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Consejo sobre primer amplificador integrado

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JOSE ANTONIO MARTINEZ
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Consejo sobre primer amplificador integrado Empty Consejo sobre primer amplificador integrado

Mensaje  Florentimocastor Jue Oct 14, 2021 11:59 pm

Saludos a todos!!!! He visto la nueva versión del amplificador integrado technics SU-G 700 M2 y me ha gustado mucho pero soy novato en esto de la audiofilia y no tengo claro como encajaría con los componentes que tengo actualmente, como altavoces tengo unos edifier s3000 pro que son unos altavoces activos y tengo un combo topping D90 sin MQA y el topping A90,la pregunta es si se puede combinar el technics con unos altavoces activos y si en el caso de encajar tendría que desprenderme de los topping por funciones duplicadas...lo único que echo en falta del technics es que no tenga función streamer teniendo en cuenta lo que vale... también le he echado el ojo al nuevo evo 150 de Cambridge que también me ha gustado mucho,algún consejo para un novato como yo sobre que elegir? gracias por vuestra atención!!!

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie Oct 15, 2021 6:07 am

Hola.

Veamos cómo son tus monitores Edifier S300 Pro:
https://www.supersonido.es/p/edifier-s3000-pro

Echando un ojo a las 9 fotos y el texto explicativo, en una de ellas se aprecia muy bien su parte trasera y compruebo que estos monitores no llevan cada uno los 2 bornes para conectar los cables que salen de cada canal (izquierdo y derecho) de los integrados.

El monitor que lleva el mando de volumen y el control de las entradas es el que porta en su interior el mòdulo de amplificación, por eso se llaman "Altavoces Activos", y consta de:
- 8+8W para los transductores de agudos.
- 120+120W para los transductores de mediosgraves, que al final, en un comentario dicen que son de 6,5 pulgadas de diàmetro del cono.

Las entradas indica el texto que son para Fibra, Coaxial, USB, Bluetooth, Line 1 y Line 2.

También señalan para qué sirve cada una, y te añado que en la coaxial le puedes conectar (mediante el cable apropiado) un lector de CDs que tenga también salida coaxial y comparar si escuchas mejor el sonido así, usando el DAC interno del monitor, o llevando un cable que saldría de la salida analógica del lector de CDs (canales izquierdo y derecho), y conectarlo a la entrada Line 1.

En la Linea 2 puedes poner un giradiscos.

Si quieres comprarte un amplificador integrado, tendràs que buscar y escuchar unas cajas (monitores o columnas, sin amplificación interna lógicamente) con tus propios discos, y que tus orejas dicten las que màs te gustan tìmbricamente por su sonido y la espacialidad/focalización con la que recrean a los cantantes e instrumentos: lo que llamamos escena sonora.

Según como sea el tamaño de tu sala, si es dedicada (es decir, tratada acústicamente y solo para ubicar y escuchar tu equipo de la mejor forma posible), o tal vez es un salón-comedor con solamente una parte de sus m2 para el equipo, te mandaría a escuchar amplificadores y cajas a alguna/s tiendas cercanas a tu domicilio:
- Hasta unos 15m2 de espacio, si son en 3x5 m. en una sala dedicada no estarían nada mal, lo mejor (generalizando) son ubicar unos monitores sobre unos soportes. A continuación, separarlos debidamente de la pared trasera y laterales, buscando con paciencia la óptima orientación hacia tus orejas, para obtener la mejor tímbrica posible y tamaño de la escena recreada.
- A partir de 15m2 unas columnas, que existen, como los monitores, de muy diversos tamaños, pesos y precios.

Como resulta que no nos dices en qué provincia resides, no puedo indicarte las tiendas que tienes màs próximas.
En sus salas (nos dices que eres un "novato", todos lo hemos sido, y desconozco si alguna vez has podido escuchar un equipo en buenas condiciones), podrías verificar todo lo anterior que te he explicado sobre la correcta instalación de las cajas y la focalización y escena 3D que pueden llegar a alcanzar.

Termino para decirte que si escuchas un equipo (no olvides tus discos) en una tienda instalado en una sala de audición (llamada también dedicada), te gusta hasta las cejas y lo compras, no esperes obtener después sus idénticas prestaciones sonoras y espaciales si debes ubicarlo en un espacio igual en un salòn-comedor.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  Scarletbegonias Vie Oct 15, 2021 9:21 am

Buenos días,

Aparte de tus monitores auto amplificados (con DAC interno) veo que tienes también un amplificador de auriculares Toping A90 y un DAC Toping D90.

Adquirir un amplificador integrado como el Technics SU G700 M2 de 70W a 8 / 140 W a 4 ohmios (2.299 Euros) con DAC pero sin streamer o el mucho más completo (DAC y streamer) y más potente Cambridge EVO 150 de 150W a 8 /275w a 4 ohmios (2.499 Euros). De los dos yo me quedaría con el Cambridge por ser tan completo auque el Technics me parece un gran integrado y mantener tus edifier no tiene ningún sentido ya que son auto amplificadas, si las quieres mantener debes buscar un preamplificador, No tengas duda alguna que la amplificación (el apartado de etapa de potencia que todo integrado lleva) del Technics o del Cambridge son muy superiores a lo que "montan" las Edifier. Ambos amplificadores tienen toma para auriculares aunque estaría por ver si superan a tu Toping (puede depender de que auriculares les conectes) y ambos tienen también conexión para plato giradiscos que, poca duda tengo, serán mejores que la del Edifier

Ahora vayamos a "lo práctico":

Si compras cualquiera de los dos tendrás que comprar también unos monitores / pantallas y podrás vender los Edifier y los dos Toping, con el Technics te quedarías sin streamer.


En Supersonido (es muy posible que en otras tiendas también) con el Cambridge Evo 150 tienes interesantes ofertas en combinación con diferentes altavoces https://www.supersonido.es/p/cambridge-audio-evo-150  me parecen especialmente interesantes las que incluyen los Whaferdale Evo 4.2 / Whafewrdale Denton 85 aniversario, también la combinación con las Linton+pies (son imprescindibles) es muy interesante pero requiere más espacio de sala.. que por cierto no estaría de más que nos dieras algunas indicaciones sobre la misma ya que es muy importante.

Con el Technics no veo ninguna oferta interesante (para mí) que incluya solo pantallas (sin añadir también un lector de CD, que no se si necesitas)......


De momento esto es todo lo que puedo decir/considerar/recomendar (en base a lo que has expuesto) estando "a ciegas con la sala"......

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Scarletbegonias Vie Oct 15, 2021 9:44 am

Hola otra vez,

Si la sala (es muy importante) es relativamente pequeña (unos 15m2 y con un punto de escucha "no demasiado lejano") hay una combinación muy buena que (aconsejada por mí con la colaboración de un amigo y la consulta a Sarte) se espera recibir hoy en Lanzarote, está basada en el Leak 130   https://theaudiophileman.com/stereo-130-amplifier-review-leak/#:~:text=The%20130%20provided%20a%20strong,60s%20and%2070s%2Dera%20tone


https://www.supersonido.es/p/leak-stereo-130  las dudas estaba entre la combinación con las Whaferdale Denton 85 aniversorio o las Whaferdale Evo 4.2. En Sarte viendo fotos de la sala y donde se iba a ubicar el equipo (en estanteria/librería con mínimo espacio posterior) aconsejaron las Denton. No hay posibilidad de que los monitores se asienten sobre pies (estanteria sí o sí) de ser así las opciones podrían haber sido otras.....

El Leak 130 tiene todo lo que buscas, pero solo lo aconsejo para salas de dimensiones muy contenidas, ahí "brillará"......


Saludos,

Ramón


Última edición por Scarletbegonias el Vie Oct 15, 2021 12:32 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Florentimocastor Vie Oct 15, 2021 11:45 am

Gracias a todos por vuestros consejos!!!! efectivamente mi sala es pequeña sobre unos 15 metros cuadrados.... He visto que tanto el evo como el technics tienen salida de previo no podría conectar mis edifier a esa salida?perdonad si estoy preguntando una burrada pero no tengo mucho conocimiento sobre estos temas!!!! Si no me quiero deshacer de los edifier algún compañero me ha recomendado un preamplificador,que función hace exactamente y cual me recomendaríais en ese caso?si no,entiendo que tendré que vender mi combo topping y asociar los edifier con la televisión del salón...

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Mensaje  ducados123 Vie Oct 15, 2021 12:27 pm

La realidad y lo que los compañeros te están indicando con mucho tacto, es que tus altavoces no tienen nivel para asociarles esos amplificadores, aunque utilizaras la salida de previo estarías tirando el dinero de la parte de amplificación (muy superior a la de tus cajas), si quieres uno de los dos amplis que mencionas, para que rindan lo que valen tendrás que comprar unas cajas pasivas que haberlas las hay a buen precio y gran rendimiento.

Saludos.
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Mensaje  Florentimocastor Vie Oct 15, 2021 12:39 pm

Gracias por tu sinceridad ducados!!!! se agradece tu respuesta!!! Entonces me temo que tendré que deshacerme de mi configuración actual y invertir en un conjunto nuevo...

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Mensaje  Scarletbegonias Vie Oct 15, 2021 12:49 pm

Hola,

Nuestro compañero Ducados123 lo ha dicho "claro y alto", sin tapujos....

Si la televisión está donde van a estar el Tecnichs o el Cambridge (con unos altavoces "a su nivel") "sonará" muchisimo mejor con esa combinación que con los Edifier.... si "no está" le sacarás partido a los Edifier que como complemento AV no están mal.....

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Scarletbegonias Vie Oct 15, 2021 12:59 pm

Hola,

Tampoco es un desastre.... si ya pensabas comprar el Technics o el Cambridge y mantener lo que tienes, ahora añádele unos altavoces "a su nivel" (no tienes que "saquear" la visa) pero a la vez puedes sufragar el gasto (o parte de él) con la venta de los edifier y los dos toping..... el mercado de segunda mano está como está y no pienses más allá del 50% del precio de compra "a estrenar"..... aún así lo que puedes "recaudar" para la compra de unos monitores / pantallas no es una tontería, sobre todo si miras segunda mano, vendo segunda mano - compro segunda mano o ex-demo, igual te sale "lo comido por lo servido" (las pantallas) y tu equipo habrá dado un salto "sideral"

Saludos,

Ramón
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Mensaje  Florentimocastor Vie Oct 15, 2021 6:16 pm

Podria aprovechar el topping D90 y los edifier con la tele del salón vía óptico y el A90 con cualquiera de los amplificadores? o no tiene sentido? gracias por vuestra atención!!!!

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Mensaje  Scarletbegonias Vie Oct 15, 2021 6:44 pm

Hola,

Si puedes conectar la TV al integrado (lógicamente estarían en el mismo mueble) con los nuevos monitores a cada lado NO tiene mucho sentido ya que con esta configuración tu televisión "será otra", un salto sonoro muy importante.

De no ser factible esto, evidentemente lo que comentas sería una solución muy razonable.

Saludos,

Ramón
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Mensaje  mamfmamf Vie Oct 15, 2021 10:54 pm

Yo me quedaría con los altavoces tal cual. Tienen entradas suficientes, mando a distancia y una amplificación muy buena. Poseo los edifier 1700 BT como segundo equipo que se supone que son muy inferiores a los tuyos y ya son la bomba. Los edifier, y como reproductor de música, el móvil con musica mp3 a 320 vía rca o bluetooth y a disfrutar.
Olvídate de amplificadores con precios desorbitados que no van a tener mejor amplificación que ya posee los edifier. Es mi opinión.
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Mensaje  Florentimocastor Sáb Oct 16, 2021 1:30 pm

Gracias a todos por vuestros consejos!!!! tengo decidido pasar los edifier s3000 pro y el dac topping D90 al comedor con mi Samsung Q80R y conectarlos vía óptica aunque tendré que comprar sus soportes de pie por tema espacio del mueble... Ahora tengo la duda de que integrado comprar con sus respectivos altavoces pasivos... El evo 150 lo veo más completo que el technics al ser también un streamer de calidad contrastada pero el aspecto vintage del technics SU-G700m2 me ha enamorado.... Teniendo en cuenta que toda mi colección de música la tengo en flac vía pc y discos duros en una dormitorio de unos 12 -15 metros cuadrados cual me recomendáis? el topping A90 tengo pensado agregarlo al amplificador integrado que compre para aprovecharlo....gracias de nuevo por vuestra ayuda atención y sinceridad!!!!, saludos!!!!

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Mensaje  cgnavarro Sáb Oct 16, 2021 1:35 pm

Mi Consejo es huir de los todo en uno. Es preferible, aunque cueste un poco más, componentes separados, sobre todo en la parte Digital, porque luego te cambian formatos, etc. y se queda obsoleto un amplio que puede durar muchos años. De la otra manera, cambias DAC o lo que sea y arreglado. Mi consejo sería integrado analógico y DAC separado

Un saludo
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Mensaje  Scarletbegonias Sáb Oct 16, 2021 3:20 pm

Hola,

Para 15 m2 con el Leak 130 tienes más que suficiente, salvo que quieras escuchar a volúmenes "salvajes", dicho esto si en un futuro cambiaras de domicilio / estancia a una de >20m2 el Leak podría quedarse "corto". El ahorro en euros dedicados a amplificación sería muy considerable sobre todo con la oferta que hay en p.e. Supersonido, 759,20 euros, lo que te permitiría adquirir unos monitores de nivel más alto con una sensibilad no inferior a 88-89 dBs, unos Opera Prima p.e. (1.700 euros), los Opera son muy, muy buenos y NO son solo para clásica, te lo asegura quien tiene unos Opera Callas Mini Monitors, la calidad de construcción es soberbia. 91 dBs de sensibilidad, 4 ohmios (a 4 ohmios el Leak entrega 65 W), rango de amplificación: 10-70 Watios; tienen bass reflex frontal, lo que les permite ubicarlos en estanteía/librería.

Al final se han retrasado el Leak 130 + Whaferdale Evo 4.2+ Pro-Ject Debut III y no llegarán hasta el lunes/martes a casa de mi amiga Elena, le ayudaré a instalar y podré comentar un poco sobre como suena todo aunque esté completamentre "tieso", sin rodaje....

Lo de que "no tendrás mejor amplicación que la de los Edifier" no te quepa duda alguna que es una opinión que muchísimos (yo diría que la mayoría) en este foro NO compartimos, es más la forma de expresarlo es de una suficiencia rayando casi "en la chulería", a lo que también estamos acostumbrados, que se nos trate de "tontos / panolis /derrocha-euros, ese es el "subyacente" en la forma de expresarlo.... por cierto no estaría de más que quien hace esa "temeraria" afirmación nos dijera cual es "su background de orejas, no de gráficas" en el audio, qué ha tenido y qué ha escuchado con un mínimo detenimiento...... tampoco nos cuenta si los Edifier son los mejores altaves que se puedan escuchar / disfrutar (amplificación aparte), lo que ya completaría la barbaridad......

Sacaré buenas fotos del Leak 130 y todas sus conexiones, para que puedas juzgar

Saludos,

Ramón
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Mensaje  ducados123 Lun Oct 18, 2021 12:35 pm

Una cosa que debemos tener en cuenta es el punto de conformismo de cada uno, hay quien con un mp3 desde el móvil y unos altavoces auto amplificados o unos auriculares que te dan con el teléfono ya van servidos, no tengo nada que objetar, pero en ese caso este foro no es el más adecuado para participar, aquí siempre buscamos el mejor sonido dentro de nuestras posibilidades y mejorar cuando es posible, eso implica un gasto que debemos estar dispuestos a realizar.

En el caso del compañero claramente está dispuesto a entrar en esa espiral, exactamente como otros que lo hacen con el golf, los relojes, la fotografía etc. Él nos pide consejo mencionando un par de opciones de cierto "nivel" por lo que entendemos su deseo de subir ese nivel, dentro de esas opciones y atendiendo al nivel medio de conformismo del foro, estamos intentando aconsejar de la forma mas lógica siempre dentro del limite marcado por el compañero lo que entendemos mejor para él, obviamente el compañero desea aprovechar lo que tiene y dentro de esa lógica que mencionaba antes nosotros le hemos indicado lo que consideramos más adecuado, en este caso prescindir de los altavoces en favor de otros a todas luces más adecuados para aprovechar aquello que quiere comprar, incluso un consejo (para mi muy acertado) sobre los "todo en uno".

Quede claro que todos tienen derecho a opinar (faltaría más), pero a veces hay que meditar esos consejos, intentando ponerse en la piel del que consulta.

Saludos.
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Mensaje  naviayork Lun Oct 18, 2021 12:55 pm

En este foro hace falta un apartado "hifi para tiesos", lo digo por y para mí, no se me vaya a interpretar mal. Algo así como Hifi por menos de 600€.
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Mensaje  ducados123 Lun Oct 18, 2021 6:25 pm

Ni mucho menos, como estarás viendo aquí se atienden con solicitud consultas sobre amplis con presupuesto de 200€, ¡¡faltaría más!! no se trata de ser un foro elitista, tu (o yo) podemos estar "tiesos" y no por eso conformarnos con lo que tenemos si es el caso que hemos escuchado algo mejor, todos más pudientes o menos estamos en la misma tesitura, lo importante es intentar acercarnos a ese nivel que nos gusta, pienso que para eso está este foro y creo que nunca se ha despreciado a nadie por su poder adquisitivo sí se ha hecho por conformismo y bajeza de miras.

En el momento que apareciese un apartado para "tiesos" yo abandonaría el foro inmediatamente.
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Mensaje  naviayork Lun Oct 18, 2021 8:15 pm

Vale, no si yo aquí estoy a gusto, pero a veces se leen algunos comentarios...
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Mensaje  cgnavarro Lun Oct 18, 2021 8:19 pm

Creo que lo que ducados quiere decir (y que me perdone por "interpretar") es que este foro es para todos, tanto para el que pregunta por un ampli de 300 € como para el que se quiere comprar un McIntosh de 5 cifras y todos son bienvenidos. No hay que sentirse mal por no tener un equipo de 6 cifras, ¡faltaría mas! Uno de los gustazos de esta afición es encontrar esa compra que te da lo que necesitas (al final lo mejor para cada uno es lo que necesita, no lo que diga Stereophile) al precio que quieres.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Mar Oct 19, 2021 10:06 am

Lo has expresado perfectamente.

Nunca he visto criticar en este foro a nadie por ir justo de dinero, aquí si una cosa tenemos es señorío y ganas de ayudar y los que no, duran poco en estos lares.

Saludos.
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Mensaje  Scarletbegonias Miér Oct 20, 2021 12:59 pm

Consejo sobre primer amplificador integrado Q4Cheh



Hola,

Tal como comenté pongo una fotos (malísima la de atrás) del Leak 130 que pusimos a "cantar" (con unas Whaferdale Denton 85th) ayer en casa de mi amiga Elena. Evidentemente tanto el Leak como las Whaferdale estaban/están "tiesos como la mojama" (bajos un tanto desparramados, agudos agrestes/asilvestrados) pero teniendo en cuenta esto y que en el posicionamiento no nos esmeramos (tampoco hay mucho que hacer) el sonido era sorprendente, la fuente era un portátil con Foobar2000 conectado por USB al DAC (muy buena impresión me dio) del Leak. No probamos el bluetooth del Leak, supongo que será bueno.

Tampoco probamos los controles de agudos / graves, eso mejor cuando lleve unas 50 horas de rodaje, entonces se hará un "posicionamiento" algo más fino, también será necesario desacoplar minímamente las Denton que por otra parte no se asientan perfectamente sobre el mueble por ser la superficie del mismo "un tanto irregular". El espacio/sala no permite situarlas en el suelo sobre pies / soportes así que "hay que apechugar".

El Leak es un amplificador de clase A/B, como los de toda la vida, mucha gente piensa que es de clase D y no es así, monta un buen toroidal y desde el primer momento se le aprecia una buena capacidad de entrega de corriente, buena dinámica....

Consejo sobre primer amplificador integrado 4FwMad

Consejo sobre primer amplificador integrado A7zlUT

Consejo sobre primer amplificador integrado 3CvV5X

Consejo sobre primer amplificador integrado YXC27G

Consejo sobre primer amplificador integrado Gm0oPZ


Saludos,

Ramón
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Mensaje  César Miér Oct 20, 2021 2:15 pm

Hola Ramón.

El Leak es una chulada...

Abrazos.

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Mensaje  ReyLobo Jue Oct 21, 2021 6:58 pm

Hola Florentimocastor.

Como poseedor de un Technics SU  G-700 (versión anterior al M2 que citas y que está ahora mismo en oferta en https://www.supersonido.es/p/technics-su-g700). No dudes que encontrarás una notable mejora  en el sonido sobre lo que ahora mismo dispones.

En cuanto al Cambridge EVO, no lo he escuchado así que no puedo opinar, aunque tiene un pinta fenomenal y es muy completo. En ese sentido y en cuanto a potencia, la versión de 75 W la veo más que suficiente para llenar de buen sonido tus 15 m2 de sala.

Con lo que te ahorrarías con cualquiera de estos modelos dispondrías de más presupuesto para mejorar tus Edifier (que siempre podrás conectar mediante la salida pre-out, mientras vas  escuchando otras opciones)

Saludos y cordiales.
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Mensaje  Florentimocastor Ayer a las 6:44 pm

Gracias por tu comentario y ayuda rey lobo,lo que comentas ya lo había pensado,conectar mis edifier por la salida pre out,pero los compañeros del foro me han dejado meridianamente claro que los edifier no están al nivel suficiente de cualquiera de los dos amplificadores....  entre otras cosa porque son altavoces activos!!!! el technics me tiene enamorado pero por lo que vale echo de menos que no tenga función de streamer....con que altavoces los tienes emparejados?  Puedes comentar alguna cosa más sobre el technics?el evo también me gusta mucho!!!!! Acabaré comprando uno de los dos seguro!!!! ahora la duda es que altavoces emparerejar con cualquiera de los dos teniendo en cuenta que es para una habitación de 15 metros cuadrados....

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