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¿Mascarilla sí, mascarilla no...? Un fino análisis de la situación...

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Mensaje  Sumiko Jue 25 Mar - 5:56:26

Es posible que hasta que no se liberalicen las patentes y las vacunas lleguen hasta el último rincón del planeta y hasta el pueblo más humilde, no se pueda vencer esta enfermedad, ya que estaremos expuestos a que surja una variante más resistente y peligrosa, tan letal que no pueda ser combatida con las armas de nuestra medicina.

Estamos ante una emergencia mundial que no se puede dejar en manos de la iniciativa privada y de intereses económicos sujetos al beneficio de unos pocos.

Si todos los estados no hacen causa común frente al virus quizás luego sea tarde para la Humanidad.

Saludos
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Mensaje  Enrike Jue 25 Mar - 6:18:57

Sumiko escribió:Se han hecho públicos, Enrike, a excepción de algunas cláusulas confidenciales, incluyendo la exención de responsabilidad por parte de las farmacéuticas, asumida por los Estados.

¿ Algún enlace ? Para ver qué cláusulas incumplen.

Y que conste que no tengo ningún interés en defender a AstraZeneca. Simplemente es para hablar con propiedad, que para demagogia sin fundamento ya tenemos a un montón de políticos y tertulianos.

Saludos,


Última edición por Enrike el Jue 25 Mar - 6:21:35, editado 1 vez
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Mensaje  poolside Jue 25 Mar - 6:20:59



Por qué la Unión Europea tiene un grave problema de falta de vacunas

Vicenç Navarro clavándolo, como siempre.


PD: bonus track Sabemos cómo controlar la pandemia, pero los dogmas neoliberales dificultan hacerlo


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Mensaje  Sumiko Jue 25 Mar - 6:40:28

Enrike escribió:
Sumiko escribió:Se han hecho públicos, Enrike, a excepción de algunas cláusulas confidenciales, incluyendo la exención de responsabilidad por parte de las farmacéuticas, asumida por los Estados.

¿ Algún enlace ? Para ver qué cláusulas incumplen.

Y que conste que no tengo ningún interés en defender a AstraZeneca. Simplemente es para hablar con propiedad, que para demagogia sin fundamento ya tenemos a un montón de políticos y tertulianos.

Saludos,

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Mensaje  villegas63 Jue 25 Mar - 6:47:05

La cuestión es que la UE, y nosotros también por lo que veo, está tratando el problema de las vacunas como si fuera uno más de los expedientes, tediosos e insufribles, con los que un batallón de burócratas en las distintas instituciones europeas se enfrenta.

Temas como la pesca, las leyes para esto o para aquello, las directrices de no sé qué leches, en fin, asuntos para dormirte a los dos segundos de empezar a leer. Cuestiones que una empresa privada arreglaría en un mes, estos se tiran como mínimo dos años. Es así.

Pero el asunto de las vacunas no es uno más. Muere gente. Destroza la economía mundial. Nos va a volver locos.

La situación es extraordinaria y necesita medidas extraordinarias. Y mientras sigamos sin entenderlo, todo continuará igual, permitiendo tiempos de respuesta delirantes y tragando con todas las ocurrencias de las farmacéuticas y adláteres.

Siento ser tan crudo, pero ya sabemos qué es lo único más poderoso que el dinero. Habrá que usarlo.

Salud
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Mensaje  ducados123 Jue 25 Mar - 21:05:03

villegas63 escribió:

Siento ser tan crudo, pero ya sabemos qué es lo único más poderoso que el dinero. Habrá que usarlo.

Salud

Estimado Villegas, a ese nivel entiendo que lo único más poderoso que el dinero es el miedo, por desgracia para la UE a quedado claro que da menos miedo que el tren de la bruja, sobre todo porque las farmacéuticas están beneficiando a RU y EEUU, aliados mucho más potentes que Europa y a los que tendrían que recortar suministros para desviarlos a nosotros, ¡¡¡estamos frescos!!!.

Está claro que la solución de este problema se tendría que haber resuelto hace muchos años, políticos con visión de futuro que se hubiesen preocupado más de la sanidad y el bienestar de los ciudadanos, con excelentes dotaciones a laboratorios, universidades y hospitales, pero prefirieron viajes espaciales, el Cern o estudios propios de los Innobel, ahora tenemos un cacharro cerca de Marte, se ha demostrado la teoría del Bosón de Higgs (cosa maravillosa que a día de hoy no nos vale para una mierda) y estamos muy orgullosos, pero no tenemos un laboratorio con suficiente entidad para sacar una vacuna genuinamente europea ni científicos con suficiente entidad para dirigirlos, al punto que han tenido que "volver" de su dorado retiro gente como Esteban, Larraga o Enjuanes (encima sin cobrar más que su pensión), todos de más de 70 años.

Spain is different, Europ is different.

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Mensaje  Sumiko Jue 25 Mar - 21:29:09

Buenos días.

Europa tiene la capacidad de fabricación, de hecho aquí se fabrica Astra Zeneca y no podemos dudar de la capacidad de laboratorios alemanes como Bayer ni de los científicos europeos, incluyendo a los españoles.

El problema reside en que Europa quiso hacerse con una cartera de vacunas y prefirió una estrategia de financiación de laboratorios externos.

La ayuda económica Europea a la investigación farmacéutica ha sido la segunda mayor del mundo, tras EE.UU., para que se consiguiesen las vacunas en tiempo récord. Sin Europa no hubiera sido posible.....

Ni R.U. ni, por supuesto, Israel,  han aportado ni una mínima parte de lo que lo ha hecho la Unión Europea. Al César lo que es del César.

No debemos olvidar que Astra Zenaka es una empresa inglesa y, por tanto, prioriza a los británicos en la distribución de su producción.

Es el momento que las patentes se liberalicen transitoriamente hasta tener controlada la situación de urgencia actual. Europa posee los medios para fabricar en su territorio un número de dosis superior al que necesitamos, incluso para desviar excedente de producción a países subdesarrollados.

Y si no nos abastecen, al menos, que se de autorización para otras vacunas, la rusa o la china, con la que se vacunó el emérito y las infantas. Tan mala no serán. Veremos si se pondrían las pilas los laboratorios que no cumplen sus acuerdos.....

Pero claro, la prioridad es otra, el negocio, el lucro a costa de la salud.

La única forma de acabar con la pandemia a nivel mundial pasa por acabar con la especulación de la industria farmacéutica.

Saludos
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Mensaje  galena Jue 25 Mar - 21:47:28

Tanto tienes tanto vales y todo lo demás cuentos.
Así, a bote pronto y sin investigar ni preguntarle al Google nada, ¿quienes son los que se han vacunado ya, todas las edades, y además vacunan a sus amigos y visitantes, incluso venden las vacunas en paquetes promocionales? ¿quienes son?
Pues los que más tienen, Emiratos Arabes, Catar, Barein.....

Saludos

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Mensaje  ducados123 Vie 26 Mar - 0:45:18

Además esos países tienen muy poca población por lo que con su poder adquisitivo tienen para vacunar a todo bicho que llegue a su país, con eso se garantizan la erradicación dentro de sus fronteras.

Poderoso caballero es don dinero.
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Mensaje  Sumiko Vie 26 Mar - 1:06:50

Sin olvidarnos de que Emiratos Árabes, Baréin, Dubái, etc. así como la gran mayoría de países árabes están usando la vacuna china que aquí está vetada, mientras allí es la preferida por la realeza musulmana.

Según Emiratos Árabes, Sinopharm tiene un 86% de eficacia y menos del 0,1% de la población ha sufrido molestias tras vacunarse.

De hecho otro país que la usa, como es Chile, también figura entre los que mayor tasa de vacunación han alcanzado.

A ver hasta cuando aguanta la población europea el cuentagotas!

No será porque no ha sido probada su eficacia entre el pueblo chino que nos está dando sopas con hondas.

Parece que la falta de suministro obedece más a las preferencias de Europa en cuestiones de geopolítica y en la influencia económica de las grandes farmacéuticas que en el dinero que tenga capacidad de pagar o no la U.E.

Saludos
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Mensaje  villegas63 Vie 26 Mar - 2:17:20

ducados123 escribió:
villegas63 escribió:

Siento ser tan crudo, pero ya sabemos qué es lo único más poderoso que el dinero. Habrá que usarlo.

Salud

Estimado Villegas, a ese nivel entiendo que lo único más poderoso que el dinero es el miedo, .


Me temo, querido amigo, que soy algo más bruto de lo que pensabas Very Happy

Lo único más poderoso que el dinero es la fuerza, y si hay que usarla, se usa.

Salud
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Mensaje  Josep BCN Vie 26 Mar - 2:49:26

No he visto nunca que los tanques apunten a los amos.

Saludos

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Mensaje  villegas63 Vie 26 Mar - 4:51:52

No es preciso tanques, obviamente, solo echarle bemoles a la cosa, aspecto este que no caracteriza precisamente a la caduca y triste Europa.

No he visto gente tan panoli en mi vida.

Salud
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Mensaje  ducados123 Vie 26 Mar - 5:05:20

Pero para usar la fuerza hay que tenerla, Europa (o mejor dicho la UE) ahora mismo es una pandilla de niños caprichosos que no tiene ni fuerza ni poder, a los hechos me remito, los británicos tienen claro que no somos interesantes y como siguen siendo unos piratas se han tirado del barco, por lo visto con la vacuna han hecho bien, ¿ cuanto tardarán otros países en seguir su ejemplo? ya veremos, ¿realmente piensas que podemos usar la fuerza? dependemos del gas de Argelia y Rusia, del petróleo de oriente medio y vienen vientos políticos en algunos países, con aroma de extremismos, nada proclives a pertenecer a un ente que someta sus decisiones a las de otros países.

Es triste pero es lo que hay.
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Mensaje  Sumiko Vie 26 Mar - 5:20:47

Pero si no hay que usar la violencia. Es tan fácil como someter a estudio otras vacunas y comprobar su eficacia y efectos adversos.

En el momento que la U.E. se abriera a la posibilidad de otras importaciones, dejaría de haber escasez, por lo que se deduce que muchos encontronazos y quejas de puertas afuera por parte de Europa pero que las Farmacéuticas tienen plena confianza en que sus compras no peligran.

Hay una complicidad a prueba de bombas.

Saludos
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Mensaje  villegas63 Vie 26 Mar - 5:49:29

Lo siento, pero Europa no debería permitir que el conflicto de las vacunas sea considerado como una transacción más.

Nos jugamos la vida en ello.

Si alguna vez ha estado justificado el uso de medidas extraordinarias es este.

Pero, insisto, los bemoles ni están ni se esperan. No es políticamente correcto. Estaremos muertos o hambrientos, pero la foto debe ser perfecta.

Salud
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Mensaje  ducados123 Vie 26 Mar - 20:49:24

¡¡Hombre!! si es por universo estadístico la vacuna china les da sopa con onda a todas las demás, en principio e infiriendo que se ha vacunado a la mayoría de la población es así, debido a esa manía (ancestral por otro lado) que tienen en ese país de ocultar los resultados, tampoco tenemos mucha idea de la efectividad ni los efectos secundarios, en principio parece que funciona y no se habla de mayores problemas que cualquier otra, yo por si las moscas vigilo las fotos recientes de las infantas por si les sale un tercer ojo o algo parecido roflmao

Como muy bien dicen los compañeros, si la china funciona, peor que Astra Zeneca no va a ser y por la distribución no habría que preocuparse, hay un bazar chino en cada esquina.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Vie 26 Mar - 21:59:25

Por eso te digo, amigo.
Si tenemos escasez de vacunas, es por intereses políticos.
En el momento que abriéramos las puertas al resto de vacunas, incluyendo la rusa y la china, se acabó la especulación y no nos faltarían dosis.

De hecho ya hay países europeos que las están comprando por su cuenta con el consabido enojo de la U.E.

Rusia ofreció fabricar su vacuna en Galicia ya que la UE puso como condicionante que se fabricara dentro de su territorio. Por lo que se ve una excusa o traba más.

Un abrazo
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Mensaje  MONOLITO Vie 26 Mar - 22:09:13

¡Y digo yo!, ¿Se puede ir a otro país, y de algún modo ponerse la vacuna que uno quiera?.
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Mensaje  Sumiko Vie 26 Mar - 22:13:49

MONOLITO escribió:¡Y digo yo!, ¿Se puede ir a otro país, y de algún modo ponerse la vacuna que uno quiera?.

Hola, Manolito. Si se cuenta con fondos, no hay problema.
Ya has visto a las hijas del emérito vacunarse. Te vas un mes a Emiratos y te pagas las dos dosis.

Saludos
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Mensaje  Sumiko Vie 26 Mar - 22:25:46

Aún tan siquiera hemos logrado terminar de vacunar a los mayores de 80 años.

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Mensaje  ducados123 Sáb 27 Mar - 21:59:31

Cuando una persona/ente honrado y cabal se da cuenta que esta lastrando la sociedad, la reacción más digna es apartarse y dejar que otros tomen el relevo, la Comunidad Europea se encamina a una cuarta ola, cuando pase Semana Santa hablaremos, la diferencia con las otras tres es que en ellas solo se podía culpar a las instituciones por motivos un tanto etéreos, en esta cuarta no tienen excusa, se puede evitar (o podría) si a las primeras de cambio, cuando se conoció el "choteo" de las farmacéuticas elegidas y en vista de que pintaban menos que un astronauta en Las Meninas, hubieran dado vía libre a los estados para recurrir a otras opciones que tendrían que evaluar cada uno y que les permitieran defenderse como mejor pudieran.

No entiendo como a estas alturas alguien pueda pensar que rusos y chinos son peores científicos que los de las farmacéuticas occidentales, tienen en sus manos la solución y la capacidad para solucionar el problema y por motivos puramente políticos/económicos no nos dejan acceder a él.

Saludos.
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Mensaje  ducados123 Lun 29 Mar - 22:18:21

Señores, definitivamente el mundo está loco, cuando aquí todavía están por vacunar los de 80, en puertas de una cuarta ola y a un paso de la ruina, leo que en EEUU más exactamente en San Diego van a vacunar a los simios del zoo, desde luego si lo que pretenden es darnos una bofetada, nos la están dando a mano abierta y marcando los cinco dedos, esto es una burla macabra.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Lun 29 Mar - 22:24:56

Y mientras aquí se organiza un concierto con 5.000 personas
Como si nada ocurriese o fuera indispensable.

Saludos
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Mensaje  Enrike Lun 29 Mar - 22:38:40

¿ Y qué problema hay ?

Igual mejor seguimos encerrados en casa dos o tres años más.... o cuatro, por si acaso.

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