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consejo sobre amplificador integrado

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Mensaje  jonasribo Dom 20 Sep 2020 - 14:59

Hola a todos, detallo el equipo primero:

streamer/dac Auralic Aries mini
amplificador integrado Krell Kav 300i
cajas Dynaudio Countour 1.8 mkII
cables Cardas

es mi primer y único equipo en mi comedor, solo hace unos años cambié la fuente de cd por el streamer/dac,
la zona de escucha es cercana (a 2,5 m ) y llevo años observando que tengo exceso de graves en la sala, el krell tiene 150 w y quizás no necesito tanta potencia y mas detalle y control, comentando con amigos del mundillo que quizás cambiando el amplificador mejoraría el tema, como ya he comentado antes no he probado en mi casa ningún otro componente a excepción de la fuente, puesto a mirar posibles candidatos me gustó siendo la marca Electrocompaniet, concretamente el modelo clásico ECI 3 o ECI 5, qué opináis los expertos? puede funcionar el cambio? y de los modelos actuales me llama la atención la marca Hegel el modelo h120 o 190,
si alguien propone algún modelo similar de precio? hablando de precio un ECI 3 usado es el más económico y si encajara pues mejor claro... pero no se si moverá las cajas con soltura con la potencia que tiene.
saludos y gracias.
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Mensaje  walkie Dom 20 Sep 2020 - 15:17

Primero que todo felicitaciones por tu equipo, tienes un buen nivel.

El candidato perfecto en mi opinión son las electrónicas Moon, tienen una sinergia perfecta con Dynaudio, tienes el Moon 250i con 50W, pero esos 50W tienen suficiente corriente para mover las Dynaudio con soltura ya que el trafo esta sobredimensionado, si quieres dar el gran paso y si tu economía lo permite tienes el 340i, pero el 250i es suficiente en tu caso y tiene precisamente todo lo que estas buscando: graves presentes pero controlados, detalle, escena 3D y unos agudos que son una delicia.

Aquí hay un hilo donde valoro varios amplis para las S40 valido también para las Countour, en la página 2 tienes varias propuestas: https://www.audioplanet.biz/t113285-amplificador-para-dynaudio-special-forty

Un saludo.
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Mensaje  sirlouis Dom 20 Sep 2020 - 15:19

No leo nada referente a los metros de tu sala ni la forma de la misma.
Tampoco mencionas si tienes algún tipo de tratamiento acústico en la misma o no.
Así, es difícil darte una opinión.
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Mensaje  kerouack Dom 20 Sep 2020 - 15:30

Exceso de graves hace que uno se plantee ecualizacion parametric a, o algún programa tipo Dirac que ajusta el sonido a la sala, o al menos un ampli con controles de tono.

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Mensaje  MERIDIAN Dom 20 Sep 2020 - 15:35

La App del Auralic tiene un ecualizador parametrico. Si quieres ir probando..... (Al menos en mi Aries lo tengo, aunque lo tengo en flat).
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Mensaje  Flick4 Dom 20 Sep 2020 - 16:09

sirlouis escribió:No leo nada referente a los metros de tu sala ni la forma de la misma.
Tampoco mencionas si tienes algún tipo de tratamiento acústico en la misma o no.
Así, es difícil darte una opinión.

+1

Si ese Krell no sujeta bien a esas Dyn, nada lo hará. Los problemas acústicos, se solucionan acusticamente, para empezar trabajando la ubicación de altavoces y lugar de escucha.
También algún cambio de cable de cajas te podría ayudar. Pero investiga y prueba primero antes de soltar el dinero.

Saludos.
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Mensaje  jonasribo Dom 20 Sep 2020 - 16:19

hola, la sala es el comedor de una casa tipo inglesa, es rectangular de unos 30 m2 y no tengo ningún tratamiento acústico, he visto y leído sobre el tema pero al tratarse del comedor de la casa no es viable, gracias, saludos.

sirlouis escribió:No leo nada referente a los metros de tu sala ni la forma de la misma.
Tampoco mencionas si tienes algún tipo de tratamiento acústico en la misma o no.
Así, es difícil darte una opinión.
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Mensaje  jonasribo Dom 20 Sep 2020 - 16:56

hola gracias por tu respuesta, conozco la marca pero no la he tenido en cuenta, investigaré que precios tienen de segunda mano primero, saludos

walkie escribió:Primero que todo felicitaciones por tu equipo, tienes un buen nivel.

El candidato perfecto en mi opinión son las electrónicas Moon, tienen una sinergia perfecta con Dynaudio, tienes el Moon 250i con 50W, pero esos 50W tienen suficiente corriente para mover las Dynaudio con soltura ya que el trafo esta sobredimensionado, si quieres dar el gran paso y si tu economía lo permite tienes el 340i, pero el 250i es suficiente en tu caso y tiene precisamente todo lo que estas buscando: graves presentes pero controlados, detalle, escena 3D y unos agudos que son una delicia.

Aquí hay un hilo donde valoro varios amplis para las S40 valido también para las Countour, en la página 2 tienes varias propuestas: https://www.audioplanet.biz/t113285-amplificador-para-dynaudio-special-forty

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Mensaje  jonasribo Dom 20 Sep 2020 - 17:01

Flick4 escribió:
sirlouis escribió:No leo nada referente a los metros de tu sala ni la forma de la misma.
Tampoco mencionas si tienes algún tipo de tratamiento acústico en la misma o no.
Así, es difícil darte una opinión.

+1

Si ese Krell no sujeta bien a esas Dyn, nada lo hará. Los problemas acústicos, se solucionan acusticamente, para empezar trabajando la ubicación de altavoces y lugar de escucha.
También algún cambio de cable de cajas te podría ayudar. Pero investiga y prueba primero antes de soltar el dinero.

Saludos.

hola, pues esa es la sensación que no la “sujeta” bien y la verdad es que me han aconsejado un posible cambio de amplificador pero también los cables se podrían revisar, es complicado ya que la sala no la puedo modificar ya he realizado algunas pruebas de situación de los altavoces pero como no controle el volumen me superan los graves según las graciones... saludos.
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Mensaje  jonasribo Dom 20 Sep 2020 - 17:04

MERIDIAN escribió:La App del Auralic tiene un ecualizador parametrico. Si quieres ir probando.....  (Al menos en mi Aries lo tengo, aunque lo tengo en flat).

Hola, desconocía por completo esa opción del Auralic, al tratarse del modelo más económico no se si lo tendrá, saludos
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Mensaje  Nosedenada Dom 20 Sep 2020 - 17:37

Prueba a tapar los puertos bass reflex a ver qué tal suena.

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Mensaje  vitorio Dom 20 Sep 2020 - 17:53

Como dicen más arriba tu problema es de acústica, no de amplificador. Un cambio de amplificador sin probar el nuevo en tu casa es dar palos a ciegas. Y palos caros.

Compra un micrófono EMM-6 por 70€, descarga el programa REW y analiza la respuesta en frecuencia de tu equipo en tu sala. Luego ecualiza la respuesta en tu dac hasta que esté plana. Y después ajusta a tu gusto.

Si no quieres complicarte usa al menos una de esas app para el móvil que te da la respuesta en frecuencia. Descarga de youtube un ruido rosa y lo miras. Te dará una idea para empezar a acualizar el asunto.

Otro truco aún más simple. Si tus altavoces tienen un "agujero" bass-reflex, empieza tapándolo con una esponja sin apretar. Reducirás el nivel justo en la frecuencia de resonancia de la caja, puede ser el problema.

Ánimo, no es difícil
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Mensaje  vitorio Dom 20 Sep 2020 - 17:55

Nosedenada me pisaste la respuesta Smile Smile roll1
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Mensaje  Flick4 Dom 20 Sep 2020 - 18:06

jonasribo escribió:
Flick4 escribió:
sirlouis escribió:No leo nada referente a los metros de tu sala ni la forma de la misma.
Tampoco mencionas si tienes algún tipo de tratamiento acústico en la misma o no.
Así, es difícil darte una opinión.

+1

Si ese Krell no sujeta bien a esas Dyn, nada lo hará. Los problemas acústicos, se solucionan acusticamente, para empezar trabajando la ubicación de altavoces y lugar de escucha.
También algún cambio de cable de cajas te podría ayudar. Pero investiga y prueba primero antes de soltar el dinero.

Saludos.

hola, pues esa es la sensación que no la “sujeta” bien y la verdad es que me han aconsejado un posible cambio de amplificador pero también los cables se podrían revisar, es complicado ya que la sala no la puedo modificar ya he realizado algunas pruebas de situación de los altavoces pero como no controle el volumen me superan los graves según las graciones... saludos.

Si nos cuentas las dimensiones de la sala, y dónde están ubicados altavoces y punto de escucha, aunque sean cuestiones invariables, igual podemos afinar más. Si sólo se nota el desmadre en graves con algunos temas, puede ser que éstos estén excitando algún modo propio de la sala. O quizás es simplemente que tienes demasiada caja para ese espacio, difícil saberlo sin más datos.

Sobretodo, acota el problema primero, con paciencia, y no hagas cambios a ciegas, y sin haberlo probado en tu sala antes.

Saludos.
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Mensaje  benjaminit Dom 20 Sep 2020 - 18:49

Yo tenía un problema parecido que solucione con ecualización hasta que cambie a unas válvulas potentes pero suaves. Ahora tengo un bajo muy redondo y agradable sin necesidad de ecualizar. Cayin CS88a, magnífico, de verdad. Y puede con cualquier caja

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Lun 21 Sep 2020 - 6:45

Hola.

Hace 6 años pude probar en casa un Krell S300i de Ex-Demo (también 2x150W a 8 ohmios / 2x300 a 4 y un enorme trafo toroidal), para usarlo solo para cine: tenía un empuje y control brutal con mis entonces monitores S. Faber Electa, sacando unos graves que yo ni pensaba y eso que solo llegan hasta los 50Hz., pero se me iban de precio sus 2.000€.
Al final pillè otro integrado de 2a mano por 1.000€.

Como te dicen los compañeros, tienes un problema de acústica en tu salón comedor de 30m2...de los cuales la mitad o menos debes tener de zona real de escucha, para unas columnas de casi 1 m. de altura por 30 cm. de fondo y 2 midwoofers de 17 cm. de diàmetro en cada recinto, y que bajan bastante en graves.
Si le sumamos un agujero Bàss-Rèflex trasero inferior y que no puedes separarlas adecuadamente de la pared trasera y laterales...tienes muy poco a favor con ellas.

Prueba, como te han dicho, a tapar los agujeros traseros (con calcetines gruesos de invierno es otra opción), y si sigues con la problemàtica de exceso o bola de graves que te arruinan el resto de las frecuencias, entonces te recomiendo que cambies las cajas, bien a monitores o a columnas (Cerrados-as o con Bàss-Rèflex delanteros), que tengan solamente 2 transductores: uno de agudos y otro de medios-graves.
Con los monitores te haràn falta unos soportes que cuestan lo suyo, y al final te ocuparàn el mismo espacio que unas columnas: tenlo en cuenta.

Tendràs que ir con tu integrado Krell de tiendas, (si después te dejan probar las cajas en tu casa, ideal), pero tienes la suerte de vivir cerca de Barcelona donde tienes muchas: si quieres, te puedo anotar màs tarde unas cuántas.

Con las columnas Dynaudio mira a ver si te dan algo aceptable por ellas en las tiendas, o las pones en Ventas del foro.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  kerouack Lun 21 Sep 2020 - 7:40

Digamos que puedes ecualizar como tú quieras o necesites con controles , o que un ecualizador de válvulas ecualice sin que te des cuenta Very Happy

kerouack

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Lun 21 Sep 2020 - 8:07

Hola.

Un ejemplo en la primera tienda que he entrado: en www.werner-musica.com tienen de Segunda Mano unos monitores Focal Cobalt 806S con cono de 6,5" y  Bàss-Réflex delantero por 400€.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  jonasribo Lun 21 Sep 2020 - 19:08

hola a todos y muchas gracias por vuestras respuestas y consejos, intentaré contestar a todos pero resumiendo no puedo adelantar la posición de los altavoces y seguiré probando con el sistema de tapar un poco la salida trasera de la salida del puerto trasero bass réflex, la propuesta de cambio de modelo de cajas la descarto me encantan y como tenía entendido que según la personalidad sonora de cada amplificador se pueden notar diferencias la principal idea es substituir el integrado de krell por otro que (ahí viene lo difícil) tenga un sonido similar en todas la frequencias a excepción de los bajos que de eso la combinación actual que tengo va sobrada, por que la verdad es que en las voces, los tonos medios y los agudos disfruto del equipo loa ratos que le puedo dedicar, un tema al que nadie ha respondido es si creéis que el pequeño Electrocompaniet ECI 3 sería una opción, nadie ha probado esa combinación de Dynaudio con Electrocompaniet? Por otro lado un compañero proponía el Moon 250i de 50 w y lo he estado mirando, de segunda mano en alguna web alemana se encuentra sobre 1200 € es buen precio creo y no se como sonará pero es precioso para mi gusto, gracias, saludos.
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Mensaje  ferac66 Lun 21 Sep 2020 - 20:09

jonasribo escribió:hola a todos y muchas gracias por vuestras respuestas y consejos, intentaré contestar a todos pero resumiendo no puedo adelantar la posición de los altavoces y seguiré probando con el sistema de tapar un poco la salida trasera de la salida del puerto trasero bass réflex, la propuesta de cambio de modelo de cajas la descarto me encantan y como tenía entendido que según la personalidad sonora de cada amplificador se pueden notar diferencias la principal idea es substituir el integrado de krell por otro que (ahí viene lo difícil) tenga un sonido similar en todas la frequencias a excepción de los bajos que de eso la combinación actual que tengo va sobrada, por que la verdad es que en las voces, los tonos medios y los agudos disfruto del equipo loa ratos que le puedo dedicar, un tema al que nadie ha respondido es si creéis que el pequeño Electrocompaniet ECI 3 sería una opción, nadie ha probado esa combinación de Dynaudio con Electrocompaniet? Por otro lado un compañero proponía el Moon 250i de 50 w y lo he estado mirando, de segunda mano en alguna web alemana se encuentra sobre 1200 € es buen precio creo y no se como sonará pero es precioso para mi gusto, gracias, saludos.

Hola:
No te aconsejo tapar el puerto reflex. Atenuas los graves, pero los medios se ven perjudicados. Aunque hacer la prueba es gratis, no se pierde nada. A lo mejor en algunas cajas el invento funciona. En mis viejas bw, y sobre todo en mis monitores raidho, el resultado no me gustó.

Saludos.

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