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Amplificación para cajas 85db.

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Amplificación para cajas 85db. Empty Amplificación para cajas 85db.

Mensaje  fjlfernandez Sáb 19 Feb 2022 - 20:38

Buenas,

Tengo unas cajas Amphion Argon 3LS. Tienen una sensibilidad de 85db. Actualmente uso como amplificación un Primare i21, con 75w RMS. No suena mal, pero me queda la duda de si con mayor potencia darían mejor rendimiento. Estaba pensando en el I30 de la misma casa, con 100w, pero no sé si alguien tiene una combinación parecida o alguna otra sugerencia para esa sensibilidad.

Gracias por adelantado!!

Saludos
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Mensaje  vitorio Dom 20 Feb 2022 - 10:41

Hola fjl

Si tienes un polímetro (cualquiera vale) es fácil medir la potencia que usas realmente. Si habitualmente no pasas de 20w tu amplificador actual es más que suficiente.

Si usas a diario más de 20w es posible que necesites más amplificador. Teniendo en cuenta sólo potencia, no hablo de calidad de sonido, distorsión, ruido y demás características.

En general usamos pocos watios. Muy pocos usan más de 25w y la mayoría nos conformamos con 5-10w en uso normal, sobre todo en salones pequeños como suelen ser los españoles. También intervienen en esto los gustos musicales y nuestra forma de escuchar música. Y la posición del botón de volumen no nos indica nada.

Ten en cuenta que no se debe escuchar música de forma continuada con picos a más de 85dB porque daña el oido. 90dB ya es muy fuerte.
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Mensaje  adiaz Dom 20 Feb 2022 - 11:49

Yo pondría un amplificador holgado y solvente en potencia, para ese caso de estas cajas.

Una cosa es la Potencia continua media a la que podemos escuchar normalmente música y otra son los picos transitorios implicados en esas escuchas.

85dB es bastante bajo para unas cajas de ese tamaño. 85dB dan unas cajas que me hice muchísimo más pequeñas y como mejor suenan es con potencias de 75 a 100w. https://www.audioplanet.biz/t124160-cajas-de-estanteria-kukis

Todo esto va sobre gustos, pero a esas cajas y según su fabricante puedes amplificar hasta con 150w. Su fabricante también dice desde 50w, ¿por que? Muy fácil, porque esto va sobre gustos...

Importante, prueba antes de comprar.
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Mensaje  DELAPUENTE Dom 20 Feb 2022 - 12:33

https://amphion.fi/create/products-pro-audio/power-amplifiers/amp700/

No hay que pensar mucho la verdad.
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Mensaje  odisea Dom 20 Feb 2022 - 12:36

Por lo que veo el i30 tiene dos transformadores generosos, lo que conlleva una entrega de corriente considerable ideal para cajas con sensibilidad baja. Como es el caso que se consulta. A menor sensibilidad mayor entrega de corriente necesaria para mejorar el rendimiento y sobre todo la respuesta, especialmente en los picos.
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Mensaje  Scarletbegonias Dom 20 Feb 2022 - 12:41

Hola,

Con esa sensibilidad tan baja yo me iría a una potencia algo superior a los 100 W


En Valencia podrías mirar:

https://www.radiocolon.com/ROTEL-RA1572-MKII-aRA1570.html

https://zococity.es/products/rotel-ra-1592-mkii

https://www.radiocolon.com/NAD-C388-aC388.html

https://www.radiocolon.com/m5si.html

https://www.radiocolon.com/AMPLIFICADOR-MUSICAL-FIDELITY-M6si-aM6I.html


Saludos,

Ramón

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Mensaje  walkie Dom 20 Feb 2022 - 12:41

En mi experiencia cuando te mueves hacia un modelo con más potencia dentro de la misma marca es posible que  los vatios extra que aporta no hagan falta, pero ganas más control, mejores graves, más detalle, los agudos más naturales y más dinámica etc., ósea ganas en calidad aunque los vatios no los necesites. Algunas veces también te cambia un poco la sinergia actual que tengas en el equipo.

Si cambias a otra marca el sonido la sinergia que tienes ahora pudiera cambiar radicalmente, así que tendrías que plantearte si echas algo en falta en tu equipo actual y en que áreas quisieras mejorar antes de plantearte cambiar de marca.

En general para 85dB un ampli que entregue 100W a 8ohms va ir sobrado y va a trabajar en su zona óptima.
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Mensaje  fjlfernandez Dom 20 Feb 2022 - 14:57

Muchas gracias a todos.

La cosa va más por la de optimizar estas cajas desde el punto de vista de la calidad del sonido, si es que realmente se consigue con mayor potencia de amplificación. El volumen que consigo actualmente es suficiente para mi sala de 25m2. Uno tira para “carroza” y cada vez requiero menor volumen de escucha.
Parece claro que amplificar cajas de baja sensibilidad tiene más miga que las de mayor sensibilidad.
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Mensaje  DELAPUENTE Dom 20 Feb 2022 - 15:35

Sinceramente compañero, igualando niveles dudo mucho que aprecies diferencias Innocent
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Mensaje  pei Dom 20 Feb 2022 - 16:41

Antes de meterle más amplificación, conviene ver hasta donde puede llegar el woofer, que, si no me equivoco es el L18 de Seas. Haciendo una simulación rápida, en esas columnas el L18 va a sobreexcursionar por debajo de unos 50 Hz con 32 W. Hablamos de niveles de unos 96 dB 1 m. Con 64 W los 6 mm de xmax del woofer se sobrepasarían por debajo de unos 75 Hz, a niveles de 98-100 dB 1 m.

Para niveles de escucha en torno a 90 dB 1 m, llegaría con 8 W aprox.









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Mensaje  vitorio Lun 21 Feb 2022 - 22:36

Buen aporte Pei

Y 90dB continuos pueden causar daño al oido
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Mensaje  adiaz Sáb 26 Feb 2022 - 14:57

Meter mas amplificación no tiene porque significar meter mas potencia al altavoz.

Simplemente un "techo dinámico" mas alto (en la electrónica) da cabida y espacio a muchos "picos transitorios" de la señal eléctrica que produce la música en los altavoces, que de otra manera no se reproducirían igual. Por supuesto el nivel de escucha de cada uno influye mucho en todo esto, pero con cajas de bajo rendimiento ya limitas una de las "variables" que intervienen en la ecuación.

Los altavoces "por norma general" aguantan picos de corta duración muy altos, y sobre todo "potencia limpia". Con amplificaciones mas "justas" es mas fácil en determinadas ocasiones introducir distorsión en los altavoces (su peor enemigo, no el único por supuesto).
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Mensaje  Josep BCN Sáb 26 Feb 2022 - 16:45

Dos amigos van juntos de viaje, uno con un turismo de potencia media o baja y el otro con uno mas potente. Los dos llegan juntos, por tanto con la misma velocidad media.

¿Hay diferencias?. Si valoras poder realizar comodamente cualquier adelantamiento con un puntito de gas, subir una pendiente sin esfuerzo o circular con buen ritmo por una carretera de montaña con curvas yo diría que si.

Si el itinerario es autopista (altavoces de alta sensibiludad) i/o no hay pendientes pronunciadas (temática musical de ritmos lentos y poca instrumentación), ese plus de potencia no aportaría mejoras tan significativas.

Saludos

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Mensaje  fjlfernandez Sáb 26 Feb 2022 - 17:57

Gracias,

De la información recabada hasta ahora parece que hay dos lineas de opinión, siempre con el objetivo de mejora en la calidad de sonido: por un lado aumentar la potencia en la amplificación (múltiples posibilidades en cuanto a opciones (Rotel1572 Mkii, Nad c388, entre otros).
Por otro lado, aumentar la entrega de corriente para mover los transductores con mayor control (MF M6 si, Hegel h95, Marantz PM7000…).
Quizás lo mejor sea aunar ambos conceptos.
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Mensaje  adiaz Sáb 26 Feb 2022 - 18:00

Cuando un amplificador esta construido como Dios manda "las dos cosas son lo mismo", a mayor potencia de amplificación mayor entrega de corriente.
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Mensaje  varit Sáb 26 Feb 2022 - 19:23

Algunos modelos de Plinius que tuve daban muchísima corriente, de hecho fue de las mejores combinaciones con Atc y Dynaudio

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Mensaje  ducados123 Dom 27 Feb 2022 - 13:13

Siguiendo con el símil automovilístico, la música rara vez la compararíamos con una carretera llana, más bien es una con muchos sube y bajas, incluso con algún puerto de montaña, si tu coche (ampli) se ahoga subiendo está claro que vas corto de potencia, la solución puede ser un Aston Martin, pero con toda seguridad vas a encontrar modelos mucho más asequibles (y baratos) en el mercado que te van a solucionar el problema, para mi un 20 o 30% de potencia sobrante (ahora ya hablamos de audio) que no vas a necesitar nunca, te garantizan una reproducción suave y compensada.
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