Re: Covid-19

Felix Mar 28 Jul 2020 - 13:28

Históricamente, ante franceses e ingleses... Santiago cierra España. Por cierto, el pasado 25 fue el día del patrón patrio, y no se vio banderita ninguna de ningún tipo, ni celebración alguna, que allende de ideologías es símbolo de identidad...

Hello

Maretimo Mar 28 Jul 2020 - 13:38

Sería un descuido sin importancia, que mal pensado eres.

Hello

Alien Delon Mar 28 Jul 2020 - 14:34

Josep BCN escribió:
siempreelmismo escribió:Reino Unido, el país de piratas por antonomasia, de colonialistas sin escrúpulos (qué equivocados están los tiraestatuas del Black Lives Matter, fruto de desconocer la historia y de guiarse como rebaños), que siempre ha envidiado a España en tantas cosas y que no pierden cualquier oportunidad por hacernos la puñeta ó intoxicar inflamando con mala fama cualquier hecho verdadero ó incierto... tras la amenaza primera con el tema de la cuarentena, ha pasado ya a no recomendar viajar a España.

Curioso, un país con peores cifras Covid que nosotros, pero en el que lógicamente no corre ningún peligro el turismo, porque no es su sustento ni ningún atractivo para el sector y un país que importa cada año decenas, centenares de profesionales médicos españoles, porque no tienen los suficientes ni están capacitados al mismo nivel.

Evidentemente, tenían que tener a un botarate de presidente al estilo Trump.

Esto no deja de ser aún más "controvertido", para gente que como yo, viajamos a menudo a lugares atestados de ingleses, bien en sus vacaciones (como mal menor, no tendremos este año balconings ni tantos borrachos), bien en segundas residencias ó bien en sus lugares de jubilación.

Siempre hemos sido acogedores y siempre nos han tratado con la punta del pié. En muchas ocasiones, por tener unos políticos débiles y totalmente irrelevantes internacionalmente.
Creo que aquí, otra vez más, se hubiera podido hacer un poco más a alto nivel. Están dejando que la economía haga aguas por todas partes y los asalariados (cada vez menos) no podremos como siempre, salvar con recortes y subidas de impuestos (ya prometidas) las incompetencias de los que "ponemos" para arreglar los problemas.

Saludos.

Pregunta a cualquier emigrante español de la sanidad (medicos, enfermeros, farmaceuticos) que trabaja en Inglaterra si volvería a España para trabajar de camarero, en la construcción o de dependiente en un super. Conozco en modo directo y también por referencias algunos de estos emigrantes y su rta es siempre la misma: alli gozan de un respeto social y salarial que en España no tendrian ni en sueños.

Pensaba que lo de la pérfida Albion, ya estaba superado.

Saludos

Hombre, lo de la pérfida Albión, creo que en estos momentos existe en España menos anglofobia que incluso lamentables odios prefabricados internos (Espanya ens roba?).
No en vano, tenemos un trozo de colonia británica al lado de La linea de la Concepción en pleno s. XXI, paraiso fiscal para más inri, que en cualquier otra situación distinta (¿se imaginan si en la península ibérica estuvieran por ejemplo los franceses?), no tendría cabida y hubiera sido resuelto hace tiempo, sin resultar en una anacronía sociopolítica (que revela por otro lado la inutilidad política patria y la absoluta falta de peso diplomático).
En cuanto al "intercambio laboral" y aunque han contestado muy acertadamente otros compañeros, añadiría que no hay una reciprocidad entre lo respetado que es aquí cualquier británico (sea laboralmente ó sea turísticamente) y lo menospreciados que son a veces allí los españoles (solo por nacer aquí), independientemente de que se les paguen por sus trabajos conforme al mercado laboral de allí. Incluso han habido campañas de odio en contra de la contratación de personal español...

Saludos

Felix Mar 28 Jul 2020 - 15:39

Maretimo escribió:Sería un descuido sin importancia, que mal pensado eres.

Sin duda...

Josep BCN Mar 28 Jul 2020 - 16:01

Este 'intercambio laboral' al que te refieres, no es tal, yo hablaría mas bien de flujo migratorio laboral, que normalmente es de país mas pobre a país mas rico.

No se emigra laboralmente por gusto, a igualdad de condiciones la tendencia es a quedarte en casa con los tuyos, y cuando se hace es porque en el país destino las condiciones laborales son mejores, o simplemente existen. Buena parte de las plazas sanitarias que rechazan estos emigrantes sanitarios las cubren a bajo costo otros emigrantes procedentes de economias mas desfavorecidas, sudamericanos, de paises del este, etc..., insisto en lo de bajo costo, que noemalmente va acompañadio de precariedad y abusos laborales en cuanto a turnos, horarios, etc...

Asi lo veo.

Enrike Mar 28 Jul 2020 - 18:19

siempreelmismo escribió:....creo que en estos momentos existe en España menos anglofobia que incluso lamentables odios prefabricados internos (Espanya ens roba?).

Curioso como sublimamos teóricas justificaciones para ocultar nuestros más oscuros sentimientos (a por ellos, ooeeee).

siempreelmismo escribió:No en vano, tenemos un trozo de colonia británica al lado de La linea de la Concepción en pleno s. XXI....

¿ Como Ceuta y Melilla ? Very Happy

Que lástima que no se pueda hablar de política. Otra vez será...

Saludos,

Maretimo Mar 28 Jul 2020 - 18:53

Creo que no son oscuros sentimientos

Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad...

Saludos Hello

Alien Delon Mar 28 Jul 2020 - 19:42

Enrike escribió:
siempreelmismo escribió:....creo que en estos momentos existe en España menos anglofobia que incluso lamentables odios prefabricados internos (Espanya ens roba?).

Curioso como sublimamos teóricas justificaciones para ocultar nuestros más oscuros sentimientos (a por ellos, ooeeee).

siempreelmismo escribió:No en vano, tenemos un trozo de colonia británica al lado de La linea de la Concepción en pleno s. XXI....

¿ Como Ceuta y Melilla ?

Que lástima que no se pueda hablar de política. Otra vez será...

Saludos,

Si te refieres a un posible odio mio hacia los hijos de Gran Bretaña, erras. Los admiro en muchas facetas, empezsndo por la musica. Allli tienen a muchos de los mejores musicos y grupos, del mundo y de la historia.
Pero que yo sepa, un posible sentimiento (que vuelvo a insisrir, no se da), no afirma ni niega un hecho constatado que ocurre...
No tengo ademas la prepotencia ni la arrogancia para odiar a nadie y menos aun por su lugar de nacimiento (y la muestra es en una casa/familia multicultural como la mia).

Sobre Ceuta y Melilla vs Gibraltar; desconsuela que a estas alturas un español no conozca (o no quiera conocer, mas me parece) las grandes diferencias, empezando por el tratamiento fiscal y por la entidad de los autoctonos de cada zona, aparte de connotaciones historicas basicas. Estando en todos esos sitios, se entienden mejor.

Saludos

Flick4 Mar 28 Jul 2020 - 20:02

ducados123 escribió:

Lo de la pérfida Albión pregunta a escoceses....

Se lo preguntaron, se lo preguntaron, pero como dijo Stalin, no son los votos lo que cuentan, sino quén cuenta los votos.

En los primeros minutos del vídeo se hace un análisis de caso escocés. Le sigue el catalán, allá cada cuál. Very Happy

Saludos.

ReyLobo Mar 28 Jul 2020 - 20:10

Enrike escribió:

siempreelmismo escribió:No en vano, tenemos un trozo de colonia británica al lado de La linea de la Concepción en pleno s. XXI....

¿ Como Ceuta y Melilla ?

Que lástima que no se pueda hablar de política. Otra vez será...

Saludos,

De política no. Pero de Historia imagino que sí.
Os animo a indagar un poquito en los orígenes, devenir en el tiempo y situación actual de estos territorios.

Un cordial saludo.

poolside Mar 28 Jul 2020 - 20:45

Flick4 escribió:Si, es tuya, puesto que aquí y ahora esres tu el que la defiendes. Y no todo el mundo piensa igual que tu, por ejemplo este señor, jefe virólogo del Hospital del Valle Hebrón de Barcelona:

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Por resumir temas anteriores:

1. El contexto entonces no era mío.

2. Animar a la gente a no usar mascarillas es una temeridad y una irresponsabilidad en la situación actual, y no es una opinión mía. Ni los más anti-mascarillas lo defienden ya. Y hoy hemos sabido que la Comunidad de Madrid las ha impuesto obligatoriamente. Todas las Comunidades menos Canarias. Y las competencias están transferidas, recuerdo. Sorprende la unanimidad.

Lo de la Comunidad de Madrid llama la atención especialmente: mascarilla obligatoria desde el jueves, limita la asistencia en terrazas, reuniones privadas en espacios interiores de no más de diez personas. Las terrazas y lugares de ocio deberán cerrar a las 1.30 horas y tendrán que registrar, con DNI y número de teléfono, a los clientes, para facilitar los rastreos. Añadido a esto se plantea una cartilla Covid. Me pregunto si veremos otra vez las manifestaciones en el barrio de Salamanca gritando "esto es una dictadura, libertad ya". Seguro que no.

3. El jefe virólogo del Hospital del Valle Hebrón de Barcelona no dió ni una, espero que tenga más acierto con los pacientes...

Entiendo que admites que estos puntos son evidentes, con lo cual no comprendo muy bien tu indignación de ayer. Es bueno leer los mensajes sin fijarse en el nick ni el avatar. Así las vísceras quedan a un lado Wink

Maretimo escribió:Hay que recordar que el gobierno de España recomendó en su momento no usar mascarillas puesto que, según ellos, no eran necesarias, luego sin ningún rubor reconocieron que dicha recomendación se hizo en base a que no se podían conseguir, está claro que la salud es lo primero

Tú mismo estás diciendo que fue un error. Y un error aún mayor sería seguir empecinados en lo mismo y no aprender la lección.

Flick4 escribió:HAY QUE SABER DISTINGUIR ENTRE EL NUMERO DE CONTAGIOS Y EL NUMERO DE FALLECIDOS

A DIA DE HOY LAS UCI ESTAN VACIAS.

Tranquilo, hombre, no hace falta exaltarse. No sé qué has leído para pensar que alguien confunde ambas cosas.

Si las UCI están vacías es buena noticia. ¿Debemos cometer otra vez el error de menospreciar el peligro y arriesgarnos a volver otra vez atrás? No parece lo más sensato.

El resto de todo lo que comentas no veo qué tiene que ver con que usar mascarillas sea una buena medida, demostrada, y justificada.

Flick4 escribió:Y desde luego, no más confinamientos y normasarbitrarias. El gravísimo impacto que va a tener sobre la población el confinamiento, tanto a nivel social como económico, está todavía por determinar.

Depende de todos nosotros que no vuelva a haber confinamiento, sería una tragedia bestial. Y esa responsabilidad y sensatez están en el extremo opuesto a recomendar a la gente no usar mascarillas. Ya hemos tenido una tragedia hace unos meses, no olvidemos tan pronto y volvamos al "bah, si no es para tanto".

Aún así habrá que volver al confinamiento si llega el caso, el confinamiento fue lo menos malo que se podía hacer. En Suecia, GB, EEUU, etc. conocen bien el "éxito" del no-confinamiento y las medidas libres según cada cual.... Todos han tenido que modificar su estrategia ante la debacle.

Suecia paga su estrategia contra el coronavirus

"No hagáis como nosotros": científicos suecos alertan del fracaso de su país al no tomar medidas estrictas ante la COVID-19

No hay una fórmula mágica para resolver una situación así de forma victoriosa e impoluta. Aunque sí parece que algunos países, a pesar de los inevitables errores, han tenido más aciertos que fallos. El nuestro entre otros, al menos de momento, y es algo que nos debería hacer sentir orgullosos, dejando a un lado los fanatismos políticos.

ducados123 escribió:Efectivamente los indices de mortalidad e ingresos UCI se mantienen relativamente bajos...

Lo has clavao todo. Aunque según quién hiciese lo de ese aislamiento, se liaría la de dios, o no pasaría nada. Y poco más te puedo añadir, salvo un aplauso:

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Para terminar, voy a poner una frase reciente de Iker Jiménez. Sí, de IKER JIMÉNEZ, y es tan sorprendente que la voy a poner más grande porque no salgo de mi asombro:

“Es importante cierto trabajo científico, eso es un shock para alguien que cree en la ciencia como yo pero que también anda por los límites de lo mágico, pero no son verdades del mismo peso y menos en estas circunstancias. He visto las evidencias de las cosas, cosas que yo creía que era conspiración y no lo eran, me ha producido un tremendo vértigo. Es un shock el que llevo sobre la información, he sido engañado muchas veces en evidencias que yo daba por buenas porque se aproximaba a lo que yo quería creer.“

Los seguidores de las conspiranoias y lo mágico le están poniendo fino.... Laughing

Maretimo Mar 28 Jul 2020 - 21:22

poolside escribió:
Maretimo escribió:
Hay que recordar que el gobierno de España recomendó en su momento no usar mascarillas puesto que, según ellos, no eran necesarias, luego sin ningún rubor reconocieron que dicha recomendación se hizo en base a que no se podían conseguir, está claro que la salud es lo primero

Tú mismo estás diciendo que fue un error. Y un error aún mayor sería seguir empecinados en lo mismo y no aprender la lección.

Me temo que no entendiste mi comentario, lo que dije es que nos engañaron desde un principio

poolside Mar 28 Jul 2020 - 21:47

Sí, qué malvados

Maretimo Mar 28 Jul 2020 - 22:05

AlonsoVIII Mar 28 Jul 2020 - 22:13

Enrike escribió:
siempreelmismo escribió:....creo que en estos momentos existe en España menos anglofobia que incluso lamentables odios prefabricados internos (Espanya ens roba?).

Curioso como sublimamos teóricas justificaciones para ocultar nuestros más oscuros sentimientos (a por ellos, ooeeee).

siempreelmismo escribió:No en vano, tenemos un trozo de colonia británica al lado de La linea de la Concepción en pleno s. XXI....

¿ Como Ceuta y Melilla ?

Que lástima que no se pueda hablar de política. Otra vez será...

Saludos,

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poolside Mar 28 Jul 2020 - 22:23

Hubiera tenido mucho más sentido haber hecho las mascarillas obligatorias, y multar a quien no las llevara, cuando eran imposibles de conseguir.

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Maretimo Mar 28 Jul 2020 - 22:39

Exactamente compañero Aplause

, existían recomendaciones de avituallarse de material sanitario desde semanas antes pero ellos no hicieron ni caso, ese fue el motivo de que cuando nos vimos como nos vimos no recomendasen las mascarillas, la falta de previsión, su inexperiencia demostrada a la hora de comprar en China así como la asignación de dichas compras a empresas de tres al cuarto Aplause

Saludos

PD.- Espero que ahora si estemos avituallándonos por si la cosa empeora

gimete Miér 29 Jul 2020 - 0:11

Que pesaos.... Off topic

quesvi Miér 29 Jul 2020 - 0:58

Soy el único que no a leído ni un solo comentario de este hilo ?? .

Sumiko Miér 29 Jul 2020 - 5:17

poolside escribió:Hubiera tenido mucho más sentido haber hecho las mascarillas obligatorias, y multar a quien no las llevara, cuando eran imposibles de conseguir.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Hola, Poolside.

Yo, en este tema, no le echo tanto la culpa la nuestras autoridades sanitarias como a la OMS, que reiteramente desaconsejaba el uso de mascarillas. Nuestro Gobierno rectificó antes que la OMS.
El problema cuando se miente es que se pierde la credibilidad, por muy buenas intenciones que tenga la mentira.
De hecho, aún hoy, las mascarillas que se reparten a nuestros mayores no les protegen y son insuficientes, tres quirúrgicas al mes....
Saludos

Alien Delon Miér 29 Jul 2020 - 7:30

quesvi escribió:Soy el único que no a leído ni un solo comentario de este hilo ?? .

No se que preguntas, no te he leido Smile

milennon Miér 29 Jul 2020 - 8:37

Ahora cartilla sanitaria....está señora,Díaz Ayuso,no tiene más conocimiento crybaby

Sumiko Miér 29 Jul 2020 - 8:47

Es que no da más de sí. Es un poco cortita. Y con tal de tener protagonismo, esta mater dolorosa, es capaz de todo.
Saludos Hello

Enrike Miér 29 Jul 2020 - 9:26

siempreelmismo escribió:Si te refieres a un posible odio mio hacia los hijos de Gran Bretaña, erras.

No, no me refería al Reino Unido.

siempreelmismo escribió:Sobre Ceuta y Melilla vs Gibraltar; desconsuela que a estas alturas un español no conozca (o no quiera conocer, mas me parece) las grandes diferencias, empezando por el tratamiento fiscal y por la entidad de los autoctonos de cada zona, aparte de connotaciones historicas basicas. Estando en todos esos sitios, se entienden mejor.

El Tratado de Utrecht no son connotaciones históricas básicas, es simplemente historia.

No acabo de ver qué relevancia puede tener que un territorio decida una u otra política fiscal.

Y es cierto, dándote una vuelta por Gibraltar y hablando con sus autóctonos, podrás oír de primera mano las ganas que tienen de cambiar su soberanía británica; eso si, con un acento gaditano que echa patrás Very Happy

Saludos,

galena Miér 29 Jul 2020 - 9:43

siempreelmismo escribió:
quesvi escribió:Soy el único que no a leído ni un solo comentario de este hilo ?? .

No se que preguntas, no te he leido

No

Saludos

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