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Subgraves ,subsónicos....opiniones!.

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Mensaje  MariaChi Miér Abr 13, 2022 9:32 am

Hola,

Escuchad el sub-grave de éste tema.  El 1er golpe está en el segundo 54.
¿Qué os parece? Revelador (para quien lo escuche...)

Abrazo

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Mensaje  galena Miér Abr 13, 2022 7:49 pm

Hola buenos días

Subgraves ,subsónicos....opiniones!. - Página 2 Cojos

Saludos

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Mensaje  Javier CC Miér Abr 13, 2022 9:41 pm

El que quiera saber lo que son subgraves de verdad que oiga la canción de DIDO, llamada Grafton Street. Una delicia, por cierto.

Un disco fantástico, tanto a nivel musical como sonoro, en efecto escucharlo con un sistema que no llegue (o llegue solo de aquella manera) a ciertas frecuencias, es perderse una parte de la información muy relevante en mi opinión... no diré tanto como que es escucharlo a medias, pero si de una forma bastante incompleta, lo que vendría ser a los agudos como poner un filtro pasobajo cortando de 12Khz hacia arriba, argumentando que "la información que queda por encima de esa cifra no tiene ninguna importancia".

Esto puede ser comprensible para aquellas personas a las que esto del HiFi ni les va ni les viene, (es decir, la mayoría), pero para los que estamos aquí, que vivimos el sonido de una manera tan especial, valoramos el grado de detalle que nos ofrecen nuestras escuchas, la escena, dinámica, etc, etc... es algo a lo que simplemente no le veo discusión por ningún lado, si tu sistema llega a los extremos, llega, si no, pues te estás perdiendo algo que forma parte de la riqueza de la música, así de sencillo.

Un saludo.
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Mensaje  ReyLobo Miér Abr 13, 2022 10:54 pm

Pido disculpas de antemano por mi desconocimiento en la materia, pero..

 Se supone  que un subgrave no puede ser percibido como tal por el oído humano, si no más bien como una suerte de vibración. ¿Esa vibración no emborrona el sonido o más bien lo enriquece?

 Y digo yo, si esta vibración enriquece el sonido, ¿Porqué los previos de phono tienen a menudo un filtro de subgraves?
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Mensaje  galena Miér Abr 13, 2022 11:20 pm

Como la sal, si echas mucha estará salado y habrá que echar menos.
Yo tengo un ampli que tiene muchos filtros, filtros para bajos filtros para altos tiene de todo.

Subgraves ,subsónicos....opiniones!. - Página 2 Sub1

Cuando lo pongo en los 20 Hz no escuchas nada "más", pero los bajos se vuelven más densos lo que hace que los medios/agudos se realcen un poco. Y si subes algo el volumen comienzan a golpearte. Eso sucede con los sub.

Un saludo





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Mensaje  Javier CC Jue Abr 14, 2022 12:34 am

Pido disculpas de antemano por mi desconocimiento en la materia, pero..

Se supone  que un subgrave no puede ser percibido como tal por el oído humano, si no más bien como una suerte de vibración. ¿Esa vibración no emborrona el sonido o más bien lo enriquece?

Y digo yo, si esta vibración enriquece el sonido, ¿Porqué los previos de phono tienen a menudo un filtro de subgraves?

No tienes porque disculparte, desde el desconocimiento hablamos todos, en esta y cualquier otra materia en la vida, simplemente (o al menos así es en mi caso) aportamos nuestra experiencia y conclusiones personales, eso es todo.

Tal y como yo lo veo, un subwoofer no tiene porque aportar necesariamente frecuencias subsonicas, lo que hace es reforzar esa parte en el extremo más grave del espectro auditivo humano, donde la gran mayoría de las cajas (incluso las más caras) no llegan... o lo hacen de puntillas. La información que nos brinda este tipo de transductor/altavoz dedicado a una función concreta pero realmente enriquecedora de cara a escuchar la música en su máxima expresión, va más allá de una simple vibración, es mucho más tangible que eso, completa la parte grave del espectro, ayudando a conseguir una respuesta más plana, y ese efecto tiene una consecuencia positiva sobre el resto de frecuencias, dándole a todo el conjunto más peso, autoridad, detalle, escena... pero no solo es que se noten más los graves, sino que esa aportación mejora también los medios por ejemplo... bueno, más bien nuestra percepción sobre ellos, como resultado de su efecto psicoacústico.

Un sub (o dos) bien calibrados con las cajas principales, en principio no deberían provocar ningún efecto molesto en la música que escuchamos, (otra cosa será como lo oigan nuestros vecinos más cercanos, esto ya es otro asunto), pero yo intentaría separar el concepto subwoofer de "vibraciones molestas", como las que puede generar el motor de un camión, por ejemplo. Si nuestra sala no dispone de ningún tratamiento acústico, también se pueden enfatizar más de lo deseado este tipo de frecuencias, resultando en algo muy molesto, sin embargo esto también puede ocurrir sin emplear ningún subwoofer.

Cuando una mala acústica hace que se disparen de mala manera ciertas frecuencias rompiendo el balance o equilibrio de lo que estamos escuchando, suprimirlas con un filtro mejorará el resultado la mayor parte de las veces, tanto para nuestra propia percepción de la música, como para mejorar la reproducción en ciertos dispositivos muy sensibles a las vibraciones de gran longitud de onda.
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Mensaje  mikangel Jue Abr 14, 2022 2:06 am

Sobre la pregunta del filtro subsónico de los previos de fono, su función es filtrar las frecuencias muy bajas que se generan cuando los discos están más o menos alabeados. Ese alabeo del disco es captado por la aguja, generando una señal subsónica que es amplificada y reproducida por los altavoces, restando recursos al amplificador y pudiendo dañar los altavoces.

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Mensaje  ReyLobo Jue Abr 14, 2022 2:34 am

Hola Javier,

A eso precisamente es a lo que quería referirme yo. Y quizás  no me haya expresado bien.

Es la emisión precisa de ondas sonoras entre 20 y 100 hz (ideal si lo hacen altavoces especializados y autoamplificados a ser posible) lo que mejora  la nitidez de los bajos.
No estoy tan seguro que la emisión de ondas sonoras por debajo de 20 hz pueda mejorar el sonido.

Saludos.
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Mensaje  Javier CC Jue Abr 14, 2022 3:32 am

Es la emisión precisa de ondas sonoras entre 20 y 100 hz (ideal si lo hacen altavoces especializados y autoamplificados a ser posible) lo que mejora la nitidez de los bajos.

Así lo veo yo, aunque personalmente no subiría más allá de los 60Hz con un sub, quiero decir, que lo usaría junto a unas cajas que como mínimo llegasen sin problemas a los 60Hz. En la configuración del estudio el crossover del sub lo tengo fijado a 38Hz.

No estoy tan seguro que la emisión de ondas sonoras por debajo de 20 hz pueda mejorar el sonido.

Yo tampoco.
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