El hilo de los REGA, dudas, consejos, accesorios, upgrade....

Bechstein escribió:Seguramente 3 segundos en diez minutos sea algo imperceptible. Ya no me acuerdo exactamente, pero me parece recordar que a mi me daba más que eso en menos de 6 minutos. 

¿Como has hecho la prueba? Si no tienes la doble polea. Creo que de lo que hablas es de comparar la velocidad de CD a vinilo, aquí si es cierto que en 10 minutos tiene que estar sobre los 10 segundos, yo cuando hago comparaciones el vinilo enseguida adelanta al CD. Otro truco para ralentizar podría ser darle un par de décimas de peso a la capsula, siempre que no comprometa el sonido, y este dentro de los parametros recomendables, todo es probar.

Lo de grabar, sabes que es una chorrada, con la definición de un móvil no sacarías ninguna conclusión.

En cuanto a la velocidad, lo tienes fácil, doble polea y correas de Gus y subplatter de Michael Lim. De propina yo le pondría el nuevo Clamp de Gus, que tiene muy buena pinta, y esperaría a sus kit de altura, que para trastear vienen muy bien.

Vinilo frente a CD. Y, por si era el CD que estaba lento, lo probé con otras versiones duplicadas y lo mismo. 

Lo del VTF es algo que, efectivamente, probaré en su momento. 

Saludos.

Claro hombre, que torpe. Ahora caigo. Entonces esos 3 segundos sí que puede que se noten...

Tú, con tu oído y con instrumentos de cuerda puede que si, yo ni de coña.

Prácticamente por el precio de la correa blanca tienes 2 de Gus (que serán igual o mejores que la blanca) y la doble polea.

Reitero, que el dato es empírico, comprobado dos veces en cada configuración.

Venga, que los calores nos están poniendo a todos medio histéricos   

La mayoría de los que por aquí nos asomamos tenemos la suerte de estar más sordos que una tapia    Que si la correa gris, la blanca o la naranja...    Ojalá tengas suerte, compañero músico, y consigas la afinación precisa y exacta    (si es que eso se puede obtener en un equipo de sonido doméstico).

Vamos a seguir escuchando buena música y a bajar la tensión arterial   

Saludos,

Charly

Tuco escribió:Prácticamente por el precio de la correa blanca tienes  2 de Gus (que serán igual o mejores que la blanca) y la doble polea.

Pues, sinceramente, no lo sabía; y, si alguien lo había mencionado, no me acordé. Miré los kits y en mi inconsciente estaba el dato de que la correa blanca bajaba como dos o tres décimas la velocidad y a por ella que fui.   

Charly Guitar Watson escribió:Venga, que los calores nos están poniendo a todos medio histéricos   

La mayoría de los que por aquí nos asomamos tenemos la suerte de estar más sordos que una tapia    Que si la correa gris, la blanca o la naranja...    Ojalá tengas suerte, compañero músico, y consigas la afinación precisa y exacta    (si es que eso se puede obtener en un equipo de sonido doméstico).

Vamos a seguir escuchando buena música y a bajar la tensión arterial   

Saludos,

Charly

Yo creo que todos buscamos la felicidad, simplemente. La mía empezará, espero, cuando aquello gire a "su" velocidad, mientras que otros la encontrarán en esa viveza especial que da el "exceso" de velocidad de los Rega.

Resulta que después de tanta fiebre del ajuste milimétrico (hablo por mi) y de tanta "audiofilia", me encuentro escuchando mi iPod Classic con unos auriculares AKG que me compré hace más de diez años por menos de 150€ y, como estoy acostumbrado, resulta que soy feliz. Podría cambiar, y algún día lo haré, pero de momento PUEDO ser feliz. Con los vinilos, no, supongo que porque es algo racional: quiero una reproducción perfecta al mínimo coste económico (pobre ingenuo). Pero bueno, ya me estoy enterando de lo que vale un peine, así que...

Y, por supuesto, coincido contigo en que lo que está detrás de todo esto es la música (y, paradójicamente, casi nunca hablamos de ella). Yo por mi parte me voy a la cama a escuchar mi iPod. Me voy a poner a mi Queen (mi mujer no sale de su asombro con que me pueda dormir escuchando a Queen, pero yo me quedo frito, es como un bálsamo para mí).

Que ustedes lo duerman bien. ¡Hasta mañana!  

Mamaaaaaaaaa, u-u-u-uuuuuuuuuuh!!!  

Esta tarde he seguido con las pruebas "empiricas", y otras no tanto, ahora con el P5, si alguien tiene interes las muestro, sino pues me las guardo. esta vez ha sido mas exhauativa y completa, he sacado muchas conclusiones y se han aclarado cosas que ya sospechaba.

Ciertamente no me apetece  ir pasandola por privados, no me parece el objetivo del foro.

Coñe!!! un álbun del Sonny Rollins.

Las puebas "empíricas" son las que valen y si coinciden con tu estética musical, no hay nada que discutir, solo comentar y que cada uno coja lo que quiera.

Salud

Si,  al igual que con el Planar 2 he utilizado el tema "Moritat",  las diferencias han sido parecidas, con alguna sorpresa, a partir de ahora sera el tema que mas utilizare en pruebas, pues en estos dias lo he escuchado tanto, que me sirve de referencia en varios aspectos.

Bechstein escribió:Seguramente 3 segundos en diez minutos sea algo imperceptible. Ya no me acuerdo exactamente, pero me parece recordar que a mi me daba más que eso en menos de 6 minutos. 

Tiene que estar a punto de llegarme la correa blanca de Rega, la última oportunidad que le he dado al RP3 antes de tomar una decisión. Precisamente tenía intención de hacerle un pedido a Gus, y así se lo hice saber, pero no quería hacer más gasto antes de probar la correa blanca, que son sólo 30€ y espero que baje la velocidad como dicen que lo hace. Si es así, me plantearé seguir invirtiendo en otras opciones en la línea de lo que estáis comentando (Gus, TTPSU y demás). 

Creo que el subsconciente nos jugo una mala pasada a ambos, interpretando los datos al reves, pues es lo que nos interesaba oir, la doble polea acelera aun mas el plato.

En cuanto a la correa blanca, coge el cronometro y ya nos cuentas, pero segun mis pruebas hace lo contrario que comentas.

No se en que estaria pensando para interpretar los datos al reves. ya te digo, el subconsciente juega malas pasadas, haciendo que veamos a veces las cosas como queremos que sean.

 

Lo que me faltaba, vamos.

El cronometro no engaña, el oído se puede dejar condicionar, pero el reloj no.  Ayer la prueba la hice a conciencia, otra vez dos pasadas y esta vez anotando hasta las centesimas. Estoy algo confundido, no sé hasta que punto los upgrade pueden acelerar el plato o aprovechar toda su tracción, y así de alguna manera demostrar que son mas fieles en reproducir la velociad que da el motor sin saltos por perdida de traccion o irregularidades de la correa o subplatter. En fin todo son hipotesis. Lo que si que he notado en esta prueba es que con buenas correas y Sub metálico el sonido es mas nítido y parece tener mas detalle, el bajo suena mas controlado y seco.

En cuanto me llegue las compararé, cronómetro en mano.

Una cosa que me pregunto es la diferencia de coste (en origen) entre la correa negra y la blanca: ¿2€, tal vez? ¿Y, por 2€, la correa blanca es "muy superior en calidad (y en propiedades sónicas)" como en general dice la gente por ahí?   

Si yo me dedicara a fabricar TT's, no tendría bemoles para poner una correa inferior en un plato sabiendo que por 2€ hay otra "mucho mejor", y luego coger y vender la otra por 30€. Os lo juro. Podéis llamarme ingenuo, y posiblemente me llevaría a mí mismo a la quiebra en estos tiempos que corren, pero también vertería al mundo un pelín de honestidad, que no le viene mal.

¡Jo-der!

El secreto esta en las poleas querido Watson. Compara las originales con las nuevas. Si no son iguales ahi tienes el tema. 
Yo probe todas las posibilidades de correas con cada polea y era la misma velocidad(incluso con y sin ttpsu) con negra, naranja y naranjas. La velocidad solo cambiaba con el cambio de polea. Que inspeccionandolas bien no tenian el mismo diametro. Gus me mando una nueva y asunto resuelto.

Si has comprado dos poleas, una para el p2 y otra para el p5 asegurate de usarlas correctamente, porque el motor del p5 es de 24v y el del p2 no.
Ademas creo que tu p5 trae los tornillos que te permiten mover la polea para ajustar la velocidad, mas sencilo imposible.

Solo te digo que ahora mi rp3 gira solo entre 15-20 centesimas mas rapido que las 33 1/3 vueltas por minuto.

A investigar, yo me voy al curro.

Yo en su momento note mucha diferencia, en todos los aspectos vi que la correa blanca funcionaba mejor, pero no me fije en su velocidad.

Si, es vox populi que el Sr Rega es un pájaro de cuidado, aquí en España son cada vez mas las tiendas que borran Rega de su catalogo, y no creo que sea por un tema solo de margenes, pues sus productos tienen mucho tiron.

Si te fijas comercialmente la filosofía de Rega consiste en poner soluciones a los problemas que el mismo crea, haciendo que tengas que cambiar de plato, antes que upgrearlo, pues te sale mas caro, por eso los principales accesorios cuestan casi tanto como los platos, toma como ejemplo el RP6, solo el platter cuesta 320€ y la TTPSU, 250€, 220 el plinto del P6, el sub ni siquiera lo vende (tendrías que ir a por el de GUS 90€), en cambio si te planteas su compra por 400 pasas del RP3 al RP6. Una vez que ya has comprado el RP3 no interesa upgrearlo, te interesa, y al SR Rega también, venderlo e ir a por el RP6 nuevo. Con las gamas bajas pasa exactamente igual.

dalainekes escribió:El secreto esta en las poleas querido Watson. Compara las originales con las nuevas. Si no son iguales ahi tienes el tema. 
Yo probe todas las posibilidades de correas con cada polea y era la misma velocidad(incluso con y sin ttpsu) con negra, naranja y naranjas. La velocidad solo cambiaba con el cambio de polea. Que inspeccionandolas bien no tenian el mismo diametro. Gus me mando una nueva y asunto resuelto.

Si has comprado dos poleas, una para el p2 y otra para el p5 asegurate de usarlas correctamente, porque el motor del p5 es de 24v y el del p2 no.
Ademas creo que tu p5 trae los tornillos que te permiten mover la polea para ajustar la velocidad, mas sencillo imposible.

Solo te digo que ahora mi rp3 gira solo entre 15-20 centesimas mas rapido que las 33 1/3 vueltas por minuto.

A investigar, yo me voy al curro.

En mis ultimas pruebas no, la correa es determinante también. Por cierto, te falto probar la blanca, y en mi caso es la que mas diferencias aporta. En mis pruebas tampoco hay diferencias entre la negra y la naranja, pero si hay diferencia entre una correa o dos, pero repito que la blanca arroja otras cifras, la pena es que no tengo dos y no puedo afinar aún mas con las conclusiones.

Con las poleas es difícil equivocarse, son muy distintas en diseño y la que encaja en el P5 no parece encajar en el Planar 2, aunque mandaré un pvdo a GUS para descartar errores, pero por los valores arrojados no debo de haberlas intercambiado pues creo que de haberlo hecho las diferencias serían muy grandes. Las pruebas que hecho dan valores muy parecidos en ambos platos y con conclusiones similares.

Explícame eso de que mi P5 trae tornillos que permiten mover la polea y ajustar la velocidad, me pierdo. Los únicos tornillos que veo son para anclar el motor al pinto, de manera mucho mas precisa que en el Planar 2, que va colgando de una cutregoma.

¿Entonces tu plato ahora gira algo mas lento o algo mas rápido? ¿Utilizas la doble polea?

"Cambiando de tema" Ayer ajuste las patas del P5, buen invento, como parece ser norma habitual, lo levante un poco de atrás, antes lo calzaba con un trozito de bayeta, aún así para que os quedéis mas tranquilos comprare un nivel especifico, los que utilizo, aunque parecen fiables no estan hechos para esto.

dalainekes escribió:El secreto esta en las poleas querido Watson. Compara las originales con las nuevas. Si no son iguales ahi tienes el tema. 
Yo probe todas las posibilidades de correas con cada polea y era la misma velocidad(incluso con y sin ttpsu) con negra, naranja y naranjas. La velocidad solo cambiaba con el cambio de polea.

Cierto, buena apreciacion,que yo había descartado , la de la polea. Sigo discrepando en cuanto a la incidencia del tipo de correa y su numero, sobretodo si entra en juego la blanca.

Vengo de hacer la enésima prueba, aprovechando que la polea de plastico de Planar 2 no cuesta de sacar, en esta que es de plastico la diferencia ha sido muy grande, con la drl P5 que es metálica no se si habrá tanta, intentare probarlo.

De izda a dcha: Polea GUS planar 2, original plástico, original P5



Al grano, tema "Moritat" cronometrado desde su comienzo hasta el principio de la siguiente canción, a dos pasadas.

Con polea Rega (plástico), sub Rega y correa negra......................... ..........9´53´´56.....9´53´´70
Con Polea GUS, sub GUS y doble correa silicona.........................................9´58´´30.....9´58´´20  (unas décimas mas lento que en la 1ª prueba del jueves)

Las diferencias son notables y de momento las mas abultadas, son casi 5 segundos en 10 minutos, con el Kit completo, y 7 segundos si lo comparamos con lo probado el jueves con polea GUS y correa simple (Rega o GUS), resumiendo, la polea "a pelo" son 7 segundos, 5 con doble correa.

Aprovecho y cuelgo los datos obtenidos con el P5, siempre con polea GUS, pues la otra costo mucho de sacar y no me atrevo a volverla a meter, ademas no pensaba que el cambio de polea podía ser tan determinante.

Con polea GUS, sub Rega y correa negra..................................................10´01´´71.......10´01´´82
Con polea GUS, sub Rega y correa blanca..................................................09´55´´56.......09´55´´82
Con polea GUS, sub GUS y doble correa silicona.........................................09´59´´02.......09´58´´99
Con polea GUS, sub GUS y correa blanca...................................................09´58´´02.......09´57´´75

Por lo tanto, como conclusión, con las pruebas hechas en el Planar 2 y el P5, y con casi todos los datos en la mano: las poleas GUS frenan la velocidad, el Sub también, pero en menor medida (aun falta ahondar en este dato),la doble correa la acelera algo, la correa blanca, al contrario de lo que pensaba, la acelera un poco mas. Esperaremos que Bechstein nos de sus conclusiones, podría ser que mi correa blanca no funcione bien, pero lo dudo, pues desde el primer momento ha ido muy suave y de forma precisa comparado a mis anteriores correas negras.

De todas maneras no nos confundamos, que GUS desde el primer momento lo que busca es mejorar el sonido, utilizando soluciones de Rega, pero conservando la filosofía Rega, por lo tanto no pretende cambiar la velocidad de forma considerable (aunque si en parte), por otra parte cosa fácil, que podría hacer, si fuera su intención, con solo cambiar el diámetro del Sub.



Edito, que esta mañana 6/1/15 me ha dado por hacer un par de pruebas mas.

Con polea GUS, sub GUS y doble correa silicona.........................................09´57´´17.......09´57´´11
Con polea GUS, sub GUS y una correa silicona............................................09´58´´89.......09´58´´89   increíble, lo he clavado.
Con polea GUS, sub Rega y una correa silicona...........................................10´00´´69.......10´00´´41

Pues parece que las correas tienen vida propia, con el tiempo se acoplan y parece ser que hacen que se acelere algo la velocidad, supongo que porque traccionan mejor. El sub GUS acelera algo la velocidad, no lo hubiera imaginado, supongo que será también porque tracciona mejor y no hace que haya perdidas.

Resumiendo, con el KIT GUS se consigue mejor tracción, desde mi punto de vista es una lastima que GUS no dé como opción un SUB de mayor diámetro para conseguir la velocidad adecuada de 33´33 y así poder probar si los Rega nos gustan tanto girando a la velocidad que deben.

Bueno, ahora ya si paso de calentarme la cabeza con correas, sub y demas....

Yo no medi canciones sino el tiempo que el plato tardaba en dar 33 1/3 vueltas. Y con los tipos de correas de las que disponia y con las dos correas en la doble polea daba lo mismo. Solo que con la polea original eran 59" 75 o cosa asi y con la de Gus eran 58"80 o asi( con una o dos correas indistintamente). Justo un segundo mas rapido. Se lo comente y me mando otra, hice la prueba y directamente 59" 80. Asi que me di mas que por satisfecho.
Cuando el plato giraba a 58"80 si que note que la musica iba acelerada un pelin, fue por eso que medi. Ahora el desfase es de 20 centesimas por segundo y a mi me suena a gloria.

La correa blanca no la voy a comprar porque necesitaria 2 y gastarme 60 pavos en dos correas me da el yuyu, a parte que de rega no volvere a comprar nada mas a no ser que sea estrictamente necesario, para reemplazar alguna pieza de los cacharros que tengo. Las correas de Gus, a mi modo de ver, son fantasticas, ya comente la diferencia con la que le puse al rp6 para suplir a la negra.

Lo de los tornillos, es que pensaba que esos dos tornillos que se ven por la parte de arriba del plinto eran para ajustar la distancia de la polea al subplater como en el rp8 y creo que en el p7/p9. De esta manera se puede ajustar la velocidad.

Con la tt psu olvidate de que se la velocidad se regule a 33 1/3. Lo que hace es que las impurezas de la corriente que hace que haya saltos o inestabilidad en el picht las evita, y saca un sonido mas redondo, con mas detalle y escena. En el fondo sospecho que la ttpsu de Rega viene a ser como un cable de red de calidad con filtrado. Pero vamos en esta apreciacion no me hagas caso porque de cables de red no tengo ni idea. Simplemente es una asociacion de ideas entre lo que note al instalarla y lo que leo de la peña que habla de cables de red y regletas.

Retiro lo dicho. Mejor en otro sitio.

Chris gastar 100 pavos en un kit de estos no es una locura, y yo por ejemplo compre el rp3 por unos 400 y la ttpsu por 150, todavia quedan unos cuantos de cientos para los 1000 que vale el rp6. Y sinceramente despues de haber tenido los dos, no creo que compense el cambio habiendo ya comprado el rp3, maxime cuando no sabes lo que va a salir de la caja cuando lo desempaquetas, y no hablo por mi, pasate por vinylengine y echa un vistazo. Otra cosa sera el rp8, pero claro cual es problema los 2000 euracos que cuesta. Tienes mas razon que un santo, la calidad se paga.
De todas formas, despues de esta ultima mala experiencia que he tenido me ha servido para saber que si quiero calidad tengo que subir la cantidad de euros a poner encima de la mesa y bastante. Y hoy por hoy no estoy dispuesto a hipotecar mi bienestar por tener un plato de unos cuantos de miles de euros. 
Si ves toda la peña que andamos por aqui peleandonos, es por que de momento no podemos aspirar a platos de los buenos y por supuesto caros. Si tuvieramos ese dinero iriamos directamente por un xxxx de xxxxeuros que no lo tienes que tocar para nada.
Un saludo.

dalainekes escribió:Chris gastar 100 pavos en un kit de estos no es una locura, y yo por ejemplo compre el rp3 por unos 400 y la ttpsu por 150, todavia quedan unos cuantos de cientos para los 1000 que vale el rp6. Y sinceramente despues de haber tenido los dos, no creo que compense el cambio habiendo ya comprado el rp3, maxime cuando no sabes lo que va a salir de la caja cuando lo desempaquetas, y no hablo por mi, pasate por vinylengine y echa un vistazo. Otra cosa sera el rp8, pero claro cual es problema los 2000 euracos que cuesta. Tienes mas razon que un santo, la calidad se paga.
De todas formas, despues de esta ultima mala experiencia que he tenido me ha servido para saber que si quiero calidad tengo que subir la cantidad de euros a poner encima de la mesa y bastante. Y hoy por hoy no estoy dispuesto a hipotecar mi bienestar por tener un plato de unos cuantos de miles de euros. 
Si ves toda la peña que andamos por aqui peleandonos, es por que de momento no podemos aspirar a platos de los buenos y por supuesto caros. Si tuvieramos ese dinero iriamos directamente por un xxxx de xxxxeuros que no lo tienes que tocar para nada.
Un saludo.

Tu experiencia con el rp6 es un mazazo en el horizonte de muchos reguistas como yo    Espero que Rega se ponga las pilas y tome cartas sobre el asunto. Sería una pena tener que cambiar de filosofía (más a mi edad, que me pilla con el paso cambiado   ).

Desde mi total desconocimiento, agradecería propuestas alternativas, si las hay   

Saludos,

Charly

A mi también me ha condicionado, pasaré por vinylengine. Podrías poner un enlace directo a los hilos donde se trata de la presunta bajada de calidad de los nuevos productos Rega.

La prueba de medir las vueltas la hacia yo antes, pero con una canción larga tienes mucho mas margen, en la otra en solo un minuto, cualquier error que tengas en el cronometraje, por falta de reflejos, falsea los datos, mucho mas que en una cancion larga.

La correa blanca es demasiado cara, aunque funciona bien, lo que me tiene mosqueado es que en mi caso no ralentiza, sino que acelera el giro.

Yo estoy mirando de comprar la TTPSU antigua o una de 2ª mano, cualquiera que no sea la última referencia.

La verdad es que disfrutaba mas hace 10 años con mi Planar 2 de serie, la OM10, y los ajustes de serie, sin mirar nada de nada, ni calentarme la cabeza, no sabía ni lo que era un foro.

En unos meses si se me cruzan los cables pongo en venta el P5 y voy a por un Clearaudio nuevo o de 2ª mano, tengo la intuición de que es un plato definitivo, a mi nivel.