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EQUIPOS EN ACTIVO

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Mensaje  Joan Orti el Miér 23 Oct 2013 - 9:04

Puedes ver más detalles del equipo, con fotos en:

https://www.audioplanet.biz/t23275-la-cueva-de-jorti

Gracias y saludos,
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Mensaje  es.fran el Jue 20 Nov 2014 - 17:44

Buenas,

Con este mensaje paso de ser forero pasivo a activo... es mi primer mensaje. En cualquier caso quería contribuir a este hilo, al que le había echado un ojo en alguna ocasión, y por si a alguien le interesa os paso en enlace de un ampli, puede funcionar también como etapa mono, al que opcionalmente se le puede montar una tarjeta dsp programable, y creo que sin que se vaya de precio.

http://www.abacus-electronics.de/142-0-60-120D+Dolifet.html (hay que tirar de traductor)

El caso es que estoy buscando un ampli para unas cajas, ATC SCM 11, que acabo de encargar, y encontré este que me encaja por especificaciones, y me acordé de este hilo. Eso sí, por el momento... no pienso en ninguna conversión... Wink

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Mensaje  Manuel Carrasco Laesaudio el Lun 26 Ene 2015 - 19:12

rachmaninoff escribió:Bueno,quisiera que todos los que tengais experiencia en este campo comentarais equipos que habeis configurado en activo,nombrando tipo de filtros,marcas,amplificacion,tipo de cajas que habeis usado o escuchado de esta manera,mejoras con sus respectivos pasivos,etc.
Para arrancar este hilo comentare la experiencia con mi propio equipo,un conjunto multicanal formado por 802D,HTM2D,805 Matrix y 2 sub ASW825.Despues de un tiempo disfrutando con mis 802 en pasivo biamplificadas y escuchando otros equipos de similar nivel con otro tipo de cajas,tambien con las mismas y teniendo la oportunidad de escuchar y aprender de equipos de mas alto nivel llege a la conclusion de que despues de un buen posicionamiento de las cajas-oyente,una acustica de la sala medianamente controlada(difusion,absorcion,tiempos de reververacion,etc) y una buena entrega de corriente por parte del amplificador,la unica manera de ir mas alla era LA AMPLIFICACION EN ACTIVO,¿por que?,pues muy sencillo,para personalizar NUESTRO SONIDO,hablamos de niveles (dbs) de drivers,frecuencias de cortes,pendientes de los filtros,EQ parametrica... el camino logico hacia esa perfeccion subjetiva de nuestro sistema es el activo,pienso que despues de darle muchas vueltas en este sentido y estar satisfecho con el resultado seria el momento de afinar el tema amplificacion,cables,seccion de previo...
En resumen y hablando de mi experiencia con mis cajas (802D) os dire que he conseguido afinar + sus virtudes y sobre todo paliar sus defectos,como tienen todas las cajas.Hablemos en concreto,por ejemplo el agudo de la 802 es bastante suave y neutro y a veces con ciertos instrumentos se comporta de una manera mas incisiva,cosa que no esta mal,pero sin embargo los "fallos" en el filtro de la propia caja son un nivel del transductor de entre 2 y 3 dbs por debajo del altavoz de medios y la utilizacion de una pendiente en el punto de corte de 12 db,esto se traduce en una clara falta de detalle,sobre todo en el extremo agudo y una incorrecta cohesion medio-Twiter,esto lo he corregido con diferentes ganacias y un punto de corte mucho mas alto que el que incorpora el filtro de B&W y utilizando una pendiente de 6 dbs,el resultado es un agudo mas cristalino,mas extenso pero que sigue siendo suave,ademas se aprecia como una extension del medio aportando asi mas coherencia en la reproduccion.Si hablamos del medio decir que este driver es el mas desaprovechado de esta caja por culpa de su filtro,el punto de corte se situa por debajo sobre los 400 Hz pero con una pendiente de 24 db/oct,lo que hace que gran parte de las frecuencias medias    
sean reproducias por los woofers,esto se traduce en una palpable falta de detalle y un velo general en el sonido,mi solucion ha sido situar el HPF del medio mucho mas abajo,sobre los 200 hz tambien con una pendiente muy suave y por arriba un LPF sobre 2 Khz que funde el medio con el agudo de manera perfecta,esto ha repercutido en una ASOMBROSA mejora timbrica asi como en una escena sonora mejor dimensionada.Por ultimo los graves,sobra decir que suele ser el lastre de la mayoria de equipos producto de la acustica.En fin un grave en activo aporta rapidez,mayor control,menor distorsion,disponer de un control de volumen,asi como EQ parametrica...Esto se traduce en un grave mejor dibujado,mas profundo,mas lineal,en resumen funcionando donde no llega el altavoz de medios y aportando un extremo grave brutal.Bueno despues de todo esto decidi extender la amplificacion en activo al sistema multicanal obteniendo resultados para los que no tengo palabras,os lo digo de verdad.Tambien quisiera añadir que algunas personas que han escuchado el sistema me han pedido que configure el suyo de la misma manera,con lo que he tenido la GRAN SUERTE de experimentar con cajas de focal,otras B&W,Wilson,etc ,siempre obteniendo resultados que mejoraban los mismos en pasivo de una manera bastante determinante que me hace pensar que con los filtros pasivos de cajas del nivel que sean estamos bastante coartados a la hora de conseguir una reproduccion de la musica lo mas adaptada a nuestros gustos personales y un nivel alto en cuanto a la fidelidad de la musica grabada.Sin mas,supongo que este tema dara mucho que hablar,asi que espero vuestros comentarios al respecto,que me conteis vuestras experiencias en el tema y asi seguir aprendiendo de todos vosotros,¡VIVA EL FORO¡



Hola tengo bastante experiencia con b&w pues he sido servicio oficial en Madrid durante 30 años. No me cabe duda que los altavoces de esta marca son de muy buena calidad pero como bien decis, los filtro siempre han sido su punto debil. El principal problema que tienen es que los altavoces ejemplo serie 800 no estan conjuntados, cuando escuchas las pantallas se diferencian perfectamente los sonidos que salen por cada altavoz, tambien tienen problemas de desfase entre altavoces lo que supone esa aparente perdida de informacion pues se anulan los sonidos entre si. Puedo decir que en el tiempo que he estado como SAT he modificado mas filtros que he reparado. Una de las mejoras consistian en poner el filtro de agudos en primer orden y el corte en 2k5 por supuesto subiendo el medios. Aunque los ultimos filtros los fabricaba mundor utilizar otros componente principalmente condensadores mejora bastante el tema. Por ultimo he decir que esta es mi opinion el que quiera lo tome y el que no lo tire pero nunca esta de mas probarlo
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Mensaje  FERJABLITO el Mar 27 Ene 2015 - 23:23

B&W , la configuracion de fabrica de los filtros son una full, y para la pasta que valen ya se lo podrian currar mas, yo despues de 10 años con mis 703 realmente cuando mas disfrute de ellas fue el año que las tube en activo, gracias al amigo Rachamaninoff, hoy en dia sigo en activo,y no creo que vuelva a unos filtros pasivos, ya que por muy bien diseñados y currados que esten , o tienes una sala muy pero que muy bien tratada y con unas dimesiones muy exactas o siempre vas a tener que tocar como minimo los graves.

Saludos.
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Mensaje  Manuel Carrasco Laesaudio el Dom 1 Feb 2015 - 12:16

La principal funcion de un pream es la de suministrar la maxima informacion de señal con una buena capacidad de energia, tener una muy baja impedancia de salida y sobre todo una muy baja manipulacion de la señal.
Por lo general los filtros activos se saltan a la torera todas estas caracteristicas. Los principales problemas de los ecualizadores y digo ecualizador porque un filtro activo no deja de ser un ecualizador con menos cortes desfasan la señal mas que el pasivo, la calidad de los componentes es mala por lo general , utilizan operacionales es decir aumentan las distorsiones y los ruidos, el tratamiento de los cortes se hacen con realimentaciones, por lo que se pierden muchos armonicos, para que hablar de las fuentes de alimentacion son malas comparandolas con un buen pream, el cableado exterior y conexiones se multiplican por tanto mas perdidas y ruidos y por ultimo la union pream etapa que es importantisima se va al garete.
La escucha de estos sistemas es totalmente engañosa, la primera impresion es magnifica controlas los cortes los subes los bajas juegas y crees que dominas el cotarro PERO si conocias bien tu equipo tras unas pocas horas de escuchas te das cuenta de la realidad ese no es tu equipo agresividad timbre dinamica informacion ambiente abertura en difinitiva encuentras fallos por todas parte.
En difinitiva yo no lo recomiendo y como suelo decir el que quiera tome esta informacion y el que no pues pues que la tire.
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Mensaje  FERJABLITO el Miér 4 Feb 2015 - 23:27

no se si has tenido la oportunidad de escuchar un activo en condiciones, pero ya quisieran los de BW que sus 802 de serie sonasen la mitad de bien que las del amigo Racha, y conociendo al dedillo mis 703, en su dia y tras pasar al activo, no las aguntaria en pasivo ni un solo minuto.

Saludos.
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Mensaje  Manuel Carrasco Laesaudio el Jue 5 Feb 2015 - 8:56

Esa es la meta encontrarse uno satisfecho con su equipo saludos
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Mensaje  Joan Orti el Jue 5 Feb 2015 - 9:18

Manuel Carrasco Laesaudio escribió:La principal funcion de un pream es la de suministrar la maxima informacion de señal con una buena capacidad de energia, tener una muy baja impedancia de salida y sobre todo una muy baja manipulacion de la señal.
Por lo general los filtros activos se saltan a la torera todas estas caracteristicas. Los principales problemas de los ecualizadores y digo ecualizador porque un filtro activo no deja de ser un ecualizador con menos cortes  desfasan la señal mas que el pasivo, la calidad de los componentes es mala por lo general , utilizan operacionales es decir aumentan las distorsiones y los ruidos, el tratamiento de los cortes se hacen con realimentaciones, por lo que se pierden muchos armonicos, para que hablar de las fuentes de alimentacion son malas comparandolas con un buen pream, el cableado exterior y conexiones se multiplican por tanto mas perdidas y ruidos y por ultimo la union pream etapa que es importantisima se va al garete.
La escucha de estos sistemas es totalmente engañosa, la primera impresion es magnifica controlas los cortes los subes los bajas juegas y crees que dominas el cotarro PERO si conocias bien tu equipo tras unas pocas horas de escuchas te das cuenta de la realidad ese no es tu equipo agresividad timbre dinamica informacion ambiente abertura en difinitiva encuentras fallos por todas parte.
En difinitiva yo no lo recomiendo y como suelo decir el que quiera tome esta informacion y el que no pues pues que la tire.


Me parece una reflexión interesante, y tienes razón. Pero también estarás de acuerdo conmigo, que en un sistema pasivo, la señal, procedente de las etapas, también tiene que pasar por una serie de elementos como son el filtro pasivo de los propios altavoces, en el que sufre pérdidas también importantes.
Lo de engañoso, creo que se puede aplicar a cualquier tipo de equipo que intenta reproducir la realidad musical.
Yo lo que tengo claro, es que son dos caminos, los sistemas pasivos y los activos, que viajan en paralelo con el mismo objetivo de conseguir una reproducción lo más fidedigna posible. Hay equipos pasivos que son auténticas maravillas y equipos en activo... que también lo son. Así que... es mi humilde opinión. Saludos,
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Mensaje  milennon el Miér 4 Mayo 2016 - 16:22

no se como se me habia pasado este hilo... Shocked
Rachmaninoff te comento...llevo poco tiempo en el foro...y en la amplificacion en activo unos seis meses
mi filtro es el Behringer CX 3400 de tres vias no puedo eleqir pendientes de corte...pero me ha permitido oir la tremenda diferiencia que hay....esta claro que las cajas marcan la personalidad del equipo...pero la amplificacion la transforma....el previo es pasivo...no quiero que coloree el sonido....de eso ya me encargo Very Happy es el Rotel michi....para los agudos tengo un Vieta 225 es de 18 w a valvulas...para los medios monofonicas Metmore
m100de 100w y los bajos 2 Rotell michi de 200w en paralelo....los cortes a 120 ....y.... 4000.....creo que no pedias mas datos.....me vuelvo a 2010 a sequir leyendo del hilo....volvere Wink
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Mensaje  milennon el Jue 5 Mayo 2016 - 7:09

Bueno soy consciente de que mucho de lo que estoy leyendo es del 2010 y que hoy podeis pensar otra cosa...por eso voy a empezar un nuevo hilo...si quereis nos vemos
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Mensaje  GALBIS el Dom 17 Dic 2017 - 16:34

Hola a todos,llevo bastantes años en el foro y acabo de descubrir este magnifico hilo que todavía no he podido leer del todo.Estoy haciendo mis pequeños pinitos en activo,tengo unas jbl con dos drivers de 15" cada una, y dos drivers de agudos de 2".ose a un conjunto de dos vias.he biamplificado con un crosover de jbl antiguo analógico,y me encanta pero tengo bastantes ruidos molestos que no he podido quitar.He mejorado sus filtros pasivos,y estoy encantado,pero no tiene el plus que con el activo.Soy bastante pez para,ponerme manos a la obra con un crossover digtal como driverack dbx 260,y no me atrevo a volverme loco,perdiendo mi tiempo,y no logrando nada.Entonces me atreveria con un dbx 233 xls que es todo manual.Que os parece?
Gracias de antemano.

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Mensaje  corbelli el Mar 25 Jun 2019 - 20:47

Interesante descubrir esto ahora...Un par de cosas:
Los filtros de las 801/802 D no son de segundo orden en agudos ( la nautilus S si es de tercer orden en el agudo), sino que ya viene de primer orden de serie. El medio es de segundo orden por ambos extremos y el woofer de tercer orden modificado ligeramente. En un SAT se suele contar con los manuales de servicio y esquemas de los filtros y se puede ver.

Podríamos hablar muuuucho sobre lo detallado del diseño de Bowers y su conveniencia de retocarlo en pasivo valorando el diseño de fábrica como poco adecuado, por mucho que se haya trabajado en un SAT o modificando cajas por afición. Ya digo de antemano que no es un trabajo nada fácil de mejorar objetivamente, al menos en pasivo y con los medios comunes a nuestra disposición.

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Otra opinión más sin desmerecer las anteriores.

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Mensaje  FERJABLITO el Vie 15 Nov 2019 - 18:47

tarea ardua mejorar un filtro pasivo....de lo unico que tengo referencias positivas fue la mejora que hizo neutral para el medio de Bowers.... lo mejor y lo peor es ir directamente al activo teniendo en cuenta el dineral en cables y amplificacion.
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Mensaje  corbelli el Lun 9 Dic 2019 - 15:37

Esa mejora (MDO-Midrange Driver Optimizer) la diseñé yo personalmente por encargo expreso de Neutral Audio y en colaboración con personal de ellos para las audiciones y construcción en serie con facilidad de montaje por el usuario y se desarrolló en mi sala con una acústica tratada especialmente y sobre mis propias B&W801D como prototipo inicial. Luego se trabajó sobre otras B&W de la serie 800 (algunas nautilus S y diamante D mayormente) en otras salas y de nuevo se hicieron diversas modificaciones y medidas en el laboratorio, de las curvas de fase e impedancia para la banda del squaker, con unos resultados muy satisfactorios. No obstante los cortes pasivos del squaker están muy ajustados de fábrica y muy cerca del punto de ruptura sobre los 3-4 Khz sino recuerdo mal (es una ruptura modal sobre la emisión homogénea de la superficie del cono de medios) y es difícil reducir ese problema a altos volúmenes de escucha sin modificar el punto de corte o pendiente ligeramente al menos. No obstante el diseño fue muy acertado y supone una clara mejora general, como otras de tipo mecánico que apliqué yo posteriormente en mis cajas para reducir más las intermodulaciones y vibraciones parásitas.

Creo que Neutral aún vende stock en su web (no sé si fabrica aún más unidades) y aún circula por la red o la web del fabricante algún video de demostración de instalación que hicimos con un especialista en mi sala y sobre mis propias cajas, para su comercialización. Ya ha llovido de aquello...

A fecha de hoy me planteo muuuuchíisimas veces pasarlas a activo, pero aunque hay muchos pros también hay contras sónicos que aún me cuesta superar. Es una asignatura pendiente que igual abordo en breve.

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Mensaje  FERJABLITO el Miér 11 Dic 2019 - 16:48

B&W en activo..... mejoran muy muy mucho.... en comparacion con los filtros pasivos de serie. vamos el dia y la noche....
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Mensaje  milennon el Jue 12 Dic 2019 - 12:45

Hola Corbelli  Smile y se puede saber que es lo que ponías en paralelo con el altavoz de medios...se comenta de un condensador. Rolling Eyes
Seguramente si tuviera etapas de sobra como antaño si probaría mis B&W 801 F en activo Wink
Los que tenéis entrada en las cajas para dos amplificadores también se notan las mejoras en pasivo
Un cordial saludo 
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Mensaje  corbelli el Lun 16 Dic 2019 - 23:46

No es un condensador, es una topología basada en una red zobel modificada para buscar un compromiso entre las curvas de impedancia y fase. Yo hice las medidas y ajuste básico de los valores por iteraciones en distintas topologías serie y paralelo. Posteriormente se modificó con otros componentes de calidad tras muchas escuchas por técnicos de Neutral. No recuerdo valores exactos de los componentes iniciales, ni puedo decirte la Topología final que montaron definitivamente en Neutral, aunque creo que llevaba al menos algún sistema adicional desarrollado por otro ingeniero basado en una mezcla mineral conductora con efectos de filtrado electromagnético en el interior de una carcasa de aluminio antimagnético. Es algo en lo que también trabajó una empresa de cables de high end pero no tengo certeza de que se añadió (o no) en el camino de señal o alrededor del filtro básico, pues no soltaron prenda y va sellado en resina anti vibración.

No obstante puedes buscar en internet sobre diseño de redes zobel y probar a fabricar una que funcione o te agrade midiendo curvas de magnitud y fase o pillar alguno de segunda mano si no les queda stock ya. Yo estoy muy contento con las mejoras percibidas, aunque me planteo pasar el sistema a Activo dejando el Linealizador del driver de medios. Lo complicado es tocar los puntos de corte y las pendientes y no generar nuevos problemas que joroben la respuesta lineal de la caja y un filtro activo analógico que no meta ruido de fondo y más o menos fácil de ajustar sin fastidiar mucho la fase o el delay de grupo.

O mejor sigo disfrutándolas sin tocarles nada...😆

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Mensaje  milennon el Mar 17 Dic 2019 - 9:04

Hola Corbelli  Smile Gracias por las explicaciones. 
No me veo haciendo una red zobel  Wink...probar unos de Neutral no te digo que no,creo que costaban sobre 250 euros y de segunda mano a un mejor,no sea que no me guste.
El caso es que los cables Transparent Super que tenía creo que recortaba los bajos aunque el sonido de los medios pudiese ser mejor y a mi no me gustaba y los vendí. 
A mi si me gustan los equipos activos es por poder mezclar válvulas con transistores. 
En las B&W 802 se percibe una clara mejoría simplemente biamplificando en pasivo con 2 Rotel Michi,no se si habrás probado con la 801  Rolling Eyes
Pues yo si me estoy volviendo a plantear convertirlas en biamplificacion  y de paso un lavado estético que las tengo muy viejunas Rolling Eyes
Un cordial saludo 
Hello
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Mensaje  corbelli el Mar 17 Dic 2019 - 21:18

Pues mira lo que acaban de sacar los del MDO
para triamplificar o biamplificar en activo una 801/802 todo en un solo chasis...
Yo ya he visto dos juegos de 2 y 3 vías en un par de equipos y van de alucine. Pasta pero definitivo sin más Electrónica. A ver si los reyes se portan este año.😁
http://www.dreishop.com/product.php?id_product=29

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Mensaje  milennon el Miér 18 Dic 2019 - 22:53

Hola Smile pues solo pesa 10 kg Innocent
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Mensaje  MONOLITO el Miér 18 Dic 2019 - 23:58

milennon escribió:Hola Smile pues solo pesa 10 kg Innocent

Es una opción cómoda, pero hay varias formas de hacerlo, con etapas pro, etapas hi-fi, válvulas y transistores, filtros activos digitales, micrófonos, ecualizadores gráficos, paramétricos... todo un mundo, muy económicos o todo lo sofisticado que se quiera.
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Mensaje  corbelli el Jue 19 Dic 2019 - 9:41

milennon escribió:Hola Smile pues solo pesa 10 kg Innocent
Bueno... es que 3 Electrocompaniet Nemo y un filtro activo pesan casi 150kg, consumen con seguridad bastante más de 3600w si se emplean a pleno rendimiento, ya que dan 1200W/4ohm rms de modo continuo y su rendimiento es por teoría inferior al 78,5% en clase AB ,seguramente sobre el 50%, e inferior al 50% cuando trabaja en clase A pura y arrojan casi 700 W de la red en reposo (230W x 3) y además ocupan cerca del metro cúbico y todo esto...para un solo canal de 3 vias en activo.
Si tienes 3 canales incluyendo el canal central idéntico de 3 vías, puede ser una verdadera pesadilla plantearlo. Por experiencia. Lo más excelso a veces suele tener aparejado mayor mantenimiento y exige menores compromisos a los que lo disfrutan. El pasivo también tiene sus ventajas. Es cuestión de decisiones, economia y necesidades. Recuerda que el activo tiene menores pérdidas en potencia y por ello no necesita potencias tan grandes, sobre todo en las vías altas. Pero hace más ruido en general ya que los filtros pasivos se meriendan el ruido de fondo en gran parte y el filtrado digital con dsp y ecualizaciones tiene más artefactos en ocasiones al trabajar con la fase digitalmente y si optas por un filtro electrónico analógico es dificil de corregir la fase y la respuesta impulsiva también si no es mecánicamente sin un control de la fase continuo....Si no necesitas audiciones con el SPL de una feria y estás dispuesto a derrochar unos cuantos watios a cambio de otras ventajas como trabajar en clase A pura sin distorsión de cruce asegurada e intensidad en corriente  instantanea de 150 A en el momento preciso en TODAS las vías ( woofer, squaker o tweeter) o un factor de amortiguación superior a 850 que asegure un control del woofer a pesar del filtro intercalado, el pasivo también tiene sentido en el mundo del hi-end.
Es que esto del audio es muuu complicaooo.

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Mensaje  milennon el Jue 19 Dic 2019 - 12:56

Hola  Very Happy ...si nos ponemos con los consumos yo tenía el activo con 4 amplificadores  Rolling Eyes menos mal que no eran en clase A Wink
Recuerda que si las Electrocopaniet se llaman Nemo es por algo,no haría muchos experimentos  Rolling Eyes
Espero que no te de otra vez por venderlas  Wink...aunque si vendas las cajas ponme en lista  Innocent
Un cordial saludo 
Hello
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Mensaje  adiro el Dom 15 Mar 2020 - 20:19

Hola a todos,

Mi nombre es Angel y, aunque llevo tiempo por aquí, escribo poco y no le dedico la atención que me gustaría. Ahora que parece que –desgraciadamente- durante unos días vamos a poder dedicarle horas a esta afición que es un punto de encuentro entre personas que compartimos pasión, os paso a contar un proyecto que dos amigos, que hasta hace poco más de un mes ni se conocían…, hemos iniciado.

De manera fortuita y a través de este gran foro nos conocimos Roberto (Rxdroid) y el que esto escribe. Los dos vivimos en Mallorca; Eduardo es carpintero “fino” especializado en náutica y trabajos especiales. Yo estaba con un proyecto en la cabeza desde hace años, que necesitaba buen manejo de la madera que yo no tengo. Contactamos a través de este foro y curiosamente vimos que las inquietudes de los dos iban por los mismos campos.

Durante mi época joven, mientras estudiaba en la universidad y ya con este veneno en la sangre trabajé haciendo instalaciones de audio en locales, algún verano de roadie…, lo que me hizo lidiar y cargar con mucho equipo de aquella época que llegue a conocer, apreciar y ahora añorar. En aquellos años disfrutaba escuchando ese equipo que acabábamos de instalar y que sonaba a gloria pero que para mí era inalcanzable. Me parecía un objeto de deseo que algún día tendría. En fin… Recuerdo una instalación con unos GARRARD con SME, dos SANSUI BA5000 y cuatro JBL 4425… que sonaba como pocas cosas hasta el día de hoy he podido escuchar.

Actualmente, algunos de esos equipos se han convertido en objetos de coleccionista. Son difíciles de conseguir, caros, elitistas… volvemos al origen. Pues eso es lo que nos proponemos. Durante un tiempo he estado haciéndome por ebay, etc...- casi todo lo que vamos a instalar es del mercado de segunda mano y comprado a bajos precios- con algunos de estos “objetos de deseo” para poder montar un equipo que, aprovechando algunas de las tecnologías actuales, nos generase esa emoción que trasmitían aquellos trastos profesionales de los 80s.

Roberto, por otro lado, es una apasionado de las horn, TL, y todas esas cajas cuya tecnología básica de funcionamiento es para muchos un misterio mientras que para otros supone el nirvana del audio. Su continua búsqueda de la mejora y el perfeccionamiento es apabullante… Además su manejo de todo tipo de herramienta, máquina, instrumento, cacharro vario y su capacidad creativa asusta. Talento total.

Los dos somos casi nuevos en este asunto del audio DIY y lo que parecía un entretenimiento se está convirtiendo en una pasión. Se agradece toda aportación, comentario, experiencia, todo lo que creáis que nos pueda ayudar o que queráis comentar. La idea es divertirnos, pasar buenos ratos, compartir y tener algo en que pensar en momentos difíciles como el que ahora vivimos y a la vez aprender, experimentar y vivir en todo lo posible esta afición. Lo hacemos con toda la humildad y ganas de aprender de dos chavales de más de 50...

Como dicen que una imagen vale más que mil palabras, nuestro objetivo es la fabricación de unas cajas y el montaje de todo este equipo multiamplificado:
Las cajas se basan en un diseño de clásico de JBL al que unimos unas bocinas birradiales y unos subs.

Los graves son los JBL4530 originales
EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Jbl45312
Y aquí os dejo un catálogo de la "JBL professional series" de la época: JBL PRO SERIES

que Roberto ha optimizado con todo lo leído por foros del mundo resultando algo así:
EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Primer10

EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Detall10

EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Mejora11

EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Detall12



Vamos a abrir otro hilo en DIY para ir contando con más detalle la fabricación de las cajas.

Los drivers que van a ir dentro de estas cajas son los JBL 2226. Hemos conseguido dos unidades sin uso, con membranas, suspensiones originales por muy muy poco coste. Estos drivers son actuales, se pueden conseguir en el mercado actualmente
El doc tech de las características JBL 2226 DOC TECH

A estos graves le acompañan el conjunto de motores JBL 2445 y los difusores birradiales 2360 y 2404 o 2405 (están de camino) ya veremos ...
Sus documentos técnicos:
JBL 2445 DOC TECHJBL 2360 DOC TECH 1
JBL 2404 DOC TECH

La idea es que quede algo así:
EQUIPOS EN ACTIVO - Página 13 Config10

El proyecto es hacer un sistema totalmente activo utilizando dos sub BW ASW800 de refuerzo hasta el entorno de 50Hz, las 4530 con los 2226 hasta aprox. 500Hz, las trompetas 2360 con los 2445 hasta los 5-6000Hz y el resto para los 2404 o 2405. Después de mil vueltas, páginas leídas en mil foros, reflexiones profundas, etc. la idea es no insertar ningún condensador de protección ni sistema de filtrado que desacople los finales de las etapas de las bobinas de los motores. Nos la vamos a jugar por el bien del sonido final, ya veremos si en un futuro no me tengo que comer esto... Para evitar errores básicos de conexionado la idea es hacer unos cables DIY basados en Mogami W3104 con encamisado de distintos colores y poder diferenciar las vías confiando en los relés de las etapas… muy torero todo. Los cables, camisas, bananas, etc… están en camino.

Como filtro, disponemos de 2 Minidsp, un MINI DSP 2*4 HD que utilizaremos para pruebas y un MINIDSP 2*8 que usaremos también para el filtrado inicial, pruebas, etc. Trastear en definitiva. Buscando un 96Khz ya tenemos “captado” un XTA DP226 con entrada AES que no acaba de ponerse a tiro definitivo… si esta opción –estos equipos los conozco bien y suenan divinamente a mi parecer- no sale, hemos echado un ojo a un DB MARK XCA48 del que la gente habla maravillas de su sonido pero no hemos podido escuchar… La idea es que el crossover sea obviamente gestionable en cuanto a ajuste de cruce, pendientes, fase, posibilidad de FIR, etc… Para el ajuste tenemos un micro UMIK que hasta ahora manejamos con REW y los MINIDSP.

Para la amplificación disponemos de diversa cacharrería de todo tipo. Nuestra intención es ir probando –ya lo estamos haciendo jugando con unas ML AEON i mientras caen unas cervezas...- distintas opciones a ver como cuadra el asunto con estos drivers de alta eficiencia. Originalmente la idea era hacerlo con unas (cuatro) APART CHAMP 2 optimizadas por NEUTRAL AUDIO con módulos DREI que suenan a gloria bendita, pero estos días y por coincidencias de los astros han caído en nuestras manos –casi regaladas… - dos SONY ES en perfecto estado. Una N80ES y una N55ES. Después de su necesaria prueba solo podemos darles una oportunidad. Cuando están calentitas suenan muy muy bien. Además y para rematar/complicar las pruebas tenemos dos VINCENT SPT100 y un MUSIC ANGEL XD800 MKIII con muchas mejoras de válvulas, etc…

Las fuentes, varias (SQ touch + DENON 3900, SMSL SU8, REGA DAC …) previo VINCENT SA-T1, SONY TAE1000,… lo dicho, cacharrería variada.

La sala es el salón de unos 40m2 de una casa a la que se la ha quitado un forjado y queda un gran volumen con una altura de unos 6 mts con un tejado a dos aguas que ya veremos cómo va para la dispersión vertical de las 2360+2404/5. Actualmente no tiene tratamiento alguno y las medidas que tenemos ahora para la eq de las ML nos dan un waterfall que hay que optimizar. La idea es hacer un tratamiento mixto de decoración (cortinas, alfombras,…) e instalar unos paneles absorbentes bajo una falsa planta que hay en una zona que es donde, aparentemente, se generan casi todas las reflexiones y ecos no deseados. Todo DIY off course.

Bueno pues lo dicho, aquí dejamos esto para quien quiera aportar algo cualquier idea, sugerencia, experiencia, etc... que nos ayude. Será agradecida.

Gracias por leernos, mucha salud y cerveza en esta cuarentena ¡¡¡

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Mensaje  hifiliberator el Lun 16 Mar 2020 - 18:32

Interesante proyecto. No me cabe duda que lo culminaréis con éxito. El resultado será mas que satisfactorio.

Estaré atento a vuestros progresos. Me encantaría poder escucharlo.

Saludos
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