AUDIOPHONICS DAC I-Sabre ES9038Q2M

Cuando el fabricante no le gustan los datos Amir es una basura . Smsl mejoro alguno de sus modelos gracias a esa comunidad y lo agradeció.


Me refiero a los revisores que depende de la pasta suena a madera o chilla como un puerco. Pico y pala y hacer carreteras que yo tengo trabajo para ellos.

Lo último que leí de un anormal es que le sonaba a canela endulzada si lo tengo delante le meto .


Amen de.los viajes a las fábricas comidas.etc . Vamos lo que pasaba aquí con los médicos que estaban todos comprados por las multinacionales para que recetaran sus marcas .

El oído de cada uno es la mejor review.

Saludos

Cortes escribió:

diamonds escribió:Cuidado con las medidas que cuelga en audioscience el amigo Amir. No lo tomeis como si fuera ley. Muchas de esas mediciones son erroneas y otras no contrastadas con equipos realmente precisos.

https://drop.com/talk/18010/cult-of-audio-science-review-amirs-faithful

Un poco, por decirlo suave, ridículo el post de drop.com. El don nadie que escribe el post no conoce ni la trayectoria profesional de Amir.  De hecho hasta Amir tiene que contestar en la sección de comentarios.

Las medidas no son erróneas, de hecho el propietario de Audiophonics llega a comentar en algún momento que se siente aliviado con que las medidas de Amir coincidan con las suyas.

La realidad es que ASR es de lo poco sólido que tenemos a que atenermos para no sucumbir  al lavado de cerebro del marketing. Sin duda ASR ha hecho mucha pupa en marcas tradicionales que llevan años estafando a los audiófilos.

En lugar de perder el tiempo criticando a Amir, sería más productivo para todos dedicar ese tiempo a ser más exigente con las reviews, la formación de los revisores, y exigiendo medidas contrastables.

Por último, me gustaría que nos iluminaras con tu definción de equipos realmente precisos, porque si algo está usando Amir es eso,  un equipo de medida realmente preciso.

+1

En cuanto a las medidas y la forma de hacerlas por el amigo Amir. Parece que nadie se ha dado cuenta que usa los controladores Asio4all.

Yo, casi nunca, por no decir nunca, encuentro diferencias significativas entre las diferentes maneras de configurar un ordenador. PERO, a los Asio4all los tengo conceptuados como HORROROSOS.

Saludos

hifiliberator escribió:En cuanto a las medidas y la forma de hacerlas por el amigo Amir. Parece que nadie se ha dado cuenta que usa los controladores Asio4all.

Yo, casi nunca, por no decir nunca, encuentro diferencias significativas entre las diferentes maneras de configurar un ordenador. PERO, a los Asio4all los tengo conceptuados como HORROROSOS.

Saludos

Es verdad

El "aparatito" que utiliza para hacer las mediciones solo cuesta 28.000 dólares.

El problema que veo aquí es que si tenemos un dac de cierto nivel éste no lo va a superar.Simplemente se trata de un dac barato de precio imbatible (que no es poco).Yo lo compré porque tenía dos grandes ventajas que pensaba que darían mucho de sí:

-directamente ensamblado sin recorridos ni cableado  ( a esto le sumamos el hecho de prescindir un aparato (dac externo) en la cadena más un cable digital
-teóricamente inmune a relocker (ya lleva uno bueno dentro) y a fuente lineal...es decir...no necesita o mejora con eso

Pero aun así para mí no cumplió las espectativas porque el listón estaba alto.Estoy barajando la opción de comprar la Digione Signature y la nueva fuente lineal de Allo (Shanti)

Pues después de tener arrimado este dac durante mucho tiempo lo he vuelto a usar por necesidad.Demasiados problemas con Piano 2.1 Volumio,Moode....Parece ser que después de ciertas actualizaciones los nuevos kernel de Linux están causando conflictos con la Piano cosa que antes no ocurría.Supongo que con los dac maestros no habrá tanto problema (por lo menos en mi caso así fue)

En su día no me pareció gran cosa aunque tenía la mosca de que  que estaba desaprovechando su potencial por algún sitio.Vamos...que faltaba algo.Pues ahora me gustó mucho más.También he de decir que en su día lo usé con la psu oficial de berruga de pared.Hoy lo probé con un power bank.En su día la elección de dac en Volumio....no incluía este dac y la única forma de hacerlo funcionar fue con "rpi-dac" o "generic dac".
Ahora sí trae el dac como opción y lo puse.No sé si eso también tendrá que ver algo en que sonara mejor o me gustara más.Aunque en vez de " Sabre ES9038Q2M " trae ES9028Q2M (sólo cambia un 2)

Me parece más correcto que el Piano 2.1.Éste abre más hacia los lados y tiene algo más de agudos pero no es tan rico en frecuencias medias y textura.

Parece mentira que (en la foto mía de abajo) haya un streamer viendo tan sólo dos placas unidas.Alimentado por un power bank....las conexiones....rca y usb a un disco duro con música.Más sencillo imposible.Y suena de escándalo.Hacen falta muchas perras para superarlo.Sólo escuché algo mejor....el dac Revolution con la Shanty y Usb bridge ( y para mi criterio mejor que algún Linn y Moon que escuhé valorado en 4500e ...aunque aquí el matiz o tonalidad juegan un papel muy importante en la calidad sonora).Eso sí es un avance real y se nota en la escena.Más grande y más completa (capas de sonido) en todas las frecuencias. Así defino yo el concepto de "mayor calidad" cualquier otra cosa no es que sea un engaño pero si la escena no es más grande y completa.....estamos hablando sólo de un perfil diferente.

De momento sigo con un power bank para alimentar la rpi ....pero hace poco compré un cable ( usb a usb-c ) en los chinos para alimentar el dac sabre y que éste alimente a la rpi (con el mismo power bank)
Es decir,a la inversa.
Pues parece que suena mejor..tendré que hacer más pruebas.

Comprobado.....se escucha mejor alimentando el Dac en vez de la rpi.No sé cómo explicarlo porque es complejo pero da la sensación de que el sonido carece totalmente de distorsión.No es que antes la hubiera pero da esa sensación.Sobre todo en las frecuencias graves.

La verdad es que con estas dos plaquitas (chismes) y un simple power bank no veo la necesidad de invertir más dinero.Tal vez la fuente Shanty por aquello de probar.
Esto sí que es una evolución en el mundo del audio .un avance.Como en los teléfonos/ordenadores. Más pequeño,mejor y más barato.

Habría diferencia con este Dac? Es el más caro pero no sé si se debe por todas las conexiones incluida la balanceada.
Supongo que será por ser doble mono?

https://www.audiophonics.fr/en/dac-and-interfaces-for-raspberry-pi/audiophonics-evo-sabre-balanced-dac-2x-es9038q2m-usb-rpi-spdif-bt-xlr-rca-p-14562.html

Parece una buena solución para integrar ese DAC y la RPI.Te ahorras el cable de interconexión entre la RPI y el DAC y a la vez te aseguras una mejor transmisión pues se hace via I2S y eso solo puede ser mejor que por cable externo.Incorpora soluciones más actuales de control de las señales digitales y una sección dedicada a mejorar la alimentación del DAC y de la RPI que debe ser muy tenida en cuenta;se tendría que ver si está tan bien conseguida que te ahorra la ineludible compra de una LPS para sacar el máximo provecho del aparato y que supondría un gasto añadido al precio final.
Si ya tienes una RPI y consideras que es un/tu transporte definitivo es una opción atractiva.Siempre puedes comprar la placa primero y si te convence el resultado comprar el chasis después y conformar ya una fuente digital completa.

Gracias Júpiter.Tengo ese mismo dac  pero en su versión normal (129e en Audiophonic)conectado por i2s a la rpi3 como pongo en la foto y el resultado es excelente.
Cosa más sencilla y minimalista no creo que haya.Como bien dices eliminando más aparatos en la ruta y cables digitales.
Según Jazz este Dac va muy bien por i2s y no mejora con la alimentación.Quiero entender que no escala con PSU pero algo bueno habrá que ponerle.

El nuevo dac (basado en el anterior)por el que pregunto y me has comentado....tiene muy buena pinta.Ademas de más conexiones,dos convertidores y lo que has expuesto.
Sería cuestión de probarlo a ver .
Muy interesante lo de la sección de mejora de alimentación de la rpi.La mía tiene sección de alimentación por usb-c y ya mejora con respecto a hacerlo desde la rpi

En los comentarios de Audiophonics hay alguien que dice haberlo comparado con un Limetree network y un Lumin D2, y que posee los dos.Con un sonido mucho mejor a favor del EVO...
No sé, yo lo veo un poco exagerado, pero el comentario está ahí.Viendo las tripas de ambos aparatos parece que al menos en el apartado de la sección analógica y atendiendo a el diseño y componentes, el Lumin ofrece bastante más, pero es él el que tiene los aparatos.Yo no he tenido nunca un Lumin en casa para comprobarlo.Pero no es el primero ni el último en hacer este tipo de afirmaciones.
En cualquier caso el Lumin D2 son 2.400€ i la placa del EVO 240€...

Pues no me extrañaría que superara al Lumin como cuenta esa persona.Las ventajas de este tipo de dacs parecen estar en la conexión directa a la rpi por i2s (parece que van mejor que otros en ese aspecto) eliminando recorridos incensarios en la señal así como cableado....y trabajan muy bien con una alimentación medio decente (no parecen escalar en ese aspecto como otros).
El dac Sabre que tengo(el del post) es el mismo que el que cito así como el del Dac Revolution.Por lo menos en esencia ya que algo más aportarán los otros al ser más costosos...dos dac por canal,filtros etc ..
El Revolution lo escuché en cada de un amigo pero con otro equipo y con la fuente Shanty y Usbridge signature.
El carácter es muy similar al mío pero no sabría decir hasta qué punto es mejor porque como ya dije no fue en mi casa con mi equipo y hay muchas variables.
Todo sería probar pero de momento seguiré con el que tengo aunque sí tengo pensado adquirir la Shanty que seguro será mejor que el power bank que uso.
Tampoco me animo a usar usbridge o digione signature + un dac externo porque "talvez"  sea complicarse uno la vida con una ruta más larga en la señal, más aparatos y cable digital.

La Shanti es una buena LPS, pero no la podrías utilizar con el EVO.La mejora que vas a obtener alimentando la RPI con el Sabre I con la Shanti es significativa pero relativa a la vez;sigue siendo una RPI al fin y al cabo y hay opciones tan buenas como la Shanti por 100€ +/-, y te ahorras 100€ vs la Shanti.Además si como decís, el Sabre I no gana nada con la suma de una LPS, pues veo la compra de la Shanti menos atractiva.Para mejorar la alimentación de la RPI o del Sabre I yo no dedicaría más de 100€.Si tienes en mente pasarte algún día al Digione Sig. o al USBridge Sig., ahí sí tiene mucho más sentido la compra de la Shanti, y llegados a este punto mi consejo es que dediques el dinero antes a un mejor transporte, que ahí sí hay una mejora más clara y más adelante mejorar con una LPS de calidad.

El inconveniente de casi todas las opciones es que el Sabre I que tienes se queda en el cajón tanto si mejoras el transporte como si optas por el EVO-Sabre, y supongo que es lo que quieres evitar.Pero es lo que hay, si quieres mejorar tienes que eliminar lo viejo  para que entre lo nuevo
Y si no quieres ir por un mejor transporte, yo optaría por el EVO antes que comprar la Shanti, que son 200€ +/- frente a los 240€ del EVO.El Sabre I quedaría de nuevo en el cajón, pero aprovecharías la RPI...

Muchas gracias Júpiter.Entiendo que cuando hablas de un mejor transporte te refieres a usbridge o digi one que a la suma es una rpi + una placa (transporte) que aisla,limpia etc...para conectar un dac externo.

En mi caso,como sabes,el transporte es la propia rpi3 (ya que el dac I Sabre va directamente ensamblado por i2s).Creo que es aquí donde quieres matizar lo de mejor transporte.Es decir...la usbridge por ejemplo sería un mejor transporte que la rpi3.

Hay algo que no tengo claro en este aspecto:

1. La conexión i2S frente a la usb de un dac externo.Mejoraría el transporte (usbridge)  pero el recorrido es más largo y menos directo.
2. La propia construcción de cada dac.En este caso el Sabre I (y supongo que sus parientes mayores Evo y  Revolution dac) tienen dos ventajas:

a) funciona muy bien por i2s
b) por su construcción no necesita una gran inversión en una LPS

La cuestión sería... (y de saberlo aquí estaría la llave del paraíso   ) ...si debido a su construcción....por i2s es inmune a a que el transporte sea un rpi3?
Al usar un dac externo por usb está claro que sí se necesita mejorara el transporte.
Recuerdo los comentarios de Jazz (no sé por dónde anda)...siempre hablaba de la magia de los recorridos minimalistas por i2s frente a las opciones digi one + dac externo.Aunque cuando él comentaba eso aun no existían las versiones Sinature.

Lo que quiero exponer (a ver si me sale jeje) es que debido a las ventajas mencionadas  de este dac.......la rpi sería un cuello de botella como transporte?
Tal vez sea complejo de explicar sin probar y hacer las susodichas pruebas.Por ello voy a hacer lo siguiente....llevar mi rpi3 + Sabre I + power bank a casa de mi amigo para que lo comparemos con su Shany + usbridge + Revolution dac.No sé porqué no lo he hecho antes.Hacer a la inversa,es decir...que él trajera a mi casa todo el tinglado sería un embrollo para él.

Cuánto mejor es el Evo que el Sabre I ????? buff....  habría que arriesgarse y pagar esos 220e para saberlo.
Creo que el Evo sí se puede alimentar con la Shanty.Viendo la foto tiene una toma de alimentación.La Shanty también trae adaptadores usb-c,microusb etc...para alimentación.
Pero como bien dices la Shanty tal vez sería un gasto inecesario (aunque creo haberla visto por 150e)
Al lado de la toma coaxial bnc:

Solo por aclararnos, I2S es un protocolo de comunicación especialmente dedicado en los circuitos de audio digital.O sea que si utilizas una conexión compatible con ese protocolo, realizas la conexión entre dos elementos sin necesidad de conversión alguna.Todas la conexiones que no sean compatibles con ese protocolo utilizan un conversor digital, uno en orígen y otro en destino.Así, si conectas dos elementos vía USB, necesitas una conversión I2S a USB en orígen y otra conversión USB a I2S en destino.Estos procesos de conversión digital a digital (DDC) son proclives a generar problemas e introducir "jitter" así que si los evitamos pues es un punto a favor.Por eso, entre otras cosas, se considera que una conexión I2S es preferible.
Entonces si el Sabre-I se conecta vía I2S a la RPI, o el EVO-Sabre se conecta vía I2S a la RPI, es un punto a favor de ambos.Pero una mejor comunicación entre dos circuitos no es la solución a todos los males.El ruido generado en los procesos computacionales es uno de los principales escollos y ahí se necesitan otras soluciones.El ruido y el jitter generado por la RPI no desaparece por arte de magia solo por realizar la conexión de ésta y el DAC vía I2S.
De manera que la RPI, sus niveles de ruido y el jitter que pueda introducir, serán siempre un escollo en orígen;a menos que introduzcas un elemento corrector en destino...en este caso sería la circutería dedicada a estos menesteres en el DAC.Hasta qué punto son efectivas las soluciones que incorporen estos DACs son es otra tema a valorar.
Yo no quiero convencerte de que debes mejorar el transporte;ya te dije en un mensaje anterior que si consideras que la RPI es el transporte a utilizar tienes que aceptar ciertas limitaciones y si piensas que no las tiene no preguntes luego donde está el Nirvana Si te pica la curiosidad de comparar la RPI como transporte, ve a casa de tu amigo con la RPI sin el HAT y la comparas con su transporte ambos por USB al Revolution.Si tu DAC/Amp de auriculares tuviera entrada USB podrías hacer tú la comparativa de la RPI a secas con la RPI+Digione que supongo conservas y que sería suficientemente reveladora.
El EVO-Sabre incorpora soluciones interesantes y es mucho más vérsatil que el Sabre-I.Creo que es eso en lo debes fijarte y no en una mejora sonora espectacular.Para mí la sección de alimentación dedicada, el elenco de conexiones que ofrece bajo el control FPGA, y la arquitectura balanceada justifica el precio.
¡Ojo, que el EVO se alimenta con 9vDC y la Shanti es de 5vDC!Ese conector BCN que dices, no es BCN es para la antena BT...

Vaya peazo de clase nos has dado.Por cierto hace unos dias vi que se podia realizar la conversión de hdmi a i2s para enviar al dac dsd.Hay convertidores pa casi todo.
Gracias.

Soy consciente de que quiero escalar un poco la parte digital pero iré en la misma línea que he ido hasta ahora.Lo interesante de estos sistemas/kits es que añades o cambias algo y enseguida se ve una mejora.Un power bank,una LPS,un transporte dedicado,alimentando el Sabre I en vez de la rpi etc..

Como bien dices sigo teniendo la Digi one player (no la Sinature).Se la dejé a mi amigo hace tiempo para que la probara por coaxial con un dac North Star y le gustó bastante.La alimentó con mi power bank.De ahí decidió escalar e ir a por la Usbridge,el Revolution y la Shanty.
En mi caso la probé con un dac Benchmark dac1y me gustó mucho.Mejoró con el power bank con respecto a la psu original.
El Benchmark es más capaz que el Sabre I y que la Piano 2.1 con Kali que también sigo teniendo.Sin embargo el problema estaba en la sinergia eléctrica y quien sabe...a lo mejor también en las alimentaciones separadas.
Se escuchaban mejor los otros sistemas de Allo pese a que el Bench es más capaz escénicamente.

Entre la rpi3 con el Sabre I y el powerk bank frente a Kali+Piano 2.1 no noto diferencia de calidad.Unicamnete el perfil del dac.Y teniendo en cuenta que la Piano lleva una fuente lineal hum (así lo compré todo montado.

Pero bueno...es como dices.En estos dos sistemas tampoco hay una "corrección final" sino que se depende del buen quehacer del dac....que sólo dios sabe.Sólo el oído es el juez.
La Digi one que tengo sí sería una correción final pero no me ha llamado mucho la atención con respecto a las otras dos soluciones.Aunque creo que lo ideal no es usarla con cualquier dac y cruzar los dedos.Creo que los sistemas de Allo ...por ejemplo el Revolution con usbridge están hechos el uno para el otro.Optimizados...con buena sinergia.

A casa de mi amigo no voy a llevar la rpi3 sola sin el dac ya que la versión 3 por usb no va bien.Voy a hacer ciertas pruebas antes de comprar nada.Es un tanto arriesgado comprar algo sin probar o que alguien haya hecho las comparaciones oportunas para asegurarte al 100% una compra.