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Mensaje  Rafael1971 el Sáb 7 Jun 2014 - 19:05

Buenos días.

Me gustaría haceros una pregunta y solicitar vuestra ayuda. Tengo previsto adquirir un DVD de gama baja con entrada frontal USB. Según el manual de instrucciones lee archivos "wav", esto es, PCM 16 bits,44,1 kHz, equivalente a la calidad c.d, por dicho USB frontal. Dispone también de una salida RCA coaxial digital.

Pues bien, tengo previsto conectarlo a mi amplificador mediante la salida digital coaxial del DVD y la entrada digital coaxial del ampli, por lo que antes de comprarlo me gustaría salir de dudas y preguntaros si la señal que le llegará al ampli será lineal PCM, esto es, 16 bits, 44,1 kHz, como en un c.d. o, si por el contrario, se produciría algún tipo de compresión de datos que bajaran la calidad del sonido.

Gracias de nuevo por vuestra ayuda, no sé si he llegado a exponer bien mi duda.

Abrazos, compañeros.

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Mensaje  Jaime2010 el Dom 8 Jun 2014 - 4:49

Por lo general, dado que tu pregunta es demasiado genérica, los dvd tienen menús donde se indica tipos y capacidades de las salida de audio, por ej que sea bistream o pcm.
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Mensaje  Rafael1971 el Dom 8 Jun 2014 - 5:41

Gracias por tu respuesta, Jaime, agradezco que me hayas contestado tan pronto.

Creo que no he planteado bien la pregunta. Ya sabía que el DVD puede enviar la señal digital de audio mediante bitstream o por lineal pcm. Mi duda está en si será distinguible la señal digital de 16 bits y 44.1 kHz, que le llega al amplificador cuando reproduzco un c.d en el DVD, de la señal que le llega cuando reproduzco un archivo wav (también de 16 bits-44.1 kHz) por la entrada USB del mismo.

En principio, quiero convertir toda mi coleccion de C.Ds y archivos de música en archivos wav y reproducirlos mediante la entrada USB del DVD. Así mandaría toda la información al ampli (que dispone de entradas digitales) por la salida digital coaxial del DVD. Asi no tendría que tener encendido ningún ordenador ni nada, sólo la pantalla de la tele cuando necesite consultar el menú de los archivos.

De nuevo gracias, Jaime.

Saludos y buen finde.

Rafael1971

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Mensaje  pablopi el Dom 8 Jun 2014 - 20:43

Rafael1971 escribió:Mi duda está en si será distinguible la señal digital de 16 bits y 44.1 kHz, que le llega al amplificador cuando reproduzco un c.d en el DVD, de la señal que le llega cuando reproduzco un archivo wav (también de 16 bits-44.1 kHz) por la entrada USB del mismo.

Con un 99,9% de certeza, el resultado será idéntico.
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Mensaje  mvdventura el Dom 8 Jun 2014 - 22:05

pablopi escribió:
Rafael1971 escribió:Mi duda está en si será distinguible la señal digital de 16 bits y 44.1 kHz, que le llega al amplificador cuando reproduzco un c.d en el DVD, de la señal que le llega cuando reproduzco un archivo wav (también de 16 bits-44.1 kHz) por la entrada USB del mismo.

Con un 99,9% de certeza, el resultado será idéntico.

O peor (desde el punto de vista de un archivo de computadora).

Me explico.

En mi caso abandoné el audio por computadora porque no sonaba mejor que mi transporte (Esoteric UX-1). Quiero decir, cuando permutaba el Esoteric por una MacBook Pro, dejando el resto igual (Yamamoto YDA-01 Dac + Leben CS-300) el sonido era menos iluminado y más enano que con el Esoteric. Con esto quiero decir que el transporte juega su partido. O sea, un ordenador (con todo su ruido, distorsión y basura interna) no es buena cosa como componente de audio.

Además, mi experiencia me enseñó que, a mis oídos, sonaba más iluminado un WAV cuando conectaba el ordenador a través de un conversor USB-SPDIF que conectado directamente por USB al DAC.

Haz pruebas y no gastes mucho dinero (menos en cables esotéricos). El CD todavía está vivo y bien.

Un saludo.

Daniel
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Mensaje  julioa el Dom 8 Jun 2014 - 22:09

Antes de decidirte comprueba la capacidad del disco duro que puedes conectar por esa entrada USB, en muchos casos sólo reconoce discos de poca capacidad, supongo que están pensadas para usar un pendrive, no discos duros.

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Mensaje  pablopi el Dom 8 Jun 2014 - 22:27

mvdventura escribió:
pablopi escribió:
Rafael1971 escribió:Mi duda está en si será distinguible la señal digital de 16 bits y 44.1 kHz, que le llega al amplificador cuando reproduzco un c.d en el DVD, de la señal que le llega cuando reproduzco un archivo wav (también de 16 bits-44.1 kHz) por la entrada USB del mismo.

Con un 99,9% de certeza, el resultado será idéntico.

O peor (desde el punto de vista de un archivo de computadora).

Bueno, me refiero exclusivamente al hecho de que por la salida coaxial saldrá en ambos casos audio pcm a 44/16 sin compresión de ningún tipo, que entiendo es la cuestión que planteaba el compañero.

En otras consideraciones no entro  Surprised
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Mensaje  Rafael1971 el Lun 9 Jun 2014 - 0:05

Gracias a los tres por vuestra respuesta. Como se dice en mi tierra sois muy apañados.

Estoy dispuesto a simpificar mi equipo. Como ya me paso bastantes horas del día delante de un ordenador, quiero algo sencillo y práctico que no imponga la necesidad de tener un p.c conectado, así tampoco sufriría el ruido del mismo. Tengo mi equipo en una pequeña sala y, a bajo volumen, se aprecia el ruido del ventilador y del disco duro.

Pues bien, quiero pasar todos mis discos c.d y mis archivos de música a formato wav. Será tarea de varios años, los guardaré en memorias usb de 32 o 64 gigas. Es una tarea que pretendo realizar, como tengo poco tiempo, sin prisas, poco a poco.

Como pienso que todos los ceros y unos son iguales, no hay algunos mas audiófilos que otros  Innocent , he encontrado algunos modelos de DVD o reproductores blueray que tienen una entrada frontal USB en la que leen, aparte de los consabidos mp3 y wma, archivos pcm wav a 16 bits-44,1 kHz. De esta forma, no puede ser más sencillo, cuando quiera escuchar un disco, quiero conectar la memoria usb, encenderr la tele un segundo, buscar por el navegador del reproductor del DVD el título en cuestión y mandar la señal a mi amplificador por la salida digital coaxial del reproductor del DVD a la entrada digital coaxial de mi amplificador Rotel RA-11.

La duda que tenía es si el reproductor de DVD al que se le conecta la memoria USB en la toma frontal "comprime" por así decirlo la señal antes de enviarla a la salida digital coaxial del mismo o si la envía tal cual, esto es, lineal PCM 16 bits-44,1 kHz. De esta forma, obtendría la misma calidad que en un cd normal.

Como esta toma frontal también reproduce archivos comprimidos mp3 o wav, el temor que tengo es que también comprima la señal pcm del archivo wav.

Aunque mi amplificador soporta por la entradas digitales codificación 24/192, no pienso utilizarla. Si no soy capaz de distinguir entre un archivo mp3 grabado a 320 kbps CBR, imaginaros lo poco que distinguiré un pcm lineal a 16 bits (calidad c.d) de una fuente teóricamente superior. He hecho varias pruebas ayudado por un amigo y he acertado, aproximadamente algo más del cincuenta por ciento. No creo que esté sordo, al contrario, todos los años tengo reconocimiento médico y el médico me dice, cuando le pregunto, que la audiometría ha salido perfecta  Saint .

De nuevo gracias, que disfrutéis del domingo.

Saludos.

Rafael1971

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Mensaje  Eomer el Lun 9 Jun 2014 - 15:56

Yo no se si un archivo wav se comprime al enviarlo a una salida digital. Lo que si tengo claro es que lo vas a oir igual que si lo estuvieras reproduciendo desde un CD.
Por otro lado decir que en lugar de usar formato wav para codificar tus archivos de audio, podrías usar FLAC que comprime los archivos hasta un 50% aproximadamente y no tiene pérdidas como un mp3.
Las ventajas son 2:
-puedes guardar más archivos en el mismo medio de almacenamiento y
-FLAC tiene más facilidad para añadir tags que el formato wav.
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Mensaje  Rafael1971 el Lun 9 Jun 2014 - 22:08

Hola, Eomer, gracias por tu ayuda.

Grabar mis discos en formato flac fue lo primero que pensé, lo que ocurre es que no hay ningún reproductor de dvd de precio ajustado que admitan archivos flac por la toma frontal. Todos admiten mp3 y wma, pero sólo unos pocos wav, que yo sepa, algunos Sony solamente.

Lo que más me hubiera gustado encontrar (siempre a precio ajustado porque la información binaria que mande al amplificador por la salida digital coaxial es igual en un reproductor de dvd barato que en uno caro) es un reproductor multimedia con las siguientes condiciones:

1. Que sea barato
2. Que no tenga disco duro, pues es para manejar memorias USB.
3. Que no tenga ventilador.
4. Que dispusiera de un pequeño display en el frontal que me permita navegar por las carpetas y archivos, sin necesidad de encender la tele un momentillo hasta que lo haga.

Como no he encontrado nada que cumpla estas cuatro condiciones me planteé la compra de un dvd con entrada frontal USB, aunque, con este procedimiento, cuando quiera navegar por las carpetas de la memoria USB tendré que encender brevemente la tele.

De nuevo gracias.

Saludos.

Rafael1971

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Mensaje  Jaime2010 el Lun 9 Jun 2014 - 22:32

el pioneer bdp160 cumple con todo lo que pones, menos lo del 4, que la verdad no me he fijado pero diría que no. lee flac por la toma frontal, sacd, bd, cd, mp3 etc y es de precio contenido (150€) . Es de los pocos que tiene salida digital para el sacd "libre", para conectar a un dac

hasta tiene la funcion de hotspot (crea su propia red) y te puedes conectar a ella desde wifi. O se conecta como un dispositivo mas en red. Para ambos casos tiene una app de control que se puede bajar al ipod, pero es bastante caotica en su uso.

me parece un aparato cojonudo.
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Mensaje  Eomer el Mar 10 Jun 2014 - 0:20

El bdp-160 ofrece más que algunos reproductores de mayor precio.
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Mensaje  Rafael1971 el Mar 10 Jun 2014 - 22:34

Hola de nuevo, Eomer.

En principio no estaba interesado en un reproductor de bluray porque ya me apaño para ver los pocos discos que tengo en la play de mi hija. La mayoría de peliculas en hd que tengo son mkv y los veo utilizando el usb de la tele.

Si pudiera encontrar algún reproductor de dvd o de blueray en cuyo display se pudiera navegar entre las carpetas sería lo ideal, así no tendría ni que encender la tele. Bastaría con ver en el display el nombre de la carpeta y pasar de una carpeta a otra. Existen también mediacenter de pequeño tamaño que tampoco tienen display, por lo que también podría reproducir archivos wav pero, como tendría que encender la tele de todas formas, prefiero comprarme un reproductor de dvd por el mismo precio. Tengo bastantes discos dvd y así mataría dos pájaros de un tiro.

A propósito, ¿sabes si existe algún Dune sin disco duro y sin ventilador, esto es, totalmente silencioso, que tenga display para moverse entre carpeta y carpeta?

Saludos.

Rafael1971

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Mensaje  Eomer el Miér 11 Jun 2014 - 4:49

tienes estos
http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/14
http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/16
http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/15
Pero de ellos el único que tiene display es el HD smart D1 y no creo que visualice los directorios como tu quieres. De hecho dudo que puedas encontrar algo así a nivel de reproductor BD/DVD. Lo que hacen muchos de estos dispositivos para resolver ese problema es recurrir a la instalación de una app en un dispositivo android/ipad. Es decir puedes visualizar los directorios en tu smartphone o tablet, sin necesidad de recurrir al TV
Pero lo que tu quieres, verlo directamente en el display del reproductor... me temo que eso no existe.

Otra opción es un reproductor de audio en red, como el pioneer N50 o el N30. Estos trastos si hacen exactamente lo que quieres. El pero está en que son aparatos enfocados exclusivamente a audio, WAV, MP3, o FLAC. No reproducen archivos de video de ningún tipo. Otro pero puede ser el precio, el N30 que es de los más económicos está sobre los 300€ e imagino que no es tu idea invertir tanto.
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Mensaje  Rafael1971 el Miér 11 Jun 2014 - 9:35

Hola, Eomer.

Te explico brevemente la configuración de mi equipo actual. Como tengo dos parejas de cajas acústicas y no pienso desprenderme de ninguna de ellas, aproveché para adquirir un amplificador Rotel RA-11, que tiene salida de previo y posibilidad de conectar dos pares de altavoces. Tengo la salida del previo conectada a una etapa Rotel RB-06 para escuchar unas cajas. Cuando quiero escuchar las otras cajas simplemente conecto el amplificador y no la etapa.

Me decidí por el ampli Rotel RA-11 porque tiene entradas digitales y DAC interno. Por este motivo, lo que quiero solamente es enviar simplemente información pcm por digital a sus entradas sin tener que entrar en configurar una red inalámbrica ni tener que tener conectada la tablet, el móvil o el ordenador.

Creía que sería más fácil encontrar un reproductor de precio ajustado, pero veo que lo que quiero es justo lo que me has recomendado, el Pioneer N30. El problema es que, para enviar simplemente información binaria a la entrada digital coaxial del ampli, me parece un desembolso caro. No utilizaría en principio las posiblidades de reproducción de audio en red, sólo escucharía los temas grabados en wav o en flac en mi equipo.

Bueno, tendré paciencia a ver si encuentro alguno de segunda mano a buen precio, quién sabe.

De nuevo de agradezco toda la ayuda que me has prestado, da gusto compartir el foro con compañeros como tú.

Un abrazo.


Rafael1971

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