INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

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INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Sáb Mar 24, 2018 5:13 am

Me pica la curiosidad ya que note mucha separacion y algo especial en mi dm10mk2 al llevar dos trafos me gusto esa configuracion y siempre miro integrados asi y veo pocos asi que me vengan a la mente el gamut 150, el mark levinson 383 al que le he hechado el ojo mas de una vez, el nad aquel copia de grypon y algun musical fidelity, me pregunto con el dineral que valen estas cosas por que no es algo que se vea mas
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  Monti el Sáb Mar 24, 2018 5:39 am

Yo tengo este, y la verdad que muy contento, mucha potencia y control:









Última edición por Monti el Dom Mar 25, 2018 1:02 am, editado 2 veces
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  milennon el Sáb Mar 24, 2018 6:30 am

jesus70 escribió:Me pica la curiosidad ya que note mucha separacion y algo especial en mi dm10mk2 al llevar dos trafos me gusto esa configuracion y siempre miro integrados asi y veo pocos asi que me vengan a la mente el gamut 150, el mark levinson 383 al que le he hechado el ojo mas de una vez, el nad aquel copia de grypon y algun musical fidelity, me pregunto con el dineral que valen estas cosas por que no es algo que se vea mas
Hola Jesus Smile creo que la mayoría de las veces es porque no caben,sin que el peso se vea seriamente comprometido,y si son válvulas pues mejor que sean monofonicas porque el peso ya se dispara
Un saludo
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  Lord-ka el Sáb Mar 24, 2018 6:40 am

Hola, buenas tardes:
¿ Te refieres a algo como esto ??.

Es una etapa Gryphon Encore.
Lleva dos cables de alimentación y se supone que es realmente doble mono.
Dos etapas metidas en un mismo chasis.
Saludos.
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  exodus el Sáb Mar 24, 2018 9:52 am

El famoso Integré de Yba tanto en su versión Clássic como la serie Passión también disponían de doble transformador. Muchas de las etapas de las firma, "idem de lienzo..."

Saludos
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  gizmo el Sáb Mar 24, 2018 12:57 pm

Precisamente, aunque a estas alturas seguro que ya lo sabes, aquella serie DM, esa a la que pertenecía ese DM10 al que aludes, es la abreviación de Dual Mono.

Hace años se estilaban más, y no necesariamente en aparatos de precio elevado, el ultraconocido Pioneer A400 es un ejemplo. Ahora cuesta cruzarse con un integrado doble mono a cualquier precio, y no creo que sea casualidad. Seguramente la tendencia a su paulatina de aparición, está relacionada con la propia evolución de la tecnología aplicada en los últimos 20 años en transformadores. Hoy día podemos ver auténticas piedras en forma de transformador que sólo exploramos en sus valores VA sin adentrarnos en la cantidad de secundarios, voltajes de los mismos, etc, que presenta. Esto a nivel de diseño puede que sea más caro que acabar montando dos ya que los actuales son pedidos a medida.... Si un buen trafo es caro, un buen trafo y además a medida, vale un cojón de pato a menos que encargues 10.000 unidades para empezar...... Y eso, a día de hoy, no creo que se lo pueda permitir, por ejemplo, ningún gigante japonés.


Volviendo al DM10, y sus dos trafos de 360VA por csnal Lubke, empresa que en aquel momento era muy minoritaria, denesa, y especialmente cara...... Fue absorbida por Noratel, quizás el gigante de los toroidales del audio..... Presentes en los ML actuales, en los gryphon desde siempre, Vitus, NAD Silver (gdyphon), Gato, Thule, Densen (que ya los utilizaba antes de que la empresa se llamase Noratel, es decir, desde cuando se llamaba Lubke), los Naim actuales, etc, etc

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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Sáb Mar 24, 2018 7:36 pm

Con aquel dm 10 tenias la sensacion de tener un ampli en cada caja, supongo que sera como tu dices la calidad del trafo ahora, pero algunas veces pienso que dos de esos en un chasis le darian al ampli ese plus de bueno a maravilloso, que ultimamente todo es rebajar costes y se ven muy pocos ya en etapas gordas si
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  KILLMIK71 el Sáb Mar 24, 2018 11:34 pm

El mio y no excesivamente  caro  Very Happy

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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  papaito el Sáb Mar 24, 2018 11:50 pm

Recuerdo también algunos integrados de la francesa Cairn como el 4808NF y el 4808A. Excelentes aparatos a precio razonable. Lo mismo para algunos previos y etapas con doble transformador.

Saludos
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  rafa75 el Dom Mar 25, 2018 12:17 am

Yo con menos de cuatro no me conformo wave wave

Saludos
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  ferac66 el Dom Mar 25, 2018 12:53 am

jesus70 escribió:Me pica la curiosidad ya que note mucha separacion y algo especial en mi dm10mk2 al llevar dos trafos me gusto esa configuracion y siempre miro integrados asi y veo pocos asi que me vengan a la mente el gamut 150, el mark levinson 383 al que le he hechado el ojo mas de una vez, el nad aquel copia de grypon y algun musical fidelity, me pregunto con el dineral que valen estas cosas por que no es algo que se vea mas

Hola Jesús:
No sé en qué consiste técnicamente la calidad de un ampli. Supongo que en una amplia suma de factores. Sin embargo, he tenido oportunidad de tener 3 joyas en casa con un solo trafo de alimentación. Tuve un densen b100, un cary sli-80 y ahora una etapa+previo thule 150b. Así que no sé hasta qué punto es importante.

Saludos.

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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Dom Mar 25, 2018 2:47 am

simple curiosidad, mi b150xs levanta en peso tres alturas mis m30.2 de 86dbs u 85 no recuerdo y separa instrumentos como si se tratase de varios amplis, pero la sensacion de doble que tube con el dm10 me hizo pensar en ello.
Si no fuese por la cierta mania que le tengo a la hifi italiana, aunque el audio analogue es de esas que me hacen respeto de hecho la serie maestro me parece increible, aunque siempre miro de reojo estos italos lo hacen bonito por dentro y por fuera
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Dom Mar 25, 2018 5:28 am

Pues mirando mirando he visto una marca que esteticamente me gusta mucho y que parece tiene buenas criticas AVM e incluso lo he visto asociado a harbeth m30.2 en el ultimo show, hay una version 30aniversario con dos trafos, que os parece esta marca
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  papaito el Dom Mar 25, 2018 6:22 am

De AVM he tenido, que recuerde, los previos V3 y V4, las monofónicas M3, un d.a.c y un lector. Ninguno de estos llevaba doble trafo y ninguna falta que hacia. 10-11 años con las amplificaciones lo dice casi todo. Después de dejarla, no les seguí más la pista. Los primeros que llegaron aquí eran muy y muy buenos pero en su pais de origen habia muchos más modelos; integrados, transportes de referencia, amplis en clase A........ Tan buenos, o más, según que modelos, que los Restek

Saludos
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Dom Mar 25, 2018 7:00 am

Hay un a30 aniversario con dos trafos y los nuevos tienen una pintaza increible no hay distribucion en españistan
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  gades el Dom Mar 25, 2018 7:20 am

Hola,

aquí va otro hermano pequeño del que tiene el compañero KILLMIK71, el A.A Puccini SE.




Tengo además el Settanta pero con un sólo transformador.

Por concepto, se entiende que sería lo mejor transformador independiente por canal, pero al final la prueba sónica, pasaría por probar ambos amplificador con ambas configuraciones, ¿no?

Yo la sensación más brutal que he probado/sentido fue cuando probé mi Densen 150 con la fuente de alimentación externa de un compañero del foro, que va directamente al previo, fue brutal, radical, grandiosa! Aquí estamos hablando de alimentar la parte de potencia con el trafo de fábrica interno y el previo con la fuente externa.

En resumen, a Pre y amp, le llega independientemente su alimentación por separado, con generosa entrega de corriente, con lo que se entiende la falta de fluctuaciones que le pudiesen afectar a una u otra parte. Para mí es lo mejor, más que poner doble monofónico, de hecho trabaja como previo y etapa separado.

Saludos!



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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  dinamic32 el Dom Mar 25, 2018 7:57 am

KILLMIK71 escribió:El mio y no excesivamente  caro  Very Happy


Espectacular. Aplause
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  dinamic32 el Dom Mar 25, 2018 8:07 am




Este Norma por ejemplo.
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  MacroCato el Dom Mar 25, 2018 9:02 am

Y el Primare I31 o el Roksan Caspian por ejemplo los llevan respectivamente.
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jono14 el Dom Mar 25, 2018 10:10 am

Hola. Los Atoll in 100 se e in 200 se vienen con 2 trafos, tienen excelentes criticas y son de los más económicos de este tipo.

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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  milennon el Dom Mar 25, 2018 8:47 pm

Hola  Smile cuando compré mis primeras mono fonicas,unas Mentmore M100 también tube esa sensación de más separación de canales.Con la Rotel Michi también lo he notado mucho,pienso que es importante  llevar dos transformadores ,y más en amplificadores que ya valen una pasta.
Un saludo  Hello
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Dom Mar 25, 2018 11:29 pm

milennon escribió:Hola  Smile cuando compré mis primeras mono fonicas,unas Mentmore M100 también tube esa sensación de más separación de canales.Con la Rotel Michi también lo he notado mucho,pienso que es importante  llevar dos transformadores ,y más en amplificadores que ya valen una pasta.
Un saludo  Hello
esa es mi opinion tambien
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  walkie el Lun Mar 26, 2018 12:33 am

Para configuraciones profesionales de muchos watios o salas grandes podría ayudar tener 2 trafos para los picos donde se requiere un extra de corriente, para una sala casera donde no es aconsejable pasar de 80 decibelios en el punto de escucha (caso contrario vas teniendo pérdida de audición o tinitus/acufenos) absolutamente no hace falta.

Un saludo.
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  joteor el Lun Mar 26, 2018 1:56 am

Digo yo que aparte de tener doble transformador también será importante una buena bancada de condensadores para los momentos de gran requerimiento de corriente....

Saludos
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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

Mensaje  jesus70 el Lun Mar 26, 2018 2:27 am

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Re: INTEGRADOS CON DOS TRAFOS

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