La sala con mejor acústica del mundo, o eso dicen

Habrá que conseguir una entrada para la próxima temporada que haya disponibles..

http://one.elpais.com/tecnologia-digital-la-mejor-sala-conciertos-del-mundo/

Saludos

Gracias por el apunte LUDOVICO.

Impresionante..!! y para tener en cuenta para programar el próximo viaje turístico-musical.
Además de lo que supone de "nuevo símbolo" de la ciudad de Hamburgo.
La sala es preciosa, la perspectiva óptica de la orquesta es casi 100% en toda la sala...,  "quizá" la zona más crítica en acústica sean las 2 o 3 filas inmediatas a la espalda del director (pero dentro de una recepción de sonido igualmente de mucha calidad).

He tenido la suerte de escuchar en varias ocasiones esta orquesta, la última (hace años) en el Festival de Música de Canarias..., creo recordar con una 9ª de Bruckner y en el Teatro Pérez Galdós que (en el nivel que supera la altura base del escenario hasta la zona más alta del auditorio...) tiene una acústica realmente muy buena. Quedé impresionado con la calidad de la orquesta.

Venga vamos a ver quien se apunta tambien para el viaje (?) que quizá tenemos precio de oferta por ser un grupo...

Bueno, pues esta es una gran noticia.
Y me alegro que la información haga hincapié en la calidad del sonido. Y NO en el tema de los costes y los retrasos de la obra.
Supongo que si esta obra se hubiera hecho en nuestro País, estaríamos hablando de corrupción, sinvergüenzas, etc.....
Ya tenemos otro motivo para viajas y visitar Hamburgo. Si es que tenemos suerte con alguna entrada para cualquier concierto disponible ( dentro de bastante tiempo ).
El otro motivo para mí, consiste en visitar el "MiWuLa", que es una especie de maqueta gigante funcional de trenes y de todo lo que se nos pueda ocurrir, con movimiento.
http://www.miniatur-wunderland.com/
Un cordial saludo.
Lord-ka

LUDOVICO escribió:Habrá que conseguir una entrada para la próxima temporada que haya disponibles..

http://one.elpais.com/tecnologia-digital-la-mejor-sala-conciertos-del-mundo/

Saludos

Y mientras, aquí, en Valencia, estamos gozando de La Maravilla del Trencadís...

Si el señor Calatrava hubiera estado menos atento a la redondez de su ombligo, y hubiera consultado con quienes verdaderamente saben, otro gallo nos cantara aquí, en Valencia. Tal y como hizo las cosas, el Palau de les Arts anda cerca de las antípodas de esa maravilla de la acústica, el buen gusto, y el sentido común.

Un saludo

orejones escribió:

Y mientras, aquí, en Valencia, estamos gozando de La Maravilla del Trencadís...

Si el señor Calatrava hubiera estado menos atento a la redondez de su ombligo, y hubiera consultado con quienes verdaderamente saben, otro gallo nos cantara aquí, en Valencia. Tal y como hizo las cosas, el Palau de les Arts anda cerca de las antípodas de esa maravilla de la acústica, el buen gusto, y el sentido común.

Un saludo

El Auditori del Palau de les Arts tiene problemas de acústica desde siempre. a pesar de los retoques que se le han hecho. El resto de salas, y en particular la sala principal, suenan bastante bien. Pero ya digo, el Auditori lleva camino de convertirse en nuestro particular Avery Fisher Hall (hoy llamado David Geffen Hall, o sea 100 millones de $) que no hay manera de que suene bien por mucho que lo han intentado.

Saludos

La historia de la Filarmónica del Elba, inaugurada en enero de este año en Hamburgo, puede contarse, al menos, desde dos puntos de vista. Está el más prosaico, el de un edificio presupuestado en 77 millones de euros cuando comenzaron las obras en 2001, que ha terminado costando 789 y abriendo sus puertas ocho años más tarde lo previsto.

La cara santa!!! Eso es un sobrecoste y lo demás son tonterías.

javihv escribió:La historia de la Filarmónica del Elba, inaugurada en enero de este año en Hamburgo, puede contarse, al menos, desde dos puntos de vista. Está el más prosaico, el de un edificio presupuestado en 77 millones de euros cuando comenzaron las obras en 2001, que ha terminado costando 789 y abriendo sus puertas ocho años más tarde lo previsto.

La cara santa!!! Eso es un sobrecoste y lo demás son tonterías.

Después nos quejamos de lo que ocurre en España.
En todas partes se cuecen habas.
Un saludo

LUDOVICO escribió:

orejones escribió:

Y mientras, aquí, en Valencia, estamos gozando de La Maravilla del Trencadís...

Si el señor Calatrava hubiera estado menos atento a la redondez de su ombligo, y hubiera consultado con quienes verdaderamente saben, otro gallo nos cantara aquí, en Valencia. Tal y como hizo las cosas, el Palau de les Arts anda cerca de las antípodas de esa maravilla de la acústica, el buen gusto, y el sentido común.

Un saludo

El Auditori del Palau de les Arts tiene problemas de acústica desde siempre. a pesar de los retoques que se le han hecho. El resto de salas, y en particular la sala principal, suenan bastante bien. Pero ya digo, el Auditori lleva camino de convertirse en nuestro particular Avery Fisher Hall (hoy llamado David Geffen Hall, o sea 100 millones de $) que no hay manera de que suene bien por mucho que lo han intentado.

Saludos

Estoy de acuerdo de que la Sala Principal (de la opera) suena bastante bien (yo diría excelentemente bien, con excepción de la zona delantera de la platea que suena simplemente bien -en mi opinión-), las otras salas: Teatre Martin i Soler y Aula Magistral están bien concebidas y no hay "problemas de acústica" graves. Otra cosa es la sala grande Auditori, aquí la acústica es un error de magnitudes enormes, la dispersión del sonido se vé restringida por el efecto arquitectónico-decorativo de las enormes "costillas de ballena" que hacen de obstáculo a la dispersión sonora, empezando ya desde el propio escenario de la orquesta (en mi humilde opinión). Así, se pierde toda la "mágia" de la dinámica, información sonora etc.,etc.

Por ejemplo en un concierto de Zubin Mehta los fortissimos se escuchaban mezzo-forte (los pianissimos..estaban "muertos") o tambien en una 9ª de Beethoven dirigida por Ricardo Chailly era el mismo efecto..la interpretación era sublime pero el efecto que se percibía no era "impactante" en ningún momento, como sí fué en otros auditorios de la gira posterior de los mismos intérpretes.

Que pena de dinero invertido (y además con sobrecostes -más aún de burbuja inmobiliaria- y otros...) y cada día que hay actuación, los artistas que interpretan y los oyentes, se vean afectados y no tengan esa mínima calidad por la que tanto se pagó y que se le supone debería tener.......

discoduro escribió:
Estoy de acuerdo de que la Sala Principal (de la opera) suena bastante bien (yo diría excelentemente bien, con excepción de la zona delantera de la platea que suena simplemente bien -en mi opinión-), las otras salas: Teatre Martin i Soler y Aula Magistral están bien concebidas y no hay "problemas de acústica" graves. Otra cosa es la sala grande Auditori, aquí la acústica es un error de magnitudes enormes, la dispersión del sonido se vé restringida por el efecto arquitectónico-decorativo de las enormes "costillas de ballena" que hacen de obstáculo a la dispersión sonora, empezando ya desde el propio escenario de la orquesta (en mi humilde opinión). Así, se pierde toda la "mágia" de la dinámica, información sonora etc.,etc.

Por ejemplo en un concierto de Zubin Mehta los fortissimos se escuchaban mezzo-forte (los pianissimos..estaban "muertos") o tambien en una 9ª de Beethoven dirigida por Ricardo Chailly era el mismo efecto..la interpretación era sublime pero el efecto que se percibía no era "impactante" en ningún momento, como sí fué en otros auditorios de la gira posterior de los mismos intérpretes.

Que pena de dinero invertido (y además con sobrecostes -más aún de burbuja inmobiliaria- y otros...) y cada día que hay actuación, los artistas que interpretan y los oyentes, se vean afectados y no tengan esa mínima calidad por la que tanto se pagó y que se le supone debería tener.......

Pues estamos de acuerdo o casi
Yo lo que veo (mejor dicho escucho) es que la sala es muy irregular en el sentido acústico. Yo estuve en varios conciertos de Mehta, (Also sprach Zarathustra, Vier letzte Lieder, sinfonías de Brahms, concierto violín Mendelssohn, Tristan und Isolde en versión concierto... De Maazel (Requiem de Verdi) y esa 9ª de Chailly, por citar algunos. Y lo más importante, en cada uno en diferentes localidades.
En la 9ª en primera fila casi tocando la levita a Chailly. Sonó de fábula, excepto los solistas, sobre todo el bajo chino, que se quedaban tapados. Pero dinámica había para parar un tren. Con decirte que el arco del primer chelista se quedó con la mitad de las crines.
Por contrario, en el Requiem de Verdi, en las últimas filas, llegaba lo que llegaba. Porque sabía que el bajo era René Pape, pero parecía de adorno.
En mitad de la platea baja y centrado la cosa funciona bastante bien. Y en primera fila de la platea alta tampoco está mal, siempre que sea centradito.
Eso sí, las localidades tienen menos espacio para las piernas que un avión de Ryanair. Así que dependiendo de la localidad, se escribe la historia
Por cierto Michael Baremboin, solista del concierto de Mendelssohn, tocó en la segunda parte con el último atril de los primeros violines. Y esa vez sí que estuvo donde tenía que estar.

Saludos

discoduro escribió: la dispersión del sonido se vé restringida por el efecto arquitectónico-decorativo de las enormes "costillas de ballena" que hacen de obstáculo a la dispersión sonora, empezando ya desde el propio escenario de la orquesta (en mi humilde opinión). Así, se pierde toda la "mágia" de la dinámica, información sonora etc.,etc.

Las costillas precisamente aumentan la difusión así que físicamente ocurre lo contrario de lo que dices pero concuerdo en la sensación subjetiva, que es de pérdida de dinámica. En un auditorio normalmente los difusores son mala idea, las reflexiones especulares son necesarias para crear una escena, mantener los transitorios en filas más alejadas y la intimidad.

Alucinante

Lo que no entiendo es como ahora se hacen, o al menos se intenta hacer, estudios acústicos por todos lados y luego escuchas música en grandes palacios del siglo XVIII o bastante más antiguos con incluso sin tener techado y la acústica es soberbia. No llego a comprenderlo

Los granadinos y todo aquel que se acerque por aquí tenemos/tiene la suerte de poder escuchar música en directo en un auditorio con una acústica sobresaliente, sino "que se lo digan" a Celibidache cuando estuvo en Granada.

Saludos.

Lee este artículo y lo entenderás. Un amigo arquitecto me decía que para construir un teatro había que leer a Vitruvio.


https://es.wikipedia.org/wiki/Vitruvio

musicalfidelity escribió:Lo que no entiendo es como ahora se hacen, o al menos se intenta hacer, estudios acústicos por todos lados y luego escuchas música en grandes palacios del siglo XVIII o bastante más antiguos con incluso sin tener techado y la acústica es soberbia. No llego a comprenderlo

Los granadinos y todo aquel que se acerque por aquí tenemos/tiene la suerte de poder escuchar música en directo en un auditorio con una acústica sobresaliente, sino "que se lo digan" a Celibidache cuando estuvo en Granada.

Saludos.

Bueno, como ha comentado e ilustrado el compañero discoduro, una de las salas del Palau salió rana (y eso que antes de inaugurarla Lorin Maazel exigió que se rehiciera el interior de nuevo). El resto muy buenas o excelentes. Para compensar, a un kilómetro río arriba está el Palau de la Música que tiene una acústica magnífica. Sirvió de banco de pruebas al arquitecto García de Paredes para que luego realizara el auditorio nacional. Y mira por dónde, le salió mejor éste. El nacional le dio muchos problemas con la acústica y no "suena" tan bien como éste a pesar de llevar la maqueta al laboratorio de acústica de Berlín y hacer pruebas con laser.

Saludos

confidencialist escribió:Lee este artículo y lo entenderás. Un amigo arquitecto me decía que para construir un teatro había que leer a Vitruvio.


https://es.wikipedia.org/wiki/Vitruvio

Ya, pero Vitruvio, además de fusilar los teatros griegos, no utilizaba trecadís, ni hacia Auditoris encima de salas de ópera con terrazas ajardinadas como los jardines colgantes de Babilonia que por fuera parece el casco de Mazinger Z. (y que conste que me gusta)

Saludos

musicalfidelity escribió:Lo que no entiendo es como ahora se hacen, o al menos se intenta hacer, estudios acústicos por todos lados y luego escuchas música en grandes palacios del siglo XVIII o bastante más antiguos con incluso sin tener techado y la acústica es soberbia. No llego a comprenderlo

Los granadinos y todo aquel que se acerque por aquí tenemos/tiene la suerte de poder escuchar música en directo en un auditorio con una acústica sobresaliente, sino "que se lo digan" a Celibidache cuando estuvo en Granada.

Saludos.

Las salas del XVIII son pequeñas, para élites nobles. Con el XIX las salas empiezan a crecer y ahora es normal encontrar salas de varios miles de butacas, de otra manera no serían comercialmente viables. Para que 2000 personas escuchen bien un instrumento acústico hay que hacer maravillas.

Para el Manuel de Falla, García Paredes sabía de acústica pero por detrás estaba Lothar Cremer que es uno de los grandes acústicos de toda la historia.

ARacustica escribió:

musicalfidelity escribió:Lo que no entiendo es como ahora se hacen, o al menos se intenta hacer, estudios acústicos por todos lados y luego escuchas música en grandes palacios del siglo XVIII o bastante más antiguos con incluso sin tener techado y la acústica es soberbia. No llego a comprenderlo

Los granadinos y todo aquel que se acerque por aquí tenemos/tiene la suerte de poder escuchar música en directo en un auditorio con una acústica sobresaliente, sino "que se lo digan" a Celibidache cuando estuvo en Granada.

Saludos.

Las salas del XVIII son pequeñas, para élites nobles. Con el XIX las salas empiezan a crecer y ahora es normal encontrar salas de varios miles de butacas, de otra manera no serían comercialmente viables. Para que 2000 personas escuchen bien un instrumento acústico hay que hacer maravillas.

Para el Manuel de Falla, García Paredes sabía de acústica pero por detrás estaba Lothar Cremer que es uno de los grandes acústicos de toda la historia.

Buena aclaración compañero.

Muchas gracias.

Saludos.

Decir que no sé qué magia de acústica tendrá el Auditorio de mi ciudad pero en los descansos de los conciertos o en los ensayos a los que también me gusta acudir, a veces se quedan músicos en los descansos, el Auditorio vacío, calienta algún músico haciendo algún solo y el instrumento suena como si lo tuvieras a pocos metros, algo milagroso.

De verdad no es porque sea de mi ciudad pero quien lo haya visitado puede confirmarlo.

Saludos.

Aquí tienes un par de documentos que quizás te interesen.
http://www.sea-acustica.es/fileadmin/Leon10/ASL_013.pdf
http://www.sea-acustica.es/fileadmin/Evora12/193.pdf

ARacustica escribió:
Aquí tienes un par de documentos que quizás te interesen.
http://www.sea-acustica.es/fileadmin/Leon10/ASL_013.pdf
http://www.sea-acustica.es/fileadmin/Evora12/193.pdf

Caray compañero, muchísimas gracias, además en pdf que he podido descargarlo. Un estudio pormenorizado que, en cuanto pueda, le echaré el ojo.

Un tema muy apasionante éste de la acústica, tan interesante como caprichoso.

Es como realizar un instrumento acústico, ninguno suena igual (de ahí la magia del asunto) y en la realización del mismo va implícita la personalidad del constructor.

De verdad, muchas gracias.

Un saludo!

Un poco antiguo, pero bueno..

http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentales-culturales/documentos-expres-palau-les-arts-valencia/643271/

Cuando lo estaban haciendo pasaba todos los días por delante de la obra y siempre pensaba lo mismo ¿estarán haciendo el casco de Darth Vader?







Trencadisc aparte es una obra impresionante y muy bonita.

Saludos

No pasa nada...en todas partes cuecen habas...

En el escenario del Gran Teatre del Liceu, los cantantes no se oyen del todo a sí mismos porque la sala es "sorda" y no tiene retorno....(según comenta alguno)

Me comentó alguien muy bien enterado que cuando finalizó la obra de reconstrucción, invitaron a cierta soprano catalana para que "probara" el escenario. Dicha soprano dió varias palmadas al aire, escuchó, dijo "gracias" y se fué...

En el antiguo Liceu, los cantantes habituales del mismo, a la hora de cantar su aria, se adelantaban ante el proscenio, y se situaban a la izquierda, que era donde la voz "corría" mejor.

Y para el nuevo Liceu también se hicieron miles de estudios y simulaciones por ordenador, pero claro, los materiales de construcción ya no eran los mismos que los antiguos, prohibidisimos ellos (madera, cañizo, terciopelo no ignífugo, etc).

Saludos

Es curioso, le compré un analizador de audio a un técnico de sonido, muy completo, y para realizar las pruebas tiene unos sonidos grabados que si los escuchas son como una palmada, escuchas un TOC o un TAC y ya está y con eso ajustaba los locales este hombre, ni tonos ni musicas ni ruidos de colores utilizaba.

Saludos

La acústica del escenario es un tema totalmente distinto a la del público.

Una foto midiendo con Roc, del estudio de Higini Arau.