalmente. Si bien es cierto que ser el beneficiario de una generosa herencia ayuda (que se lo pregunten a Trump  ) se puede perfectamente partir de 0 e ir haciéndote poco a poco un significativo patrimonio inmobiliario. ¿ Que cuesta una plaza de parking en tu ciudad ?

Saludos,

[Enrike]

Se puede vivir de las rentas... conozco quien lo hace. Pero hablamos de cierta considerable suma de bienes y propiedades en patrimonio. 

Creo que era a partir de unos 600.000€ ya quedaría unos 3.000€ mensuales de rentas.

Por ahí va la cosa. Puedes disponer de un 4% del total anualmente conservando tu capital y además compensando la inflación.

Podríais dar alguna pista de qué producto habláis.

O mejor no, que si eso os lo venden como inversión segura, tiene toda la pinta de ser scam.

Saludos,

[villegas63]

Por aquellos años mis jefes me aconsejaron que invirtiera mis extras por objetivos en Afinsa. Ellos lo hicieron tres años o así. Yo, viendo el interés que generaba, tan superior a la media, y lo que, en esencia, soportaba todo el negocio, cobré mis extras y al banco

Siempre he sido bastante miedoso 1/6

Salud

[Enrike]

Oro, siempre oro.

Todo lo demás es volátil (cuando no ficticio).

No siempre. Y es que el oro también es volátil    Si hubieras invertido todos tus ahorros en oro en agosto del año pasado, a fecha de hoy habrías perdido un 14 %.

El gran secreto de una buena inversión no es tanto el producto en el que inviertes, es mucho más importante el momento en que lo haces. Y que sea ficticio como dices, o intangible como creo que te refieres, no tiene porqué ser algo malo en una inversión. ¿ No lo es el dinero propiamente dicho ? O el bitcoin, como se ha apuntado por aquí, y te aseguro yo que en lo que lleva de vida el bitcoin ha sido y es una muuuyyyyyy buena inversión.

Saludos,

[MERIDIAN]

la regla de oro de la inversión, es diversificar

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