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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 12:13

Radiografía de la verdadera Okupación actual en España. Un solo hecho que lo resume todo:

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La gran necesidad de vivienda que tendrían y la imposibilidad para pagarse/alquilarse una... que no se perdieron sus vacaciones en Ibiza.

Saludos
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Mensaje  parmáximo Mar 25 Ago 2020 - 12:27

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Mensaje  Flick4 Mar 25 Ago 2020 - 12:41

Lo de los okupas, bueno, creo que no merece ni medio segundo de análisis.

Lo verdaderamente preocupante es que tengamos una ley que los protege.

Saludos.
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Mensaje  Francisco Sanchez Mar 25 Ago 2020 - 14:07

Hola. Si el Estado no puede defendernos, que nos permita armarnos, y nos defenderemos nosotros mismos.
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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 14:32

Me fascina, simplemente por estadística y/o situación económica, hay infinitas más posibilidades de que las casas nos las quite un banco antes que un perroflauta.

Pero la tele hace bien su labor....


Aquí el análisis, las estadísticas, los datos:

¿Qué hay detrás de la campaña contra la okupación?
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Mensaje  kerouack Mar 25 Ago 2020 - 14:34

Veo mucha gente aquí partidaria de que no se regulara el precio de mascarillas para el coronavirus, ya que la propiedad privada es privada y punto, sin ningún matiz ni excepción posible para ningún caso concreto por grave que sea, los fabricantes tenían derecho a cobrar 10 euros por una mascarilla que ahora cuesta 60 céntimos, o 40 euros para una que ahora cuesta 7 euros, aunque a costa de eso murieran miles de personas, incluido tu hermano, o tu hijo, es su derecho porque lo privado es privado y punto final.

Igual que hay países que han privatizado el agua potable y demás... y si vienen fondos de inversión y compran todas las viviendas de españa en alquiler y les doblan el precio, pues no hay nada que hacer, porque es justo y apropiado y nadie ni el gobierno debe hacer nada.

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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 14:43

Así es amigo, lo dije en otro hilo, las hormigas aplaudiendo al insecticida.
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Mensaje  Francisco Sanchez Mar 25 Ago 2020 - 14:45

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No entres en mi casa y no te pasará nada.
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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 15:00

Jodé cómo está el bar hoy

pedidme una de calamares
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Mensaje  Francisco Sanchez Mar 25 Ago 2020 - 15:08

Very Happy Very Happy Very Happy Hello
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Mensaje  parmáximo Mar 25 Ago 2020 - 15:39

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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 17:38

poolside escribió:Me fascina, simplemente por estadística y/o situación económica, hay infinitas más posibilidades de que las casas nos las quite un banco antes que un perroflauta.

Pero la tele hace bien su labor....


Aquí el análisis, las estadísticas, los datos:

¿Qué hay detrás de la campaña contra la okupación?

Eso es mezclar churras con merinas. No sólo perroflautas invaden la propiedad privada, como se ha dicho y demostrado posts atrás. Y no sólo se okupan casas de bancos ó fondos buitre, las que preocupan son las okupaciones de casas de gente que pagan sus hipotecas y sus impuestos.
En cualquier caso, ¿no sería lógico que un banco ó grupo inversor intentara recuperar una vivienda de su propiedad igual que si lo hiciera una persona física? ¿En dónde consta que tengan que ser ONG's y quién medianamente razonable, da por hecho que las tengan que ceder a vagos, parásitos problemáticos y asociales?

Tampoco es lo mismo quedarte sin trabajo y sin prestación, habitando ya una vivienda, teniendo que dejarla por impago al banco (y que este quiera recuperarla) y no poder/querer hacerlo, que entrar en una casa ajena que no es de su propiedad, ni se había habitado nunca por el okupa; lo primero es un intento desesperado de sobrevivir y lo segundo es delincuencia.

No me extraña que al final del politizado artículo, se diga: "Por eso, frente al miedo a la okupación no hay que oponer ninguna medida tranquilizadora, sino todo lo contrario. La única línea de esa nueva izquierda (que apenas llega a ser de izquierdas) debería ser la de empujar la okupación, la de politizar sus razones, la de defender las okupaciones de los bloques arrebatados a los bancos y fondos de inversión, y también a los grandes propietarios. Solo así, y no por medio de buenas palabras, es esperable un cambio de las políticas públicas"

Y como dije también más atrás, lo lamentable de todo esto, es que esta delincuencia esté dirigida, aplaudida, defendida y financiada por miembros del gobierno y por un partido que recibe dinero público (al igual que sus gobernantes). Se quiere proteger a los del segundo grupo (delincuentes con Okupación como oficio) mezclándolos con los del primero que comentaba (gente que se queda sin trabajo y dinero ya habitando su propia casa). Esto sale, a casa gratis (de otro) por voto...

Enlazo un video con audios muy interesantes. ¿Creo que se contradice en algunas cosas de entre las que decía y las que han hecho? ¿Qué dicen de la Okupación? Lo deja bien claro a partir del 0.55"





Saludos
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Mensaje  kerouack Mar 25 Ago 2020 - 17:53

Par los miedosos de que les okupen la casa cuando van a comprar tabaco.

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“ En 16 años como juez instructor no he tenido una sola ocupación de 1ª vivienda. Todas han sido de inmuebles vacíos, sobre todo de bancos y otras entidades. Hay que aplicar la ley, pero también garantizar el derecho a la vivienda, sin generar miedo social por intereses económicos.“


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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 18:12

kerouack escribió:Par los miedosos de que les okupen la casa cuando van a comprar tabaco.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

“ En 16 años como juez instructor no he tenido una sola ocupación de 1ª vivienda. Todas han sido de inmuebles vacíos, sobre todo de bancos y otras entidades. Hay que aplicar la ley, pero también garantizar el derecho a la vivienda, sin generar miedo social por intereses económicos.“


Todo un ejemplo de juez imparcial y nada politizado ni controvertido. (Modo irónico off)
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Mensaje  walkie Mar 25 Ago 2020 - 18:28

En dicho manual de los okupas salen las palabras “revolución” y “socialismo”, ¿no os suena eso a Chavismo?, una bomba de tiempo...

Ahora bien, tampoco estoy de acuerdo con los pisos de mala calidad carísimos que se venden y encima hay que meterse en una hipoteca de 20/30 años, ósea el gobierno y los bancos pretenden meternos a todos por el mismo embudo diabólico para algo tan básico y fundamental como una vivienda propia, por lo cual me pregunto yo: ¿no es mejor comprar un terreno con permiso de construcción
y en ese terreno ir construyendo con piezas prefabricadas de calidad una casa poco a poco?,

Me explico, y pongo como ejemplo una situación hipotética:

Compro el terreno que me viene con el permiso de construcción al ayuntamiento, una compañía de construcción me vende los módulos para ir construyendo mi casa poco a poco, digamos que existen módulos prefabricados: módulo cocina, módulo habitación, módulo comedor etc., digamos que uno empieza con los módulos básicos y poco a poco según se vaya necesitando se van añadiendo o mejorando los módulos existentes, estos módulos los instalaría personal calificado.

En algunos países de Latinoamérica y EEUU en especial eso es una realidad y se abaratan los costos un montón, el hecho de poder comprar piezas prefabricadas de calidad para ampliar la casa evita endeudarse con ningún banco e ir a un ritmo propio, si la familia crece se compra el “lego” para la segunda planta de la casa.

Casualmente tengo un hermano que vive en un país latinoamericano, y que compró un terreno cerca de la playa con permiso de construcción, él estuvo varios meses viajando desde la capital casi todos los fines de semana a la zona donde compro el terreno y con ayuda de algunos obreros levantó su casa de playa a su gusto y sin meterse en ninguna hipoteca, lo hizo a su ritmo, y la casa le quedó muy chula, espaciosa, y con suficientes habitaciones para los invitados.

No me digáis que no se puede hacer, de poder se puede, solo habría que liberarnos de estas carroza de sistema anticuado donde cuatro espabilados se llenan los bolsillos con el tema de la vivienda en España, y desde hace muchas décadas pretenden meternos con el embudo de la hipoteca y los impuestos, papeleo y los mismos métodos de construcción anticuados, lentos y costosos.
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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 19:07

Aquí dan igual los datos y las estadísticas oficiales, los de siempre a su bandera de siempre.

Y luego se extrañan si les banean...
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Mensaje  galena Mar 25 Ago 2020 - 19:16

"Compro el terreno que me viene con el permiso de construcción al ayuntamiento, una compañía de construcción me vende los módulos para ir construyendo mi casa poco a poco, digamos que existen módulos prefabricados: módulo cocina, módulo habitación, módulo comedor etc., digamos que uno empieza con los módulos básicos y poco a poco según se vaya necesitando se van añadiendo o mejorando los módulos existentes, estos módulos los instalaría personal calificado.."

En principio cualquiera puede hacerse su casa, por aquí hay pueblos enteros que se han hecho la vivienda los moradores de la misma.
Pero las cosas hay que hacerlas bien hechas, aunque la casa te la hagas tú, no te libra nadie de hacer el proyecto de la obra, planos, visados de colegios de aparejadores y arquitectos, todos los requisitos necesarios para levantar una vivienda.

Saludos

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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 19:23

Por mi parte no hay ninguna bandera. Solo prefiero la verdad a la mentira.

Solo comento las cosas segun ocurren y tambien obviamente segun me parecen. Tengo ojos, oidos y experiencias. Los datos, cada cual adopta, crea o cocina los que les van mejor a su causa. Hay para todos los gustos.

¿Por la (supuesta) otra parte es que no hay bandera? Porque en cada hilo es siempre del mismo color por los mismos compañeros...

Hablando de datos: ¿El video no aporta ningun dato en apoyo a lo que comento?

Ojo, que esas cosas no las dice un hooligan del Vallecano, que es nuestro vicepresidente y le pagamos todos.

Me alegra que algunos no sepais de la okupacion mas que por lo que digan ciertos "diarios", de ninguna bandera (ejem). Yo la he vivido en mi barrio y edificio y se de las desagradables consecuencias de la convivencia...

Sin acritud. Haya paz.


Última edición por siempreelmismo el Mar 25 Ago 2020 - 19:53, editado 1 vez
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Mensaje  Sumiko Mar 25 Ago 2020 - 19:42

Creo que aquí nadie pone en duda que si alguien ocupa la primera o segunda vivienda de un particular, debe ser desalojado en un máximo de 48 horas y resarcido de los daños ocasionados, si los hubiere . Para ello hay que agilizar el proceso y reformar la legislación que haga falta.

Lo que tampoco creo que nadie ponga en duda es que el Estado ha de velar porque los ciudadanos tengan derecho a una vivienda digna y que ha de vigilar para evitar las especulación sobre un derecho fundamental de los españoles.

Por otra parte, están las propiedades de bancos y fondos buitres, viviendas desocupadas provenientes de embargos de propietarios a los que no se facilitó el pago de la deuda durante la crisis sino que, por el contrario, se le imposiblitó el pago mediante intereses desorbitados, y que llevan abandonadas años, esperando ser vendidas al mejor postor por un suculento beneficio extra a lo ya cobrado.

Si una familia necesitada, que no se dedica a la delincuencia, ocupa una de estas viviendas en desuso, mientras que no haya otra opción facilitada por el Estado, no seré yo el que los denuncie para que la desalojen.

Son supuestos muy distintos y que, en mi opinión, deben tener un tratamiento jurídico bien diferenciado.

Saludos  Hello
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Mensaje  walkie Mar 25 Ago 2020 - 20:01

galena escribió:"Compro el terreno que me viene con el permiso de construcción al ayuntamiento, una compañía de construcción me vende los módulos para ir construyendo mi casa poco a poco, digamos que existen módulos prefabricados: módulo cocina, módulo habitación, módulo comedor etc., digamos que uno empieza con los módulos básicos y poco a poco según se vaya necesitando se van añadiendo o mejorando los módulos existentes, estos módulos los instalaría personal calificado.."

En principio cualquiera puede hacerse su casa, por aquí hay pueblos enteros que se han hecho la vivienda los moradores de la misma.
Pero las cosas hay que hacerlas bien hechas, aunque la casa te la hagas tú, no te libra nadie de hacer el proyecto de la obra, planos, visados de colegios de aparejadores y arquitectos, todos los requisitos necesarios para levantar una vivienda.

Saludos

Por eso mismo he puesto énfasis en que estas casas tienen que cumplir cierto estándar, de lo contrario muy probablemente se convertirán en chabolas, la idea que propongo -lejos de simplemente criticar lo actual-, es proponer soluciones que abaratan los costos de una vivienda digna eliminando de la ecuación las hipotecas bancarias.

Seamos sinceros, los métodos de construcción actuales son caros, lentos y prehistóricos, la modularización es una respuesta a estas necesidades.

En los tiempos que corren de trabajo inestable y cambios constantes no muchos pueden tener una deuda perenne de 30 años pagando intereses a saco, para mi el tema de las hipotecas bancarias raya en lo absurdo, pero la gente lleva comprando la idea por siglos simplemente por imposición y prácticamente obligados por el sistema, ¿nadie se para a pensar que estamos en el siglo 21?.

En EEUU hay personas que han dado un paso adelante hacia la libertad de la vivienda digna, puedes investigar las propuestas de vida “off grid”, yo no los considero neo hippies ni mucho menos amich, son personas que gracias al gran conocimiento que existe han logrado la plena libertad del sistema que impone cosas que no muchos de nosotros estamos de acuerdo.

El teletrabajo ha ganado terreno (una cosa positiva había que sacar de esta desgracia de pandemia), por lo tanto vivir empaquetado en una ciudad ruidosa y contaminada va perdiendo fuerza, aunque entiendo que hay gente que le guste la comodidad de vivir en una ciudad.
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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 22:59

siempreelmismo escribió:Hablando de datos: ¿El video no aporta ningun dato en apoyo a lo que comento?

Pues no, no lo aporta, porque lo que citas es parte de un discurso que en ese momento se está pronunciando de forma sarcástica, irónica. De hecho él mismo avisa antes de que empiece la parodia (textual). Si escuchas el discurso completo, y no las frases sacadas de contexto, lo verás más claro y te darás cuenta del engaño. Si no lo encuentras puedo decirte el minutaje exacto.

Es algo parecido a aquello que también te creíste del Porsche Cayenne. Tu propia predisposición es el terreno abonado perfecto para que cuelen todas estas falsedades.


Pero aún en el caso de que fuesen ciertas en el sentido que tú dices, no serían nada, sólo palabras en un video de YouTube de 2013. Claro que, ya hemos visto que a algunos os escandaliza más una frase en un video, que los hechos contantes y sonantes de la realidad. Alguien que sea presidente en 2020, da igual si en 2010 dijo en un bar lo que dijera. Lo importante es, o debería ser, las decisiones y hechos de su mandato. Pero si los hechos no hay por donde criticarlos, entonces vamos a buscar frases de hace no sé cuanto. Con un par.
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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 23:39

El video concreto, es lo primero que he encontrado sin buscar mucho. Posiblemente pueda no ser el mejor ejemplo, aunque resume su filosofía política y social por otras innumerables declaraciones en las que en todas, no creo que se pronuncie sarcásticamente. Además, son prácticamente decálogos, objetivos y razones de ser del partido (escritos negro sobre blanco)...
Este tio hace años, estaba todo el día en las teles (aparte de su Tuerka) y supongo habrán declaraciones muy similares menos susceptibles de ponerse en cuarentena ó bajo contextos confusos excusables.

De todas formas, lo que yo digo en 2013 sobre algo, sigue siendo mi filosofía/opinión/postura/proceder en 2020, salvo que por medio haya hecho ó asegurado lo contrario por algún cambio de parecer. ¿En algún momento reciente, incluso ya vicepresidente, contradice posteriormente con otras palabras, postulados ó hechos lo que ahí decía? ¿Qué más da cuando dijera algo, si en cualquier caso abraza políticas provenientes del siglo XVI, convertidas en ideario en el XIX?

Aunque parezca lo contrario, no tengo nada especial en contra de nuestro paródico vicepresidente de Club de Comedia. Solo que como contribuyente, soy su empleador y creo tener el derecho a opinar sobre él y sus actos, igual que mi jefe puede opinar del mio. Mi jefe espera mi trabajo en favor de la empresa, al igual que yo espero el trabajo de un político en favor de la totalidad de los ciudadanos y no solo de sus afines y votantes. Y pongamos aquí banderas... por esa parte siempre se ha "trabajado" así. Nadie mejor que un andaluz casi cincuentón lo puede confirmar.

Creo que menos a Pacma, he votado a casi todo. Ningún político ni partido me da de comer y no me "partiría la cara" ni me enemistaría por nadie por política, por lo que estos comentarios son solo con ánimo de debatir sana y respetuosamente.
 
Saludos
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Mensaje  poolside Mar 25 Ago 2020 - 23:47

Y sigues insistiendo con más mentiras. No voy a estar desmontándolas permanentemente. Es que van muchas ya, demasiadas.

Y no se trata de defender a nadie. Es simplemente no insultar a la inteligencia de los que leen.
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Mensaje  Alien Delon Mar 25 Ago 2020 - 23:52

poolside escribió:Y sigues insistiendo con más mentiras. No voy a estar desmontándolas permanentemente. Es que van muchas ya, demasiadas.

Y no se trata de defender a nadie. Es simplemente no insultar a la inteligencia de los que leen.

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208: PROHIBIR LOS DESALOJOS SIN ALTERNARTIVA HABITACIONAL: "En ningún caso se podrá realizar el desalojo o desahucio de personas y sus familias en situación de vulnerabilidad, sin que la Administración competente garantice un realojo en condiciones dignas, ya sea en casos de impago de alquileres o por ocupación en precario motivada por la falta de vivienda asequible. Nos aseguraremos de que España cumpla con sus obligaciones internacionales en materia de derecho a la vivienda contenidas en el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales. Estableceremos protocolos de coordinación entre el Consejo General del Poder Judicial y las distintas Administraciones para definir los procesos de actuación entre jueces y unidades de servicios Las razones siguen intactas 92 sociales competentes, que intervengan en casos de desalojo de familias y personas en situación de vulnerabilidad y garanticen una alternativa habitacional adecuada"


Es fácil si se quiere, ser un okupa en precario para garantizarte con ese planteamiento de su programa, una vivienda ocupada y propiedad de otro. Con no buscarte trabajo y echarle la culpa al mercado inmobiliario, es suficiente.

Hello  Encantado
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Mensaje  poolside Miér 26 Ago 2020 - 1:44

Ese texto pone lo que pone, y se refiere claramente a lo que se refiere claramente.

Pero tú lo reinterpretas para dar salida a tu odio interminable. Y curiosamente ese texto tiene infinitas más posiblidades de beneficiarte en un futuro, que de perjudicarte.

Pero a ti el tema del que se hable, te da igual, puede comprobarse fácilmente leyendo tus mensajes en diversos hilos. Sólo te interesa sacar tu bandera constantemente, y atacar a tu infinita lista de enemigos.



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