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VALORES SEGUROS - FORUM FILATELICO

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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 13:02

elchicodelasválvulas escribió:No compañero, (y conste que no tengo nada en contra tuya),  sigue  siendo un privilegio  y además un fraude, (je, casi  como con el tema de la Corona:D ), ya que un despido nunca se puede pactar, estamos hablando de un despido simulado...

No, un despido simulado no, simplemente un despido, digamos, solicitado (por mi). De simulado nada. La empresa me despidió por mi falta de motivación y desempeño. Y tienes razón en que es un privilegio, a un empleado público no lo despiden por falta de motivación y desempeño  Wink

elchicodelasválvulas escribió:Por cierto en el caso de prejubilación con despido, la SS suele perseguirlo....

Hasta no hace mucho era una práctica habitual despedir al trabajador a los 63 años, o sea dos antes de la jubilación, y la empresa completaba la diferencia entre la prestación por desempleo y el sueldo. Desde hace unos años esta jugada ya no es tan fácil, pues como bien dices la SS suele perseguirlo.

Saludos,

Nota : Edité una vez para no herir susceptibilidades, pero en vista del éxito, edito una segunda vez para dejarlo tal como estaba.


Última edición por Enrike el Lun 18 Ene 2021 - 14:39, editado 2 veces
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Mensaje  elchicodelasválvulas Dom 17 Ene 2021 - 13:03

ducados123 escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
Sumiko escribió:Creo que en lo que estamos sobredimensionados es en políticos: el Senado, las Diputaciones.....


Por cierto,............queda por aquí alguien orgulloso de nuestro país???.

Saludos.


Yo, un país no son sus 400.000 políticos, estoy orgulloso de mis 45.000.000 de paisanos ¿tú no?

Saludos.

Pues respecto a lo que estamos hablando, NO, ya que somos el origen del problema, y no hacemos nada para solucionarlo,.....bueno sí, refrendando cada cuatro años, para seguir aumentándolo y a mismo tiempo el nº de políticos Wink

Saludos.
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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 13:05

Sumiko escribió:Que hay casos de incumplimiento de funciones pues hágase lo necesario mediante un régimen disciplinario para que todos cumplan con su trabajo....

Aplause Aplause

Aplicación del Estatuto de los Trabajadores, ni más ni menos. Como a todo trabajador.

Saludos,
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Mensaje  Sumiko Dom 17 Ene 2021 - 13:06

Yo estoy orgulloso de la literatura española, de nuestro arte, de nuestros paisajes y vinos, del esfuerzo de tanta y tanta buena gente, de nuestros pueblos, de tantas y muchas más cosas. Pero también aborrezco de muchas otras, la crueldad hacia los animales de nuestras fiestas populares, el creernos demasiadas veces por encima de los demás y pensar siempre que lo nuestro es lo mejor, nuestro fanatismo en lo político y deportivo que hace que despreciemos al que opina diferente y nos enfrentemos hermano contra hermano, como tantas veces nos ha ocurrido a lo largo de la historia....

No creo tanto en banderas y países o fronteras. Creo más en las personas como individuos y, con Rilke, pienso que nuestra verdadera patria es la infancia.

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Mensaje  Alien Delon Dom 17 Ene 2021 - 13:40

Creo que en las cifras contabilizadas de funcionarios, no se tiene en cuenta el (amplísimo) personal que no ocupando puesto oficial como tal, si que cobra de una de las (muchisimas) empresas publicas. A la postre, es lo mismo: cobran de lo publico. Adelgazan los recursos del Estado y no se ponen servidores publicos donde si hacen falta.

Se me viene a la cabeza por ejemplo Canal Sur, con una plantilla que dobla o triplica a la de todas las TVs y radios de todo el grupo Atresmedia en todo el territorio nacional, para hacer "lo mismo".

Las estadisticas, cuentan solo la parte que quieran contar y despues ademas, cada uno a su gusto.

Saludos
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Mensaje  Sumiko Dom 17 Ene 2021 - 13:48

Bueno, yo eso sí que lo suprimiría las tv públicas autonómicas, todas ellas deficitarias, y órganos de propaganda del partido que ocupa el poder en cada Comunidad.
Saludos
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Mensaje  Alien Delon Dom 17 Ene 2021 - 14:38

Efectivamente.
Son parte de los chiringuitos en donde hay miles de personas que cobran de presupuestos, pero que no se suman en la tablita comparativa de funcionarios que han puesto antes, ni en las cuentas de la vieja de maldita.es y demas sistemas de control de opinion.

Y lo que digo, yo prefiero dos medicos mas que 2 redactores de deportes que me cuenten como ha quedado el Alcorcón, con mis respetos.

Saludos
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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 15:10

Sumiko escribió:Hasta la propia U.E. Ha pedido perdón a Grecia.

En el fondo esto no deja de ser una cuestión de prioridades. Mejor salvar a la Banca que ayudar al pueblo griego.

Supongo que Europa habrá pedido perdón por no saber descubrir las trampas financieras empleadas por Grecia para cumplir con los criterios de Maastricht, como eran contabilizar la deuda en dólares con swaps por ejemplo.

O habrá pedido perdón por hacer que los bancos que quería salvar solo condonaran el 53 % del dinero prestado en el primer rescate, el de mayo de 2010, de unos 110.000.000.000 de euros.

O habrá pedido perdón porque el BCE simplemente perdonó los intereses de toda la deuda griega que compró.


Mira, te expongo un ejemplo, de los cientos que podría poner, de lo que pasaba en Grecia.

En 2010 los Ferrocarriles Nacionales, lo que sería el equivalente a la Renfe, tenían unos ingresos anuales de unos 100.000.000 de euros, con unos gastos anuales de unos 700.000.000 de euros. De todos los gastos, 400.000.000 euros correspondían a nóminas. El salario medio en Ferrocarriles Nacionales era de 65.000 euros al año.

Como dijo a principios de los 90 el mismo ministro de finanzas griego Stefanos Manos, "sería más barato para Grecia enviar a todos los pasajeros ferroviarios a su destino en taxi".

Eso si, los 4.000 y pico empleados de Ferrocarriles Nacionales era uno de los colectivos más activos en las manifestaciones que veíamos por la tele, en las que ponían a parir a los pérfidos alemanes, como no.

Saludos,
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Mensaje  palencia Dom 17 Ene 2021 - 15:55

Manda huevos que nos venga aquí a hablar de ética y trampas financieras un listillo que presume sin ningún pudor de haber cometido un fraude para cobrar el desempleo y dejar de trabajar (algo constitutivo de delito) mientras pone a parir a los funcionarios. La pena es que no haya por aquí un inspector de trabajo o de la seguridad social que le abra un expediente y le ponga en su sitio (algo que no descarto, porque las cosas que se escriben en redes sociales públicas tienen fundamento de prueba ante un juez)

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Mensaje  elchicodelasválvulas Dom 17 Ene 2021 - 16:39

Sumiko escribió:Yo estoy orgulloso de la literatura española, de nuestro arte, de nuestros paisajes y vinos, del esfuerzo de tanta y tanta buena gente, de nuestros pueblos, de tantas y muchas más cosas. Pero también aborrezco de muchas otras, la crueldad hacia los animales de nuestras fiestas populares, el creernos demasiadas veces por encima de los demás y pensar siempre que lo nuestro es lo mejor, nuestro fanatismo en lo político y deportivo que hace que despreciemos al que opina diferente y nos enfrentemos hermano contra hermano, como tantas veces nos ha ocurrido a lo largo de la historia....

No creo tanto en banderas y países o fronteras. Creo más en las personas como individuos y, con Rilke, pienso que nuestra verdadera patria es la infancia.

Saludos

Ya, pero no olvides que nuestros políticos salen o son parte de nuestra sociedad, un reflejo de ella, entonces algo habremos hecho mal, o estamos haciendo mal, para tener esta oligocracia tan ruín y corrupta que nos gobierna. Piensa en el ejemplo que he puesto antes de los cientos o miles de puestos de trabajo en organismos públicos, que pagamos todos los españoles y a los que jamás podremos acceder en condiciones de igualdad, esto se llama democracia?.

Crees que la sociedad, de la que te sientes tan orgulloso, está haciendo algo, o lo correcto?. Porqué creees que hemos llegado a esto, que parece ya irreversible?.

Otro ejemplo que se me viene a la cabeza, el ministro de Sanidad, (que si fuésemos un país serio por lo poco tendría que estar sentado en un banquillo por la pésima gestión de la pandemia), y fíjate en las encuestas de Cataluña, como lo tratan. Qué nos sucede?. Qué debe pasar en este país para que reaccionemos de una vez?.
Porqué no salimos a las calles?. O, porqué no respondemos en las urnas, de la misma forma que hacen ellos con nosotros. Probablemente las dos únicas cosas más efectivas de entrada.

Menos mal que nos quedan las redes sociales para subir el último tatuaje, o ese viaje a Italia con la familia.

Saludos.



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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 17:05

Es una lástima que nosotros mismos nos obliguemos a jugar al "políticamente correcto". Pero bueno, que le vamos a hacer.

palencia escribió:....mientras pone a parir a los funcionarios....

Y dale Rolling Eyes

En ningún momento he puesto a parir a los funcionarios, lo que si he hecho es criticar el sistema que los regula. ¿ Tan difícil es de entender ?

Y de ética me parece que nunca he hablado, no estoy seguro, pero en este hilo no.

Saludos,
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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 17:06

elchicodelasválvulas escribió:...para tener esta oligocracia tan ruín y corrupta que nos gobierna.

En el clavo.

Saludos,
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Mensaje  palencia Dom 17 Ene 2021 - 17:14

Enrike escribió:Es una lástima que nosotros mismos nos obliguemos a jugar al "políticamente correcto". Pero bueno, que le vamos a hacer.


Perdona, pero no tiene nada que ver lo políticamente correcto con cometer un fraude y presumir de ello. Lo mínimo que podías hacer era tener un mínimo de vergüenza y no dar lecciones a los demás.


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Mensaje  poolside Dom 17 Ene 2021 - 17:24

siempreelmismo escribió:pero que no se suman en la tablita comparativa de funcionarios que han puesto antes
En el gráfico puesto dos veces en este hilo, los datos se refieren a empleados públicos, se incluyen funcionarios y todo trabajador que cobre un sueldo del estado.

Sobre lo que dices de maldita.es, si tienes información fiable (no okdiario ni similares, a poder ser) que desmienta lo que dicen y los datos y fuentes que aportan en el artículo, tráelos y los cotejo. Porque sólo que tú digas que no valen, no es suficiente, eso no vale para nada.
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Mensaje  poolside Dom 17 Ene 2021 - 17:33

palencia escribió:Manda huevos que nos venga aquí a hablar de ética y trampas financieras...
No intentes navegar, desde el raciocinio, en el mar de incoherencias y contradicciones de otros.....
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Mensaje  Sumiko Dom 17 Ene 2021 - 17:41

elchicodelasválvulas escribió:
Sumiko escribió:Yo estoy orgulloso de la literatura española, de nuestro arte, de nuestros paisajes y vinos, del esfuerzo de tanta y tanta buena gente, de nuestros pueblos, de tantas y muchas más cosas. Pero también aborrezco de muchas otras, la crueldad hacia los animales de nuestras fiestas populares, el creernos demasiadas veces por encima de los demás y pensar siempre que lo nuestro es lo mejor, nuestro fanatismo en lo político y deportivo que hace que despreciemos al que opina diferente y nos enfrentemos hermano contra hermano, como tantas veces nos ha ocurrido a lo largo de la historia....

No creo tanto en banderas y países o fronteras. Creo más en las personas como individuos y, con Rilke, pienso que nuestra verdadera patria es la infancia.

Saludos

Ya, pero no olvides que nuestros políticos salen o son parte de nuestra sociedad, un reflejo de ella, entonces algo habremos hecho mal, o estamos haciendo mal,  para tener esta oligocracia tan ruín y corrupta que nos gobierna. Piensa en el ejemplo que he puesto antes de los cientos o miles de puestos de trabajo en organismos públicos, que pagamos todos los españoles y a los que jamás podremos acceder en condiciones de igualdad, esto se llama democracia?.

Crees que la sociedad, de la que te sientes tan orgulloso, está haciendo algo, o lo correcto?. Porqué creees que hemos llegado a esto, que parece ya irreversible?.

Otro ejemplo que se me viene a la cabeza, el ministro de Sanidad, (que si fuésemos un país serio por lo poco tendría que estar sentado en un banquillo por la pésima gestión de la pandemia), y fíjate en las encuestas de Cataluña, como lo tratan. Qué nos sucede?. Qué debe pasar en este país para que reaccionemos de una vez?.
Porqué no salimos a las calles?. O, porqué no respondemos en las urnas, de la misma forma que hacen ellos con nosotros. Probablemente las dos únicas cosas más efectivas de entrada.

Menos mal que nos quedan las redes sociales para subir el último tatuaje, o ese viaje a Italia con la familia.

Saludos.




Hola, compañero. Si lees mi comentario yo no he dicho que me sienta orgulloso de nuestra sociedad y estoy de acuerdo contigo en que uno de nuestros mayores defectos es la indolencia y no ser capaces de luchar por una sociedad más justa, una democracia más limpia y en la defensa de los derechos de todos.

Saludos
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Mensaje  Enrike Dom 17 Ene 2021 - 19:19

palencia escribió:Perdona, pero no tiene nada que ver lo políticamente correcto con cometer un fraude y presumir de ello. Lo mínimo que podías hacer era tener un mínimo de vergüenza y no dar lecciones a los demás.

Vamos a ver estimado Palencia. No sé como funciona en Cantabria, pero en Cataluña todos los despidos pasan por un proceso de negociación e intento de acuerdo, que además es obligatorio y previo a la vía judicial. Lo llevan a cabo los servicios de mediación y arbitraje de cada Comunidad Autónoma. Por aquí se llama Cemac. Yo no presumía de nada, simplemente exponía un hecho.

En lo de dar lecciones, pues igual tienes razón. Cuando leo algo que me parece que no se ajusta a la verdad o realidad lo digo. Lo siento.

Saludos,
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Mensaje  palencia Dom 17 Ene 2021 - 19:35

elchicodelasválvulas escribió:
Enrike escribió:
Tuco escribió:Pues si, en mis tiempo de niños era "tonto el que lo lea", y ahora va a ser "tonto el que trabaje".

Pues oye, tu te ries pero.....

Yo ya hace casi tres años, cuando tenía 54, que llegué a la conclusión que trabajar no era la condición más ventajosa para mi, por lo que pacté un despido con mi empresa y me auto retiré/jubilé. Y no te puedes imaginar lo que he ganado en calidad de vida Wink


Saludos,

Es uno de los grandes problemas de este país, las prejubilaciones, encuentras a patadas gente con cincuenta y pico en esta situación,  inicialmente eran los empleados de banca, pero se han sumado otros muchos sectores, (del automóvil por ejem'plo), luego quedamos unos pocos que  tendremos que trabajar para estos hasta los 67 como mínimo Smile .

Fíjate, es un privilegio que tu has  tenido, (es decir poder pactar la jubilación),  y que  los funcionarios no pueden tener, por cierto hablas despectivamente de ellos, pero no sé a cuales te refieres,si a los de oposición, es decir que se lo han currado, (desgraciadamente ya quedan pocos de esos), o a los que no se han "opuesto" a que los metieran en algún lugar de nuestrta vasta administración pública Very Happy , por ejemplo los de la Administración Local o Diputaciones, o Administración Autonómica, ya que son los hijos o familiares de nuestros queridos políticos quienes las ocupan, mientras que los nuestros si quieren ser funcionarios deberán luchar por ello, y recorrer España por un sueldo de miseria.

Aunque cada vez salen menos plazas incluso en la Administración Central, donde antiguamente se accedía solo por conocimientos y de forma objetiva.
Se está imponiendo cada vez más la puntuación por servicios prestados, donde la forma de acceder genera muchas dudas, y pocos criterios objetivos. Nuestra porquería de clase política se ha dado cuenta, (para esas cosas son muy listos), que este tipo de plazas son un "caladero" de votos bestial, este tipo de funcionarios siempre van a "comer de la mano de ellos",en cambio los funcionarios de carrera que no deben nada a nadie no les resultan rentables para sus fines, ya que no tienen que pagar ningún favor.

Por cierto si vamos a hablar mal de los funcionarios, hablemos también de los autónomos, que pueden declarar lo que les da la gana, y así no pagar los impuestos de IRPF correspondientes, o las consecuencias para sus cónyuges, los cuales a partir de ingresos más bajos de lo normal para sus unidades familiares pueden acceder con ventaja a las ayudas estatales, por ejemplo  a los Subsidios del SEPE, o de sus hijos que pueden acceder  más fácilmente a becas o comedores escolares.

O que me dices también de los trabajadores por cuenta ajena que cobran parte de su salario en B, para bajar por ejemplo los impuestos por IRPF y así,  acceder sus familiares o hijos a los privilegios que comentaba antes para los autónomos, claro que aquí también se perjudican ya que cotizan menos a l SS, pero bueno mientras vaya quedando dinero en el   bolsillo....

Siento ser tan políticamente  incorrecto, pero en este país de "listillos", hay que poner sobre la mesa todas las situaciones,, y no sólo las que nos conviene.............., joer cómo me cansa todo esto.....  Saludos.

No hace falta que des más explicaciones. Aquí todos sabemos leer. El que después hayas editado tus mensajes para eliminar esas frases no cambia el hecho.

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Mensaje  Enrike Lun 18 Ene 2021 - 14:30

Veo que seguimos con la misma cantinela    Rolling Eyes   , pero bueno como tengo tu consentimiento implícito :

palencia escribió: Perdona, pero no tiene nada que ver lo políticamente correcto con cometer un fraude y presumir de ello.

dejaremos a un lado la cortesía formal, a ver quién es el listillo.

Efectivamente edité los mensajes para eliminar esas palabras que algunos habéis malinterpretado, y que os ha faltado tiempo para saltar a degüello. De verdad que no esperaba semejante reacción, y como nunca ha sido mi intención entrar en debates personales digamos espinosos, decidí editarlos. Pero en vista que alguno sigue erre que erre, los voy a volver a editar para dejarlos en su redactado original (con el beneplácito de mi memoria claro).

Así que afirmas que si un trabajador por cuenta ajena siempre que pide a su empresa empleadora que prescinda de él (que lo despida vamos) y tras llegar a un acuerdo acto seguido solicita la prestación por desempleo es un fraude. O como dice Miguelnov, que una persona que deja voluntariamente de trabajar no tiene derecho a cobrar la prestación por desempleo. ¿ Estás seguro ?

Very Happy

Te lo vuelvo a preguntar, ¿ estás seguro ? Piénsatelo bien, o mejor dicho, infórmate bien.
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Mensaje  palencia Lun 18 Ene 2021 - 15:18

Si hubieras leído detenidamente lo que te dijo el compañero miguelnov hace un par de días no preguntarías algo tan evidente. Quizás tú sabes más que un funcionario que trabajó en el INEM.

Edito para añadir uno de los primeros enlaces que te aparecen cuando haces una búsqueda en Google

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miguelnov escribió:Soy funcionario y he trabajado (hace tiempo) en el Inem.
Pactar un despido es un fraude
Es aprovecharse del sistema
Una persona que deja voluntariamente de trabajar no tiene derecho a cobrar la prestación por desempleo.
La cotización para el desempleo no es un fondo de inversión, que cuando nos parece nos despedimos y la cobramos. Es otra cosa.

Es posible que en España no podamos permitirnos tantos empleados públicos. Pero lo que si que no podemos permitirnos son tantos listillos que se aprovechan del sistema.

En esos países de los que habláis seguramente la gente que comete ese tipo de fraude (porque es un fraude), no van alardeando por ahí.
Aquí, parece que si no haces ese tipo de cosas eres tonto. Yo creo que el principal problema que tenemos somos nosotros, pero es mucho mas cómodo decir que la culpa la tienen los políticos o los demás

Un funcionario cobra todo en A, paga todos sus impuestos, y los sueldos son bajos, pero a pesar de tener sueldos bajos yo he visto como siempre me denegaban toda clase de becas y ayudas para el comedor de mis hijos, y a muchas personas que cobraban tres veces mas que yo, eso si, una parte en negro, se las daban.


Última edición por palencia el Lun 18 Ene 2021 - 15:26, editado 1 vez

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Mensaje  MERIDIAN Lun 18 Ene 2021 - 15:24

Para vuestra información.

Os aconsejo no debatir en el foro temas personales.

Saludos

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Mensaje  palencia Lun 18 Ene 2021 - 15:31

Creo que ante esto no hay nada más que añadir.

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Mensaje  gimete Lun 18 Ene 2021 - 17:05

Si abandonas el puesto de trabajo voluntariamente no tienes derecho a paro. Innocent
otra cosa es que seas amigo de tu jefe y te arregle los papeles Saint
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Mensaje  MERIDIAN Lun 18 Ene 2021 - 17:38

Tu puedes negociar lo que quieras, pero si un tercero tiene que pagar la fiesta, al menos debe saberlo y estar de acuerdo.
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Mensaje  jagarry Lun 18 Ene 2021 - 18:17

gimete escribió:Si abandonas el puesto de trabajo voluntariamente no tienes derecho a paro. Innocent
otra cosa es que seas  amigo de tu jefe y te arregle los papeles Saint
salduos
 Efectivamente. Un par de veces me he largado de empresas grandes por decisión propia (hace décadas de eso). Obviamente solo liquidación con mis partes proporcionales de sueldo y extras y no recuerdo más.
En una de esas huidas nos fuimos 3 compañeros casi a la vez (enrarecimiento del lugar de trabajo). Uno de ellos ojito derecho del jefe por llevar desde adolescente en la empresa, ni recuerdo la causa que le pusieron por despido, pero se llevó una indemnización y con derecho a paro.

De eso hace tanto que creí que las tornas habían cambiado con tanto subterfugio legal o legaloide, pero veo que las trampas y sus artífices siguen siendo las mismas. Aunque igual con otras artimañas o definiciones más pomposas para maquillarlas.
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