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Mensaje  yonigta Mar 5 Mar 2013 - 9:47

buenos dias a todos, pues en la puesta a punto de la sala, (poco a poco) quiero probar este tipo de trampa de graves, resonador, como se diga, el plano y el estudio lo tengo, pero si alguien puede facilitar la manera de hacerlo, tipo de madera (tanto delantera como trasera como laterales), cantidad de lana de roca, densidad etc, pero lo que no se ve muy bien en el pdf, es si uno de los lados va con agujeros o no, o si son los 2 lados principales del mismo grosor, ????

segun se ve es DM de 1cm, 60cm exterior por 20 de anchura, (si no es asi que me corrijan porfavor....y si alguien se lo ha echo que comente impresiones...la intencion es quitarle un poco (que no mucha) al grave de la jbl 12"...

bueno en definitiva que si alguien me lo sabe explicar pues mejor que mejor porque hay mas foreros que le interesa, y yo me tiro a la piscina, si o si jejejje..

el pdf no se colgarlo, se que algun forero lo tiene....

saludos y muchas gracias de antemano

yonigta
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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 10:32

yonigta escribió:buenos dias a todos, pues en la puesta a punto de la sala, (poco a poco) quiero probar este tipo de trampa de graves, resonador, como se diga, el plano y el estudio lo tengo, pero si alguien puede facilitar la manera de hacerlo, tipo de madera (tanto delantera como trasera como laterales), cantidad de lana de roca, densidad etc, pero lo que no se ve muy bien en el pdf, es si uno de los lados va con agujeros o no, o si son los 2 lados principales del mismo grosor, ????

segun se ve es DM de 1cm, 60cm exterior por 20 de anchura, (si no es asi que me corrijan porfavor....y si alguien se lo ha echo que comente impresiones...la intencion es quitarle un poco (que no mucha) al grave de la jbl 12"...

bueno en definitiva que si alguien me lo sabe explicar pues mejor que mejor porque hay mas foreros que le interesa, y yo me tiro a la piscina, si o si jejejje..

el pdf no se colgarlo, se que algun forero lo tiene....

saludos y muchas gracias de antemano

http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1992-10.pdf
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1992-11.pdf

Aquí tienes los dos. Sigue las instrucciones al pie de la letra

Saludos cordiales
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Mensaje  yonigta Mar 5 Mar 2013 - 10:45

gracias drfunk, el tema es para yo ir mas a tiro echo, que alguien me facilitara lo que pregunte arriba, los pdf los tengo, y si supiese ingles lo haria ya, pero hay cosillas que no entiendo y el traductor, pues no es del todo correcto....no obstante gracias
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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 10:49

yonigta escribió:gracias drfunk, el tema es para yo ir mas a tiro echo, que alguien me facilitara lo que pregunte arriba, los pdf los tengo, y si supiese ingles lo haria ya, pero hay cosillas que no entiendo y el traductor, pues no es del todo correcto....no obstante gracias

Yo, todavía no me las he construido pero, por ejemplo, que yo sepa, slippery tiene chiquicientas en su sala. Lo que no sé si las ha construido bien o mal. El Sr. berattar, hace unos días, me recomendó algo que yo ya imaginaba. Si no se construyen al pie de la letra no funcionan. Por ello he trasladado directamente su recomendación.

Saludos
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 11:41

Doc, Gracias por lo de Sr....... Very Happy Very Happy yo tengo las trampas, y no las hice yo, las encargué Y FUNCIONAN.

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 11:50

slippery escribió:Doc, Gracias por lo de Sr....... Very Happy Very Happy yo tengo las trampas, y no las hice yo, las encargué Y FUNCIONAN.

Embarassed perdón por haber dudado ja ja ja Pues si fueses tan amable podrías indicar materiales y espesores. Muchas "cenquius" Very Happy
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Mensaje  yonigta Mar 5 Mar 2013 - 11:57

DrFunk escribió:
slippery escribió:Doc, Gracias por lo de Sr....... Very Happy Very Happy yo tengo las trampas, y no las hice yo, las encargué Y FUNCIONAN.

Embarassed perdón por haber dudado ja ja ja Pues si fueses tan amable podrías indicar materiales y espesores. Muchas "cenquius" Very Happy

gracias slippery, lo que te ha comentado DrFunk, materiales espesores, etc, (si puede ser claro), y una cosa importante, la experiencia al colocarlos, ¿cuantos para tu sala de x metros) , vamos los cambios mas notorios y eso, con cuantas has necesitado....mil gracias, asi yo cuando las haga pondre fotos etc, para que los demas foreros se las puedan hacer sin error....gracias y un saludo,

pd: lo que mas me preocupa es si las maderas son DM normal de 1cm, y si los 2 lados grandes son iguales, o llevan diferente material y/o espesor...
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 12:23

Luego las mido y os digo. El material del perimetro es DM y el frontal y trasero es flexply. Tengo 8, actualmente hay puestas 6, 2 las tiene un amigo haciendo pruebas. Se nota mucho, pero mucho. Antes el grave se iba de una manera bestial, ahora se está quietecito.

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 12:33

¿qué es flexply ... contrachapado?
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 12:35

resonador de la BBC Dsc0309ij


Son las cajas negras que se ven detrás de los altavoces.

El flexply es la madera fina esa que se utiliza para marquetería. Tendrá un par de mm.

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 13:02

A ver si nos vamos aclarando:

Plywood es contrachapado. Luego la caja principal (lados y cara trasera) es de contrachapado de 9,5mm
Hardboard es aglomerado. Luego la tapa frontal es aglomerado de 3,5mm

El relleno es de dos capas de supa wrap 600 loft insulation de 4". Que traducido al español ni idea. Debe ser una lana de roca o algo así.

¿¿??
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 13:07

Las mías llevan fibra de vidrio.

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 13:13

Sí, supongo que es un material poroso, lo que no sé es la cantidad a meter en la caja de otro equivalente. Es decir estos tíos meten como 20,24 cm de ese material en una caja de 18,4cm Es decir, en contacto con la membrana (la tapa delantera) luego no vale cualquier densidad. Sería interesante saber a que material español y de qué densidad equivale el supa wrap 600.

Saludos
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 13:34

Era fibra de vidrio, creo que me queda algún saco por casa. Y sí, la caja tiene esos 18 cm y pico y lleva 4 paneles de 5 cm de fibra, a ver si encuentro la bolsa y miro la densidad.

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 13:54

slippery escribió:Era fibra de vidrio, creo que me queda algún saco por casa. Y sí, la caja tiene esos 18 cm y pico y lleva 4 paneles de 5 cm de fibra, a ver si encuentro la bolsa y miro la densidad.

La cuestión Slippery es que una cosa es que funcionen y otra que funcionen exactamente igual que las de la BBC. Estaría bien tener el material que usaste como primera aprox. pero lo ideal sería conocer cual es exactamente el material equivalente del mercado español Rolling Eyes

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 14:29

De todas formas, a mí me da la sensación que, en el artículo, la especificación de la madera a utilizar está al revés. No tiene sentido hablar de aglomerado de 3,5 cm de espesor. Yo nunca lo he visto. Por otra parte, la caja, si que podría ser de aglomerado. Rolling Eyes
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Mensaje  yonigta Mar 5 Mar 2013 - 14:32

ok yo lo que deduci tb es que la lana de roca debe ser de bolsa, y bien rellenado, o sea tupido sin apretarlo...

aqui los frontales los conozco como carton piedra, qeu se puede comprar con agujeros, y con diferentes terminaciones, luego los laterales en DM de 1cm, que son algo menos, 9,8mm el standar si mal no recuerdo...

hay que averiguar si la lana de roca normal la de paneles vale, porque esa un compañero la tiene comprada ya, y para probar vale....

luego se pueden pintar por lo que veo...no obstante lo bueno que tiene, es que pegas un lado, y el otro atornillado para probar si la lana debe ser mas o menos, se puede habrir incluso cambiar el material, por lana de roca a granel que la tengo localizada tb...

y por ultimo quisiera saber si las medidas del pdf son interiores o exteriores...

saludos y gracias slipery y drfunk....
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Mensaje  yonigta Mar 5 Mar 2013 - 16:03

pues ya ves, aqui hay un par de dudas resueltas...a ver si slipery le sobra un hueco, y nos da las medidas exatas, exteriores, y esta semana mismo dejo listas uas cuantas de estas......a ver si funcionan de verdad de la buena...

no obstante por lo que veo es que si para esa sala tan grande con 6 te va bien, para la mia con 4 de momento ira bien para hacer pruebas....que no hay que restar importancia a la cantidad de cajas que hay que colocar...

saludos
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Mensaje  wilsoniano Mar 5 Mar 2013 - 16:36

yonigta escribió:pues ya ves, aqui hay un par de dudas resueltas...a ver si slipery le sobra un hueco, y nos da las medidas exatas, exteriores, y esta semana mismo dejo listas uas cuantas de estas......a ver si funcionan de verdad de la buena...

no obstante por lo que veo es que si para esa sala tan grande con 6 te va bien, para la mia con 4 de momento ira bien para hacer pruebas....que no hay que restar importancia a la cantidad de cajas que hay que colocar...

saludos


Que medidas tiene tu sala? para la mía en el proyecto me recomiendan 4 trampas, una en cada esquina, pero sintonizadas a diferentes frecuencias... delante a 50 Hz y detrás 90 Hz. Mi sala tiene 17 mts. También depende del nivel de saturación de los bajos... saludos.
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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 18:20

yonigta escribió:pues ya ves, aqui hay un par de dudas resueltas...a ver si slipery le sobra un hueco, y nos da las medidas exatas, exteriores, y esta semana mismo dejo listas uas cuantas de estas......a ver si funcionan de verdad de la buena...

no obstante por lo que veo es que si para esa sala tan grande con 6 te va bien, para la mia con 4 de momento ira bien para hacer pruebas....que no hay que restar importancia a la cantidad de cajas que hay que colocar...

saludos

Hombre yo creo que en el dibujo del artículo queda claro que son 580 mm de lado exterior. Luego las piezas pequeñas se deberían cortar a 570,5 mm x 174,5. Como el grosor de la madera que yo conozco es de 10 mm de grosor las dimensiones de las piezas pequeñas pequeñas será de 570x174 mm La tapa y la membrana medirán 580x580 mm

Saludos
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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 18:27

wilsoniano escribió:
yonigta escribió:pues ya ves, aqui hay un par de dudas resueltas...a ver si slipery le sobra un hueco, y nos da las medidas exatas, exteriores, y esta semana mismo dejo listas uas cuantas de estas......a ver si funcionan de verdad de la buena...

no obstante por lo que veo es que si para esa sala tan grande con 6 te va bien, para la mia con 4 de momento ira bien para hacer pruebas....que no hay que restar importancia a la cantidad de cajas que hay que colocar...

saludos


Que medidas tiene tu sala? para la mía en el proyecto me recomiendan 4 trampas, una en cada esquina, pero sintonizadas a diferentes frecuencias... delante a 50 Hz y detrás 90 Hz. Mi sala tiene 17 mts. También depende del nivel de saturación de los bajos... saludos.

Al menos yo no pretendo ecualizar con trampas ... sería una quimera conseguir algo medianamente plano. Personalmente pretendo reducir la respuesta temporal en esa zona donde los absorbentes no llegan. Ya me encargaré después de dejarlo suficientemente plano con el eq.
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Mensaje  slippery Mar 5 Mar 2013 - 19:23

A ver, acabo de llegar y he medido.

La caja mide 580 x 580 x 180.

El exterior es de DM de 10 mm.
Los frontales de flexply de 3 mm.

Lleva 4 mantas de fibra de vidrio (no lana de roca) sin ningún tipo de velo de 50 mm de espesor y 40 kg/m3.

Intentar dejar la curva plana a base de paneles es una locura.

Doc, consultoría ventanera by the face y te vienes y me echas un cable.

slippery

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Mensaje  DrFunk Mar 5 Mar 2013 - 19:46

slippery escribió:A ver, acabo de llegar y he medido.

La caja mide 580 x 580 x 180.

El exterior es de DM de 10 mm.
Los frontales de flexply de 3 mm.

Lleva 4 mantas de fibra de vidrio (no lana de roca) sin ningún tipo de velo de 50 mm de espesor y 40 kg/m3.

Intentar dejar la curva plana a base de paneles es una locura.

Doc, consultoría ventanera by the face y te vienes y me echas un cable.

Te aseguro que si andara mejor de pasta te visitaba aunque sólo fuese por conocernos. La cosa no mejora Sad
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Mensaje  yonigta Miér 6 Mar 2013 - 9:20

wilsoniano escribió:

saludos


Que medidas tiene tu sala? para la mía en el proyecto me recomiendan 4 trampas, una en cada esquina, pero sintonizadas a diferentes frecuencias... delante a 50 Hz y detrás 90 Hz. Mi sala tiene 17 mts. También depende del nivel de saturación de los bajos... saludos.[/quote]

Al menos yo no pretendo ecualizar con trampas ... sería una quimera conseguir algo medianamente plano. Personalmente pretendo reducir la respuesta temporal en esa zona donde los absorbentes no llegan. Ya me encargaré después de dejarlo suficientemente plano con el eq.[/quote]

slippery escribió:A ver, acabo de llegar y he medido.

La caja mide 580 x 580 x 180.

El exterior es de DM de 10 mm.
Los frontales de flexply de 3 mm.

Lleva 4 mantas de fibra de vidrio (no lana de roca) sin ningún tipo de velo de 50 mm de espesor y 40 kg/m3.

Intentar dejar la curva plana a base de paneles es una locura.

Doc, consultoría ventanera by the face y te vienes y me echas un cable.

hola buenos dias, wilsoniano, por lo que entiendo las trampas que te recomiendan no son de este tipo,(eso parece por lo de sintonizarlas) mi sala tiene como 14m, y el nivel de saturacion depende del volumen, a nivel bajo normal, todo perfecto, pero se nota que aunque mis cajas son sensibles, necesitan un pelin de volumen...

si con estas trampas lo que quiero es quitar esa saturacion por culpa del grave...

Slipery, planchao, mil gracias, con eso ya esta claro el desarrollo de las trampas...tambien me e fijado en el detalle de fijarlas a unas guias que seran las que luego se fijan a la pared, aunque en tu sala esta tambien apoyadas una sobre otra...

drfunk, gracias por las medidas exactas...el dm pues es como tu dices, pero no llega a 1cm, es 0,98mm, igual que el otro es 1,9mm, creo que nunca son exactos, pero vamos es ese... Aplause

gracias yo hoy comprare las maderas ya cortadas etc etc...
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