DArtzeel 200W

samtrom30 escribió:

gizmo escribió:Y si toda esta gente que debería de hacer pedales fuzz tuviera algo de razón y no te has sentado a comprobar si puede gustarte sin que la idea de la distorisión te atormente?? No te atormenta más el cerrarse a algo que la propia distorsión?

Bueno. Si uno busca -como es mi caso- máxima neutralidad en la reproducción doméstica de la música, es decir, que el equipo altere lo menos posible lo que hay grabado en el disco, entonces debe procurarse siempre dejar al margen las distorsiones y las coloraciones al mayor grado posible, aunque éstas, en algunos casos, puedan hacer que determinadas grabaciones suenen más agradables y "digeribles".

Lo siento mucho, pero las medidas reflejadas en las gráficas de Stereophile para un producto que cuesta 18 mil euros son DE PENA

Eso de que un condensador,un trafo... es mejor que otro,me gustaría saber quien lo dice y en base a que
Mis etapas tienen cada una dos trafos de Noratel,y cada una dos condensadores Philips (150000) uf cada uno,300000 cada etapa mono y te podría seguir diciendo resto de componentes y ninguno ha venido de Marte,ahora bién,suenan de miedo,y para mas INRI,costaban nuevas una burrada... Y ??????

A estas alturas deberiamos tener clarito que no es juntar componentes caros y a sonar estupendamente,no es tan fácil
Yo mismo tuve la mala experiencia de cambiar unos 90 condensadores originales,primero por unos Panasonic,y luego por unos Nichicon KZ que son lo mejorcito dentro del mundo DIY,con muchísimo peor resultado cuanto mas caro y esotérico era el componente.Hasta que al final logré encontrar los originales,unos nada conocidos Frolyt y que volvieron hacer que el previo "sonára" de nuevo,aún costando muchísimo menos.

¿Seguro que no lo dices por mí?

seguro, compañero.
para que serviría entonces un foro? para dorarnos la píldora los unos a los otros?
Para indagar sobre cuestiones que me interesan sin posibilidad de debate ya hay otras plataformas de las que extraer suficiente información. Se trata de compartir diversos puntos de vista y extraer conclusiones que ayuden a saciar ese ímpetu por aprender. Si de partida no existe esa intención es como que se te cuelgue el típico pesao a las 5:00 de la mañana estando de copas y te pegue la chapa del siglo repitiéndote la misma tontería 200 veces.....osea, perder el tiempo.

saludos
gizmo

germanchu escribió:
Eso de que un condensador,un trafo... es mejor que otro,me gustaría saber quien lo dice y en base a que
Mis etapas tienen cada una dos trafos de Noratel,y cada una dos condensadores Philips (150000) uf cada uno,300000 cada etapa mono y te podría seguir diciendo resto de componentes y ninguno ha venido de Marte,ahora bién,suenan de miedo,y para mas INRI,costaban nuevas una burrada... Y ??????

A estas alturas deberiamos tener clarito que no es juntar componentes caros y a sonar estupendamente,no es tan fácil
Yo mismo tuve la mala experiencia de cambiar unos 90 condensadores originales,primero por unos Panasonic,y luego por unos Nichicon KZ que son lo mejorcito dentro del mundo DIY,con muchísimo peor resultado cuanto mas caro y esotérico era el componente.Hasta que al final logré encontrar los originales,unos nada conocidos Frolyt y que volvieron hacer que el previo "sonára" de nuevo,aún costando muchísimo menos.

No seas ingenuo, hombre.

darTZeel ha elegido esos componentes electrónicos concretos para el integrado, no porque suenen mejor en esa "topología circuital" específica (como le gusta decir al Danglà), sino para reducir costes de producción, a fin de que su beneficio de venta sea mayor.

Exactamente lo mismo hacen muchísimos otros fabricantes de productos "Hi-End" que cobran verdaderas burradas por sus productos (a más de uno se le quedaría la cara así si supiera el coste de los componentes electrónicos que meten en esos aparatos que luego nos venden a precio de oro).

En lo único en lo que no escatiman medios, como podemos ver, es a la hora de fijar el PRECIO del producto. Eso sí que es verdaderamente "hi-end" y "fuera de parámetros".

Por otro lado, dejando a un lado si hay o no diferencias de sonido entre un mismo tipo de componente electrónico, lo que es objetivo son las diferencias en cuanto a durabilidad.

Que un fabricante meta en un aparato con un PVP de 18 mil euros, para ahorrar costes de producción, condensadores de 85ºC para la fuente de alimentación, en lugar de unos de 105ºC, es simplemente tener la cara más dura que el mármol, muy poca vergüenza, y muy pocos escrúpulos.

Pero......Lo habeis oido???? o hablais por hablar???

Yo hablo con propiedad, yo lo he oido este mes en dos sesiones largas, en sala dedicada, con vinilo y con altavoces Kiso y Rockport.
NO he oido nunca nada parecido y hablo de muchas configuraciones con previos y etapas mucho mas costosas (Boulder,krell,willson,etc,etc). mi oido es normal.

Saludos
CArlos SUarez

y tú te has leído las 4 páginas del hilo?

Si las lees obtendrás la respuesta a lo que preguntas. Te ahorro el peñazo, la respuesta es NO.
Mi intervención en el hilo precisamente fue para alabar o poner de manifiesto mis sorpresa y alegría al ver que existían propuestas tan revolucionarias en ese nivel de precios. Existen pero en estratos inferiores y por tanto con un menor riesgo o exposición.

Luego, el natural devenir del hilo nos ha llevado a debatir churros con merinas y a la vez que intentaba dar mi opinión sobre los beneficios de ciertos compromisos en contra de tasas de distorsión innecesariamente ultrabajos en favor de otros aspectos que bajo mi punto de vista dan sentido a la verdadera alta fidelidad que el propio concepto de "alta fidelidad" no contempla por incompatibilidad, qué cosas....

Y me creo que suene de narices porque precisamente llevo no sé cuantos post diciendo que a priori tiene todos los ingredientes para que así sea. Punto.

saludos
gizmo

CArlos Suarez Ascaso escribió:Pero......Lo habeis oido???? o hablais por hablar???

No, no lo he oído. Como dice gizmo, era evidente que no.

Pero, como todos habrán podido inferir ya por mis comentarios, aunque tuviese la oportunidad de oírlo y me encantase, a mí no me roban mi dinero cobrándome 18 mil euros por un producto cuyo coste de producción estoy seguro que no es ni una décima parte de esa cantidad PORQUE NO ME DA LA GANA.

¿Y a quién le interesa eso?

Saludos

Hago mías las palabras de Kapton
"¿Y a quien le interesa eso?
Ya dije anteriormente que "nunca me han hecho tilín" ninguno de sus fabricados, pero sí he de reconocer que cuando abres uno de ellos (las fotos no les hacen justicia) rezuman calidad por los cuatro costados.

Kapton escribió:¿Y a quién le interesa eso?

¿A quién le interesa qué?

Tampoco es tanto 18.000 euros, me parece hasta barato.

jajajaja!! francesco, trae agua para el incendio!



saludos
gizmo

francesco escribió:Tampoco es tanto 18.000 euros, me parece hasta barato.

Cómo os gusta tocar los cojoncillos, ¿eh?

[quote="samtrom30"]

germanchu escribió:

No seas ingenuo, hombre.

darTZeel ha elegido esos componentes electrónicos concretos para el integrado, no porque suenen mejor en esa "topología circuital" específica (como le gusta decir al Danglà), sino para reducir costes de producción, a fin de que su beneficio de venta sea mayor.

Exactamente lo mismo hacen muchísimos otros fabricantes de productos "Hi-End" que cobran verdaderas burradas por sus productos (a más de uno se le quedaría la cara así si supiera el coste de los componentes electrónicos que meten en esos aparatos que luego nos venden a precio de oro).

En lo único en lo que no escatiman medios, como podemos ver, es a la hora de fijar el PRECIO del producto. Eso sí que es verdaderamente "hi-end" y "fuera de parámetros".

Por otro lado, dejando a un lado si hay o no diferencias de sonido entre un mismo tipo de componente electrónico, lo que es objetivo son las diferencias en cuanto a durabilidad.

Que un fabricante meta en un aparato con un PVP de 18 mil euros, para ahorrar costes de producción, condensadores de 85ºC para la fuente de alimentación, en lugar de unos de 105ºC, es simplemente tener la cara más dura que el mármol, muy poca vergüenza, y muy pocos escrúpulos.

Soy de lo mas ingenuo,jamás he visto etapas,ni previos,ni componentes de los mas caros,ni tampoco he estado en casa de quien los repara,ni he hablado nunca con el de estos temas,nosotros solo hablamos de política el es comunista y yo de la falange,así que no tenemos tiempo para mas.
Eso si, vuelve a leer mi mensaje anterior que igual aprendes algo
"de política"

Noncondition escribió:Perdonad mi atrevimiento, pero yo prefiero que se oiga bien a que mida bien.

Saludos.

Eso mismo pienso yo Non, que importa lo que mida un aparato si suena como los propios ángeles.........

Alta fidelidad?
Distorsiones?
Costes?
Es un ampli barato ya que evita un monton de cables...fonos...previos y etapas...sin distorsion... con pegada..dinamica y calidad y puedes ponerle unas Wilson Rockport Kiso o lo que quieras...es algo definitivo y deja en ridiculo a muchas marcas y a muchos teoricos....

germanchu escribió: el es comunista y yo de la falange

Te creo, te creo ...

CArlos Suarez Ascaso escribió:Es un ampli barato ya que evita un monton de cables...fonos...previos y etapas

Pues la verdad es que sí. Tiene una relación calidad-precio sensacional.

samtrom30 escribió:

CArlos Suarez Ascaso escribió:Es un ampli barato ya que evita un monton de cables...fonos...previos y etapas

Pues la verdad es que sí. Tiene una relación calidad-precio sensacional.

18000euros un amplificador integrado y dices que tiene una buena relación calidad-precio...............

A juzgar por la desagradable forma en la que algunos contestan a mis comentarios, juraría que les desagradan, y la verdad es que no entiendo muy bien por qué, ya que sólo pretenden ayudar, pues entiendo que para eso precisamente existe el foro.

¿Tendría alguien la deferencia de explicármelo?

miguelito77 escribió:18000euros un amplificador integrado y dices que tiene una relación calidad-precio...............

Oye, que también lo han dicho CArlos Suarez Ascaso y Francesco, ¿eh?

A juzgar por la desagradable forma en la que algunos contestan a mis comentarios, juraría que les desagradan, y la verdad es que no entiendo muy bien por qué, ya que sólo pretenden ayudar, pues entiendo que para eso precisamente existe el foro.

¿Tendría alguien la deferencia de explicármelo?

No se si darme por aludido o no pues en el intercambio de impresiones que hemos tenido al menos por mi parte tan solo ha habido alguna ironía que lejos de intentar faltar al respeto intentaba "amenizar" el intercambio de opiniones.
Como te dije unos cuantos renglones más arriba me encanta poder hablar con alguien que ve las cosas diferente por aquello de sacar algo en claro y siempre desde el respeto.

Si por mi parte te has sentido atacado o si has interpretado mal algunas de mis ironías te pido mis más sinceras disculpas.

un saludo
gizmo

No, no lo decía por ti.

samtrom30 escribió:

miguelito77 escribió:18000euros un amplificador integrado y dices que tiene una relación calidad-precio...............

Oye, que también lo han dicho CArlos Suarez Ascaso y Francesco, ¿eh?

No si a mi el aparato me encanta. Solo que me parece un poco caro.........

samtrom30 escribió:A juzgar por la desagradable forma en la que algunos contestan a mis comentarios, juraría que les desagradan, y la verdad es que no entiendo muy bien por qué, ya que sólo pretenden ayudar, pues entiendo que para eso precisamente existe el foro.

¿Tendría alguien la deferencia de explicármelo?

Espero que no lo digas por mi, porque agradezco sinceramente tu aportación. Lo único que he dicho es que es un poco caro......

Pues no, tampoco lo decía por ti.

Por cierto: ¿verdad que sabes lo que es la IRONÍA? Tómate la molestía de leer desde la página 3 y entenderás por qué te pregunto esto.