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Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula

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Mensaje  Mavra Lun 28 Feb 2022 - 19:59

Estoy pensando en cambiar mi plato Rega Planar 3 por uno sensiblemente mejor.
Presupuesto en torno a 3500€ para un conjunto equilibrado de plato, brazo y cápsula.

Estoy entre un
  • Clearaudio Performance DC
    Music Hall MMF-9.3
    Acoustic Solid
    Transrotor Avorio 25/60, Rossini, DARK STAR o Leonardo 25/60
    Kuzma Stabi S


No soy ningún manitas, me lo tendrán que instalar y calibrar aunque haya que pagar aparte.
Podéis sugerir otros modelos. Tener en cuenta también el servicio post-venta para no quedar colgado.


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Mensaje  jesus70 Miér 2 Mar 2022 - 13:29

Yo tengo un stabi s y es una maravilla, tengo comprado el brazo reference y una benz ace, y lo tengo sin instalar, estoy como tu lo instale al principio, ahora me da un poco de tal, algunas veces estoy por comprar algo comodo tipo tapa de subir bajar de toda la vida, si te tiras al stabi habla con audiopasion tiene buenos precios, acoustics signatura de lyric tambien tiene muy buena pinta
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Mensaje  Scarletbegonias Miér 2 Mar 2022 - 14:11

Hola,

Vayamos a lo práctico (vives en Barcelona, te lo tienen que instalar y ajustar) y a lo bueno, mi consejo: un "pack" de Acuostic Solid (Alemania) en Werner que incluye un plato soberbio, brazo muy solvente y cápsula (no indican cual, es cuestión de informarse). Es una tienda muy seria, "de toda la vida", y de la que no dudo de su profesionalidad.

https://www.werner-musica.com/4_acoustic-solid

Seguro que hablando con ellos puedes tener (aunque no esté en el listado) una combinación de Acoustic Solid (no tiene porque ser un Acoustic especialmente caro + brazo (superior al de los packs) + cápsula personalizada en el entorno de tu presupuesto. https://www.werner-musica.com/82-brazos-de-giradiscos el RB 880 me parece una gran elección. El WTB 303 (el de sus "packs") es el equivalente al REGA RB330

Es el mejor consejo que puedo dar a quien como yo "no somos manitas o la vista ya no nos alcanza" para ajustar "perfectamente" (y eso es ESENCIAL) un brazo-cápsula.

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Scarletbegonias Miér 2 Mar 2022 - 14:57

Hola de nuevo,

Como doy por sentado que lo que quieres es "un plato-brazo definitivo"  dentro de tu presupuesto te recomendaría que te "ajustaran precio, con instalación y ajuste" para:

- Acoustic Solid 111 Wood / Acoustic Solid Classic Wood (estirando un poco el precio)
- Brazo REGA RB880 (el brazo SÍ juega, mucho)
- Cápsula Ortofon 2M Black o una REGA equivalente. Preferiría una Sumiko pero Werner no las tiene...

En la elección de la cápsula (dentro de un rango de precios) les vendrá muy bien que les comentes el tipo de música que escuchas, no es lo mismo >60% rock y blues que >60% clásica y jazz...... con independencia de esto hay cápsulas que "combinan" mejor que otras con determinados brazos.....

Salut,

Ramón
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Mensaje  MERIDIAN Miér 2 Mar 2022 - 17:02

En venta tienes un plato "definitivo" Dr Feickert, que cualquier tienda de Barcelona te lo podrá ajustar, si no lo sabes hacer.

Yo es un plato que si algún día vendo el Gyrodec, no dudaría en hacerme con él.

Te cuesta un pequeño viaje y verlo in situ con su dueño
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Mensaje  Mavra Miér 2 Mar 2022 - 18:34

Gracias, no conocía esta marca. De qué modelo se trata? Es de segunda mano?
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Mensaje  Thorensbcn Miér 2 Mar 2022 - 18:44

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Mensaje  Mavra Miér 2 Mar 2022 - 18:45

Código:
Re: Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula
Mensaje  Scarletbegonias Hoy a las 3:57 pm

Hola de nuevo,

Como doy por sentado que lo que quieres es "un plato-brazo definitivo"  dentro de tu presupuesto te recomendaría que te "ajustaran precio, con instalación y ajuste" para:

- Acoustic Solid 111 Wood / Acoustic Solid Classic Wood (estirando un poco el precio)
- Brazo REGA RB880 (el brazo SÍ juega, mucho)
- Cápsula Ortofon 2M Black o una REGA equivalente. Preferiría una Sumiko pero Werner no las tiene...

En la elección de la cápsula (dentro de un rango de precios) les vendrá muy bien que les comentes el tipo de música que escuchas, no es lo mismo >60% rock y blues que >60% clásica y jazz...... con independencia de esto hay cápsulas que "combinan" mejor que otras con determinados brazos.....

Salut,

Ramón

Gracias Scarlettbegonias. Después de iniciar esta consulta he visto el siguiente modelo en la web de Werner:
Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula 1051-acoustic-solid-113-bubinga

Incluye brazo WTB 213, cápsula Denon 103 y controlador de motor Microcontroller M1 con oscilador de cristal
que quizá no sean los mejores. No se si es bueno y se pasa de presupuesto. Pero es un amoooor....
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Mensaje  Mavra Miér 2 Mar 2022 - 18:52

No he insertado bien la imagen. Adjunto URL:
https://www.werner-musica.com/giradiscos/1051-acoustic-solid-113-bubinga.html
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Mensaje  César Miér 2 Mar 2022 - 19:12

Hola.

Ya que te han recomendado (y te ha interesado) Acoustic Solid, investiga este, me parece un plato soberbio.

Saludos.

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Mensaje  Scarletbegonias Miér 2 Mar 2022 - 19:16

Hola,

Todo el conjunto (brazo incluido) me parece extraordinario, la cápsula es más que aceptable (más que eso si la clásica no es parte principal de tu menú musical) y básicamente es lo que hace que, dentro de lo que cabe, el precio sea "contenido" teniendo en cuenta todo lo demás....

Si puedes hacer el esfuerzo (igual sacas "un descuentillo" en Werner, todo es cuestión de insistir) harás una adquisición soberbia. Negocia precio con instalación / puesta a punto por un auténtico profesional, que en Werner seguro que hay más de uno.....

Saludos,

Ramón

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Mensaje  Mavra Miér 2 Mar 2022 - 19:20

La música clásica es el 99% del menú. El resto, algo de Jazz.
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Mensaje  Mavra Miér 2 Mar 2022 - 19:26

El Dr. Dr Feickert que mencionas se parece mucho al Clearaudio de mis lista. No?
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Mensaje  Scarletbegonias Miér 2 Mar 2022 - 20:36

Hola Mavra,

"La música clásica es el 99% del menú. El resto, algo de Jazz."

Mira esta diferencia de precios:
https://www.tm-audio.de/49564/tonarm-acoustic-solid-wtb-213

https://www.supersonido.es/p/rega-rb880

A mi el Rega RB880 ya me parece un brazo muy bueno y con una excelente relación calidad precio y el ahorro con respecto al WTB 213 se podría añadir a una cápsula que se ajustara más a tus gustos musicales (clásica principalmente), en esta vida todo es cuestión de hablarlo/tratarlo con Werner..... no tengas duda alguna de que así el conjunto brazo-cápsula estaría mucho "más equilibrado".

Vuelvo a insistir en que es importante que cierres un acuerdo "llave en mano" realizado por un buen profesional. Nada de "teléfono", visita a Werner, hablar y acordar "cara a cara"....

Saludos

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Mensaje  harrym3hd Miér 2 Mar 2022 - 21:44

Un 15% mínimo yo creo que te pueden hacer, y en ese precio es pasta.

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Mensaje  Scarletbegonias Miér 2 Mar 2022 - 22:23

Hola,

Veo que en Werner están comenzando a tener cápsulas Grado (las muy básicas), eso quiere decir que también pueden tener Grado de mayor enjundia (con cuerpo de madera) sí ya han entrado con las básicas también pueden "proporcionarte" una de más nivel pidíendola al importador/distribuidor en España que es Sound & Pixel, el mejor "catálogo" de Grado es el de Studio 22 (que es cliente del importador Sound & Pixel)

https://www.studio-22.com/tocadiscos/capsulas-mm.html?brands=799   esta: https://www.studio-22.com/grado-statement-sonata2  o esta: https://www.studio-22.com/grado-timbre-sonata3  me parece que tienen un "nivel" muy superior a la Denon que se propone, ambas son MM.

El problema con Werner ("nada es perfecto") es que su "catálogo" de cápsulas de nivel medio es muy escaso y además se centra en MC de baja salida (las MC clásicas) que son mucho más exigentes con el previo de phono. Otra opción (Werner) sería la Ortofon 2M Black que para la música que escuchas me parece claramente más indicada que la Denon que se oferta con el plato.

Si lograras que te descontaran el precio de la cápsula y comprarla aparte, tenerla ya y que te la monten y ajusten te aconsejo "un clásico" por relación calidad-precio la Sumiko Blue Point 2 (o la 3, la diferencia en precio es irrisoria) una MC de alta salida, la Special Evo III es superior pero su cuerpo "abierto" la hace más "delicada" en el trato/limpieza

Saludos,

Ramón
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Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula Empty Gracias

Mensaje  Mavra Jue 3 Mar 2022 - 1:48

Por supuesto que iré a Werner, pero quería oír más opiniones. A mi Rega tuve que cambiarle la cápsula hace unos años y en Werner me pusieron una Denon DL-103 que sonaba muy flojito hasta que le puse un previo de fono Octave EQ.2 Por eso la Denon del Acoustic Solid me mosqueaba y ScarletBegonias me lo ha confirmado al decirme que era buena si no oía música clásica.
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Mensaje  jagarry Jue 3 Mar 2022 - 7:15

Una Denon 103 en un Rega? Shocked

Por aquí hay enésimos comentarios que las Denon por su muy baja compilancia necesita brazos de alta masa. La antítesis de los de Rega.
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Mensaje  Garval Jue 3 Mar 2022 - 7:28

En mi caso tengo el Clearaudio Perfomance DC con un brazo Jelco 750 y cápsula Hana ML, perfectamente montado y ajustado por Lyric Audio, y estoy muy satisfecho con el resultado. Desde que lo incorporé a mi equipo prácticamente ya no escucho más que vinilos.
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Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula Empty Re: Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula

Mensaje  Scarletbegonias Jue 3 Mar 2022 - 9:28

Hola,

Otro plato que me resulta muy atractivo es este Pro-Ject   https://www.supersonido.es/p/project-xtension-9-evolution-black  disponible en diferentes terminaciones. Viene con brazo y con tapa pero sin cápsula, y el "catálogo" de cápsulas de Supersonido es amplísimo, lo que está de p.m.  Yo montaría una MC de alta salida (entre 2 y 2,5 mV), podría ser una Hana MH   https://hifiplus.com/articles/hana-mh-and-ml-moving-coil-cartridges/ eso sí habría que asegurarse de que las características de la cápsula "se lleven bien" con el brazo de fibra de carbono que monta el Pro-Ject.

De la tienda Style Sound me gusta esta propuesta https://stylesound.com/product/clearaudio-performance-dc/  pero tiene dos peros... 1) Se pasa del presupuesto y 2) Se pasa más del presupuesto por no tener tapa protectora lo que conlleva un sobrecoste que nos llevará claramente por encima de los 4.000 Euros...

También me gusta esta: https://stylesound.com/product/music-hall-mmf-9-3-s-e/  + https://stylesound.com/product/benzmicro-wood-sh/ (PERFECTA para clásica, que es de lo que se trata) o la Grado Statement Master que ofertan (no indican precio) con el plato https://positive-feedback.com/reviews/hardware-reviews/grado-statement-statement-series-2-phono-cartridge-world-premier-review/

Es de extrema importancia recalcar que el compañero escucha "más que principalmente" música clásica y ahí el nivel de exigencia en la cápsula es mucho más elevado

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Scarletbegonias Jue 3 Mar 2022 - 9:54

Recuerdo también que el compañero desea una instalación "llave en mano" con asistencia técnica posterior, lo que nos limita a tiendas de audio de su entorno (Barcelona) y hace complicado acudir a ofertas extraordinarias como esta https://www.audioplanet.biz/t127766-dr-feickert-w00dpecker-analogue

Le entiendo perfectamente, yo haría lo mismo, por edad...... muchos años ha me he ajustado platos / cápsulas, eran otros tiempos con otros ojos y otro pulso.... los conocimientos los sigo teniendo, lo demás NO. No digo que sea su caso.

Cuando tenga que cambiar la cápsula de mi VPI Classic y ajustar todo de nuevo..... retiraré el VPI y compraré este Technics:  https://www.supersonido.es/p/technics-sl1200gegs  (tal vez un modelo un poco "inferior")  vivo en Lanzarote y aquí nadie me va a dar "soporte" para instalar y ajustar.... durante muchos años tuve un SL1200 (de los originales) fácil de ajustar, fácil de quitar/poner cápsulas, fácil de calibrar.... vuelta a los orígenes...... con una cápsula Grado de +/- 600 eurillos (la música clásica es muy "escasa" en mi menú) iré más que sobrado.

Salut,

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Mensaje  César Jue 3 Mar 2022 - 10:23

Hola Ramón.

Hombre, cambiar tu magnífico VPI me parece muy drástico, seguro que a ese hipotético cambio de cápsula y posterior ajuste se le podría buscar solución  Wink

Un abrazo.

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Mensaje  Scarletbegonias Jue 3 Mar 2022 - 11:42

Hola César,

El Unipivot del plato es jodidillo y la cápsula aún más, ni tengo ojos ni pulso y por lo que me has comentado alguna vez vas por el mismo camino, eras mi última esperanza de cara a un futuro no demasiado lejano......

Ese Technics tiene un pinta COLOSAL. Mi Tecnichs 1200 lo tiene Carlos (aparcado desde hace muchos años) pronto lo pondremos de nuevo "en acción", el plato tiene "su viaje": cuando cambié el Technics por un Pro-Ject se lo "pasé (sin cargo alguno) a Óscar que lo tuvo un año conectado a un previo-etapa McIntosh, cuando cambié el Pro-Ject por el VPI este (Pro-Ject) pasó a Óscar y Carlos recogió el Technics y se lo llevó a Lanzarote.... es mi forma de hacer las cosas NO VENDO, regalo a amigos y me preocupo de que ellos no vendan lo regalado.....

Y sabes que tienes las Volent Paragon VL-2  (con un conector "cascado" en el traslado Madrid-Lanzarote) con pies Artesania a tu entera disposición... eso si no tengo embalaje, pesan "un güevo" (también los Artersania pero no son "delicados"). No soporto la "visión de la madera de las Volent", les cogí manía ya en Madrid. Son excepcionales.

NO VENDO COMPONENTES, paso del bazar turco-marroquí del Foro con ofertas MP "entre la risa y el sinvergüenza"........antes se las comen las termitas o las tiro por el acantilado de Famara... Si Elena hubiera tenido espacio para instalarlas con los pies se las hubiera regalado y en vez de gastarse el dinero en ampli+pantallas lo hubiera hecho solo con un ampli de 150 W, que es lo que "demandan" esos monitorazos...

Abrazote,

Ramón
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Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula Empty Re: Giradiscos ~ 3500€ con brazo y cápsula

Mensaje  César Jue 3 Mar 2022 - 18:10

Hola Ramón.

Seguro que una solución encontramos entre los dos para ajustar el VPI, pero cierto es que los inmortales 1200 MK II son muy cómodos y fiables y también lo es que ese SL-1200GEG-S tiene una pinta brutal, construcción soberbia.

Magnífica noticia que Carlos le de vida de nuevo a ese MK II, es una lástima tener aparcada una máquina tan buena.

Muchísimas gracias por las Volent Embarassed Embarassed unas cajas extraordinarias, los 250 vatios por canal a 4 ohmios del JE las hará volar como Dios manda. Se me ha ocurrido una idea para traerlas que ya te comentaré.

Gracias mil y un abrazo.

César
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Mensaje  Chris Jue 3 Mar 2022 - 18:41

Hola Mavra,
¿Cuántos años tienes ? ¿Tienes ganas de un cambio para  complicarte la vida o ya tienes una edad ?
Quedate con Rega. No sé los precios de España pero seguro que llegarias a un rega Planar 8 (10 aun mejor) y alguna capsula MC aunque yo opino que irias perfectamente bien servido con su MM Exact pero no "ligarias" una mie....  Lo que pasa es que no vas a impresionar a nadie de por aqui.  Plug & Play - capsula con 3 tornillos asi que te ahorras las preocupaciones e inseguridades  del ajuste. Blanca y en botella. Soporte mural.  Fin de la historia y preparate para el shock. En mi opinión, ninguna de las opciones arriba mencionadas lo superan, aunque no los he oido todos, e incluso dudo que lo igualen. Tal vez el Kuzma pero lo de los brazos es un coñazo.

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