Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

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Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  igallego el Mar 1 Oct 2013 - 20:00

Hemos habilitado este hilo para comentar el review sobre válvulas ECC81, ECC83-5751, ECC88-E88CC-E188CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7. Tanto el administrador de audioplanet como yo mismo hemos pensado que sería mejor dejar el review cerrado y fomentar la discusión dentro de este hilo.

Toda opinión, corrección, experiencia o pregunta sobre el review será bienvenida...

En este primer post, recogeré de forma resumida las experiencias de quienes hayáis jugado con las válvulas analizadas y queráis dejar vuestra opinión, tanto si coinciden como si discrepan de las opiniones contenidas en el review:

Válvulas testeadas

  • Sylvania 5751 3-mica grey plate. Víncula: muy satisfecho. mvdventura: muy satisfecho.
  • Tungsram ECC83 welded plates O getter silver pin. extremoi: respecto a Sovtek, parece que ha cambiado el previo; el cambio es espectacular, hay más de todo y todo es más refinado, más controlado, más limpio, se entiende todo mucho mejor. delfindavid: cambio muy grande respecto a Tung Sol, sonido muy claro, los instrumentos se oyen cada cual por su sitio.
  • Amperex 6922 O-getter anteriores a 1966. Víncula: muy satisfecho. Otro compañero: válvulas de gran calidad, pero demasiado dinámicas en su sistema. quadtube: las mejores que ha oído, por encima de las "6DJ8-ECC88 Orange Globe Logo O-Getter" y mucho mejores que unas Siemens 6922-E88CC O-Getter gold pins con números de serie borrados. +3dB: apertura increíble de la escena.
  • RCA 6BX7GT clear top y Sylvania 6BX7GT 3-mica. MONOLITO: válvula maravillosa, barre literalmente a la EL34 (testeadas todas ellas en el mismo amplificador, con los mismos componentes y transformadores de salida)

Válvulas no testeadas

  • Telefunken ECC83 smooth plate. Valvulator: la mejor ECC83 que ha oído, sería interesante incluirla en la comparativa. Sin embargo, a ppcomo no le parecen comparables con unas Phillips Miniwatt de los 60 o a unas Sylvania 3M grey plate.


Última edición por igallego el Miér 30 Nov 2016 - 15:08, editado 5 veces

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Valvulator el Mar 1 Oct 2013 - 21:03

Buena idea, no quería responder sobre el hilo para no estropearlo. Gracias otra vez por tu labor.

Como no he tengo mucho tiempo hasta el fin de semana no lo leeré de forma integra te lo prometo. Me he ido de cabeza a la comparativa de las ecc83 que son las únicas válvulas de señal que quedan en mi equipo que estén en la comparativa. Me aventuraré a probar alguna de las 5751 que comentas tamto en Sylvania como en Tungram que es una marca que me gusta mucho.

También soy de la opinión de que las Telefunken ribbed plates no son buenas, tampoco malas pero son por poner un ejemplo del nivel de una Philips JAN que es tan común y es de una buena relación calidad/precio. Pero me quedo con las ganas de que hayas probado la afamada smoothplate en condiciones; es mi ecc83 de referencia desde hace décadas, bueno desde que la descubrí se ha convertido en mi estandar no superado por nada de lo que he podido oír sin haberlo oído todo evidentemente, no tengo el gusto de haber probado una ecc803 aunque cuando han salido, te confieso que me he visto tentado.

Gracias!

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  santimg el Mar 1 Oct 2013 - 21:04

Hola Iván
Extraordinario tu articulo sobre las válvulas y sobre las reflexiones que haces en general,personas como tu son las que en mi opinión enriquecen a este foro y de las que se aprende muchísimo.
Enhorabuena y felicidades por tu trabajo.
Un abrazo.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  MAFREGA el Mar 1 Oct 2013 - 21:13

Simplemente FANTASTICO Ivan.

Mas que una review has hecho un documento de consulta inmejorable.

Es muy de agradecer que compartas tu esfuerzo y tu gran afición por los equipos a válvulas con todos nosotros. Gente como tu hace grandes los foros.

GRACIAS

Saludos cordiales

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Mordecai el Mar 1 Oct 2013 - 21:19

Im-presionante Aplause 

Pero igual sería más cómodo dedicar un post exclusivo a cada familia valvulera, así todo junto queda como un poco largo y denso.

Felicidades.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  SirDiego el Mar 1 Oct 2013 - 21:23

Yo tampoco había contestado para no estropear el hilo con contenidos banales, ya que un trabajo de esa altura no se lo merecía. Se agradece.
Yo tengo de previo en mi Icon Audio una Sylvania triple mica grey plate con los pines normales y leo con mucho interés cualquier alternativa para la misma, aún teniendo ya una buena variedad de válvulas actuales.
Además mi Leben también lleva EL84, aunque estoy contento con las Genalex en ese caso.
Una lástima que como digas buscar alternativas NOS para las 6sn7 no sea nada económico.

Salud.

SirDiego
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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Vincula el Mar 1 Oct 2013 - 21:27

Una absoluta delicia y un fantástico trabajo, Iván. Se me han puesto los dientes largos con la 6BX7. Igual me animo, con un poco de ayuda...

De las demás, pues tengo la suerte de ser el feliz propietario de unas Amperex 6922 y unas Sylvania 5751 de referencia gracias a ti. No me puedo quejar Saint 

Saludos,

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  pikukt88 el Mar 1 Oct 2013 - 22:00

Simplemente: a-c-o-j-o-n-a-n-t-e. Felicidades, enhorabuena y gracias por tus conocimientos y compartirlos con el personal. Menudo curro, que los administradores te pongan cum laude y master en tu avatar.
Me felicito de poder compartir esto con los demás y contigo, claro. Gracias
Saludos
Juan Luis

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  kirkan el Mar 1 Oct 2013 - 22:35

Aplause Aplause Aplause  B R A V O ! ! ! Aplause Aplause Aplause 

Sencillamente apabullante, es el mejor concentrado de información, conocimientos ... sabiduría en nuestro idioma. Claro, conciso, visual, sencillamente espectacular. Con tu permiso y el de la administración voy a volcar esta información para tenerla accesible fuera de linea y en todo momento.

Eres de esos pocos, poquísimos foreros que no tienen mesura a la hora de compartir sus conocimientos, por eso mil millones de gracias!

Un verdadero placer. xD que bonita es esta afición !! Thanks Thanks Thanks 

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  javiclas el Miér 2 Oct 2013 - 0:45

Fantástico trabajo, muchas gracias.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Miniwatt el Miér 2 Oct 2013 - 9:46

Tremendo trabajo. Gracias por compartirlo con los demás.

Para los que trasteamos con válvulas, hay algunos tipos que tenemos más conocidos, pero siempre nuestro conocimiento es fragmentado. Ahora con este magnífico estudio, ya tenemos en nuestra mano casi todo lo que hay que saber sobre los triodos de baja potencia mas comunes, y sin tener que ir a buscar información por mil sitios de la red.

Mis más sincera enhorabuena por este trabajo.

Gracias y un saludo.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  letorro el Miér 2 Oct 2013 - 12:22

Muchísimas gracias Iván, todos los aficionados a las válvulas estamos en deuda contigo por un trabajo tan magnífico notworthy 

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  MONOLITO el Miér 2 Oct 2013 - 15:42

Enhorabuena Iván,
trabajo extraordinario,,, sin comentarios.

También me he dado cuenta, después de muchos años de probar y cacharrear, que con un sencillo amplificdor a válvulas y unas cajas acústicas adecuadas, se puede llegar a unos niveles de calidad altisima, sin tener que desembolsar grandes cantidades de dinero.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Narayan el Miér 2 Oct 2013 - 17:24

Magnífica y didáctica labor, muchísimas gracias Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause notworthy notworthy notworthy notworthy 

Pd: Cuando recuperes el aliento no te olvides de la máquina limpiadora de vinilos pray 

Saludos.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  likike el Miér 2 Oct 2013 - 17:48

Confío en que algún diputado te lea. A ver si se enteran de una vez en qué consiste un trabajo serio, profundo, concienzudo, con intensa vocación docente y sin que falte humildad y sencillez.... y sin cobrar.
Si te animas con el mismo espíritu a crear un partido político, cuenta con mi voto incondicional.
Mi más cálida enhorabuena. Eres un ejemplo para todos.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  ppcomo el Miér 2 Oct 2013 - 18:36

Genial Iván. Gracias por tu esfuerzo.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  mvdventura el Miér 2 Oct 2013 - 19:51

Iván:

En una sola palabra: impresionante.

Gracias a tu experiencia le puse Sylvania 5751 grey plates al Leben CS-300. Luego las combiné con las Sylvania EL-84 black plates y el equipo suena de maravilla. Veré de probar las que tu recomiendas.

También coincido con tu experiencia respecto de las 6922, su sonido me pareció tener cierto brillo.

Muchas gracias.

Daniel

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ el Jue 3 Oct 2013 - 7:49

Gracias por dedicar tu tiempo a elaborar este completo informe y compartirlo con todos nosotros.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  tachen el Vie 4 Oct 2013 - 8:40

!Fantastico!!!, muchisimas gracias.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  pepedrm el Vie 4 Oct 2013 - 16:22

Muchísimas gracias por compartir tus conocimientos y tu tiempo con el resto de foreros.
Un trabajo impresionante en todos los aspectos.Aplause Aplause Aplause 

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  igallego el Vie 4 Oct 2013 - 17:17

Muchísimas gracias a todos por vuestros comentarios. Me he puesto un poco rojo al leer algunos de ellos  Embarassed ,  pero estoy muy contento porque el esfuerzo ha merecido la pena.

He pensado en ir recogiendo en el primer post del hilo todas las opiniones que queráis compartir sobre las válvulas analizadas (o similares), tanto si coinciden como si discrepan de las opiniones contenidas en el review. De momento he recogido estas opiniones:

Válvulas testeadas

  • Sylvania 5751 3-mica grey plate. Víncula: muy satisfecho. mvdventura: muy satisfecho.
  • Amperex 6922 O-getter anteriores a 1966. Víncula: muy satisfecho. Otro compañero: válvulas de gran calidad, pero demasiado dinámicas en su sistema.

Válvulas no testeadas

  • Telefunken ECC83 smooth plate. Valvulator: la mejor ECC83 que ha oído, sería interesante incluirla en la comparativa.


PD: una primicia para incrementar la expectación sobre las 6BX7GT... ¡¡¡Ya hay un compañero de audioplanet que ha montado un amplificador con válvulas 6BX7GT y está probándolo!!! ¿Quién será? ¿Cuál será el resultado? Espero poder leerlo en breve...

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  ppcomo el Vie 4 Oct 2013 - 18:17

Valvulator escribió:Buena idea, no quería responder sobre el hilo para no estropearlo. Gracias otra vez por tu labor.

Como no he tengo mucho tiempo hasta el fin de semana no lo leeré de forma integra te lo prometo.  Me he ido de cabeza a la comparativa de las ecc83 que son las únicas válvulas de señal que quedan en mi equipo que estén en la comparativa. Me aventuraré a probar alguna de las 5751 que comentas tamto en Sylvania como en Tungram que es una marca que me gusta mucho.

También soy de la opinión de que las Telefunken ribbed plates no son buenas, tampoco malas pero son por poner un ejemplo del nivel de una Philips JAN que es tan común y es de una buena relación calidad/precio. Pero me quedo con las ganas de que hayas probado la afamada smoothplate en condiciones; es mi ecc83 de referencia desde hace décadas, bueno desde que la descubrí se ha convertido en mi estandar no superado por nada de lo que he podido oír sin haberlo oído todo evidentemente, no tengo el gusto de haber probado una ecc803 aunque cuando han salido, te confieso que me he visto tentado.

Gracias!
Es curioso, yo tengo un cuarteto de Smooth plates y a mi me resultan un tanto decepcionantes, y creo que no son comparables a unas Phillips Miniwatt de los 60' o a unas Sylvania 3M Grey plates, aún costando estas bastante menos.
Supongo que el equipo condicionara bastante el resultado obtenido.




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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  Juan.ki el Vie 4 Oct 2013 - 20:35

notworthy notworthy VAYA CURRO notworthy notworthy 

Vaya montón de horas de trabajo que te habrás pegado, solo para leerlo ya hace falta tiempo así que gracias en nombre de todos por semejante molestia, aunque seguro que no ha sido molestia alguna Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause 

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  quadtube el Dom 6 Oct 2013 - 10:34

Ante todo, los agradecimientos de rigor por un trabajo tan útil e ilustrativo, en especial para el neófito que se pierde entre getters, pins, letras de serie y micas; los vendedores en internet no siempre ayudan...

Mi humilde experiencia con la familia 88 es la siguiente:
Las primeras que probé fueron unas Siemens 6922-E88CC O-Getter gold pins, con números de serie borrados. Demasiado agresiva y brillante para mi gusto.
Luego pasé a unas Amperex 6DJ8-ECC88 Orange Globe Logo O-Getter made in Holland con números 48D2 y 46L3 (?). Mucho mejor sonido, más relajado y redondo.
Ahora uso unas 6922 Amperex PQ white label gold pins O-Getter made in Usa, con números 7L8/*2K y 7L6/*1F. Hasta la fecha son las que más me gustan, con las virtudes de las anteriores pero más evidentes.
Nunca he tenido problemas con el intercambio interfamiliar.

De la familia EL84 (coincido en que es una extraordinaria válvula) echo en falta algunas más en la comparativa; y, si bien las Telefunken son relativamente sencillas de encontrar, me gustaría saber dónde conseguir unas rx3 de Heerlen...

Salu2

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

Mensaje  igallego el Lun 7 Oct 2013 - 17:57

Iré actualizando el primer post con vuestros comentarios. Ya he añadido las experiencias de ppcomo, quadtube y MONOLITO (este último ha hecho una comparación entre la EL34 y la 6BX7GT muuuuy interesante: http://www.audioplanet.biz/t45890-el34-contra-6bx7gt ).

quadtube: ebay es el lugar donde más EL84 rx3 de Heerlen pueden salir. Aquí va un ejemplo:

http://www.ebay.es/itm/3-Vintage-Amperex-Bugle-Boy-EL84-6BQ5-D-Getter-Stereo-Tubes-rx3-V-Strong-7300-/181227494759?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a32001d67&_uhb=1

Otra opción es buscar EL84 rx4 de Heerlen anteriores a 1965, que he visto en ebay que son muy comunes y bastante más baratas que las rx3. Apostaría a que la diferencia entre la serie rx4 y la rx3 es muy pequeña.

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Re: Comentarios al review de válvulas ECC81, ECC83, 5751, E88CC, 6H30pi, EL84 y 6BX7

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