CABLE DE ALIMENTACIÓN SUPERLATIVO

ulisfran escribió:
...
A mí sí que me dais igual, los electricistas y los teóricos. Yo sé lo que oigo. Y me quedo con el sabio conocimiento que expones en otros temas, en acústica por ejemplo. O del conocimiento de Pablopi en software y hardware aplicado a nuestra afición.

Un saludo.

DrFunk escribió:

ulisfran escribió:
...
A mí sí que me dais igual, los electricistas y los teóricos. Yo sé lo que oigo. Y me quedo con el sabio conocimiento que expones en otros temas, en acústica por ejemplo. O del conocimiento de Pablopi en software y hardware aplicado a nuestra afición.

Un saludo.

Pues no parece que te de igual.

Yo es que ya llevo muchas horas de vuelo, muchos toros toreaos y muchos que notan grandes diferencias y que después en prueba ciega se quedan en nada.

A mí sí que me da igual que se me denomine "teórico" aunque sea una alusión directa cosa que yo no he hecho con respecto a nadie. En cuanto a lo que notas o no notas es como si me dices que te gusta el color amarillo. Es una apreciación personal que no tiene el más mínimo valor en un debate. Vamos ... no es porque la hagas tú. Lo mismo sería si la hiciese yo. Lo único que tiene valor son los datos contrastados y las leyes físicas y no hay ninguna, salvo que se meta un aparatito por medio, y mucho menos  que haga que la señal eléctrica varíe de forma que cambie el sonido (que habría que verlo) y más en términos audiófilos.

Yo entiendo que el que más o el que menos somos cacharrófilos o tenemos cierto grado de fetichismo cacharreril y nos gusta pensar que cambiando no sé qué aparatito el cielo es más azul y el sol brilla más pero lo triste es para todos(para mí también   )  que no es así.

En cuanto a lo que cuestan estos cables es que ni sé cuanto cuestan ni me importa. Quiero decir que si sus cualidades fuesen tal y como las contáis pues ya vería si me lo gasto o no pero es que diría lo mismo de unos cables de los que se presumiesen las mismas características y fuesen baratos.

En fin, que este tan manoseado tema de los cables y, en especial, los de red siempre dan mucho juego y hay algunos que se ofenden. De verdad que no sé por qué, porque si uno se siente con la razón ya puede el de en frente decir lo que quiera que no debería afectarme. Lo mismo es que hay dudas  ja ja ja

hego escribió:A ver si ahora con una nueva prueba y tanta re-sugestión,  el cable Mamba se te va a quedar en una culebra bastarda

Kapton escribió:Una de las personas que alegan no encontrar diferencias con el cableado las encontró y delante mío. A ver si se destapa y nos cuenta su experiencia.

hego escribió:A ver si ahora con una nueva prueba y tanta re-sugestión,  el cable Mamba se te va a quedar en una culebra bastarda

pablopi escribió:A lo mejor es un buen momento para rebajar el "tono" del hilo.

igual se me ha escapado pero nadie ha calificado de tonto a nadie

pablopi escribió:

ulisfran escribió:
Eso tienen algunos para escuchar música...electrodomésticos.

¿Ah sí? ¿Qué salto cuántico tecnológico hay entre un amplificador integrado o una etapa de potencia y un "electrodoméstico" como una televisión o un proyector? A claro, que los segundos son bastante más avanzados, hablando estrictamente desde el punto de vista de la complejidad de la tecnología subyacente en la que se basan. Y si hablamos de equipamiento informático (ordenador, NAS, router, switch, etc.), la brecha es aún más grande ¿Por qué estos no podrían beneficiarse de un cable de red de estos que se inventa un tipo en su casa y que parece estar más alla de la tecnología más avanzada disponible? A lo mejor es porque simplemente no hay beneficio alguno tangible  .

miguelito77 escribió:
Cada cosa para lo que es, no por poner el mejor cable Audiofilo del mundo a una Termomis te va hacer esta guisos y postres dignos del mejor chef.

Pues no veo por qué, francamente, Miguelito. Funciona con electricidad ¿no? Y el cable le sirve para conducirla hasta el transformador / motor. Entonces...

En fin, me parece estupendo el romanticismo con que afrontais esto de los cacharros para escuchar música, y lo digo sin asomo de ironía, yo me encuentro en las antípodas de esa posición, pero lógicamente es normal que ciertos productos y afirmaciones susciten el escepticismo más recalcitrante.

miguelito77 escribió:

Fary escribió:Yo pregunto, más que nada para futuras compras, qué es mejor, comprar un amplificador de 6000 euros y un cable de red de otros 6000 euros o un amplificador de 12.000 euros y dejar el cable de red que proporciona el fabricante. Es una duda porque me gustaría optimizar bien las inversiones. Gracias.

Apreciado Fari, por desgracia no hay una formula matemática para resolver ese dilema.
A mi modo de ver lo más importante es el resultado, si con un aparato de 1000e y un cable de 2000e obtengo un mejor sonido que a la inversa para mi el dilema esta resuelto.
En este caso el fin justifica los medios.

Eomer escribió:Mis conocimientos de electrónica y electricidad no son muy amplios, mi formación ha sido en el mundo de la mecánica. Pero lo poco que se, creo saberlo bien.

Alguien en este post ha indicado acertadamente que la única misión de un cable es llevar corriente eléctrica desde la toma de la pared al transformador. El transformador lo único que hace es variar la tensíón y la intensidad de la corriente eléctrica que entra por su devanado primario en otra tensión e intensidad que sale por su devanado secundario, a través de un efecto físico denominado inducción electromagnética. El como se haga esta transformación con mejor o peor rendimiento, es algo que está en función del diseño y construcción del transformador. En base a esto y al resto de procesos que ocurren en el interior del amplificador, se podría entender que existan variaciones en el sonido que sale del altavoz. Pero antes de que la corriente llegue al transformador ¿a que clase de cambios se puede someter la corriente para obtener variaciones? Que yo sepa lo único que hay es un cable, y el único requisito que se le exije es el de tener una sección suficiente para transportar la carga que necesita el transformador para hacer su trabajo. Entonces ¿de que forma puede un cable influir? Es que no me lo explico.

Pregunto.

sonobull escribió:

kerouack escribió:Lo mejor gastarte ese dinero en conciertos.

¡Si luego te conformas como una minicadena...claro!

Eomer escribió:Mis conocimientos de electrónica y electricidad no son muy amplios, mi formación ha sido en el mundo de la mecánica. Pero lo poco que se, creo saberlo bien.

Alguien en este post ha indicado acertadamente que la única misión de un cable es llevar corriente eléctrica desde la toma de la pared al transformador. El transformador lo único que hace es variar la tensíón y la intensidad de la corriente eléctrica que entra por su devanado primario en otra tensión e intensidad que sale por su devanado secundario, a través de un efecto físico denominado inducción electromagnética. El como se haga esta transformación con mejor o peor rendimiento, es algo que está en función del diseño y construcción del transformador. En base a esto y al resto de procesos que ocurren en el interior del amplificador, se podría entender que existan variaciones en el sonido que sale del altavoz. Pero antes de que la corriente llegue al transformador ¿a que clase de cambios se puede someter la corriente para obtener variaciones? Que yo sepa lo único que hay es un cable, y el único requisito que se le exije es el de tener una sección suficiente para transportar la carga que necesita el transformador para hacer su trabajo. Entonces ¿de que forma puede un cable influir? Es que no me lo explico.

Pregunto.

MONOLITO escribió:Uno de los "Pilares", de esto de la Alta Fidelidad, es la "Subjetividad", se quiera o no este termino es posiblemente el más utilizado para vender y también el que nos sirve para comprar los aparatos y los cables. Incluso en el mundo profesional, que se mide con micrófono y gráficas, también se tira mucho de la subjetividad, y si no mirar los foros en que se habla de monitores de campo cercano, también hay se habla de altavoces "Con agudos demasiado agresivos", altavoces de calidad baja o alta... Desde luego no con toda la parafernalia ni los vocablos que hablamos aquí.
Una de las revistas de sonido que más me han gustado ha sido "La Revue du son" francesa, en ella se hacía un análisis "Objetivo" con gráficas y mediciones y después un análisis "Subjetivo" de varios oyentes... esto quiere decir que solo valen las medidas objetivas, si no que para un análisis más completo se hacía la prueba del algodón de la escucha...y siempre había alguna diferencia entre las apreciaciones de los oyentes.

Es más, siempre o casi siempre compramos a oído, lo que más nos gusta, lo que a nuestro oído nos resulte más placentero o nos recuerde, ese concierto, o ese instrumento, o lo que sea.

¿Porque siguen existiendo los amplificadores a triodos, con las malas "Curvas" y la distorsión que tienen?... desde luego que no es por medidas objetivas.

Desde luego que las medidas son imprescindibles, si no por ejemplo sería imposible acondicionar una sala, o hacer una caja acústica, pero hay algo más y ese algo más es algo subjetivo y personal, muy personal.

De todas formas sigo pensando que en un cable de alimentación (Si está bien calculado y construido), las diferencias deberían ser muy pequeñas y difícilmente apreciables a oído, pero siempre hay que darle el beneficio de la duda.

alans escribió:......Lo de la prueba de audio a oído es la misma que cuando cambiamos un componente.Un ampli,un dac etc....Escena,graves,agudos,focalización etc..Hay gente que nota pocas diferencias entre transistores y se pasa a válvulas porque los otros le parecen similares.Los hay que no.

No se trata de que una persona que me diga...yo que sé,por ejemplo...con este Onkio concreto noto la escena más ancha pero menos focalización que con este modelo de Naim esté sujestionada o no.Lo importante es lo que el note porque es su dinero.Lo mismo se puede achacar a un cable.La esencia de la prueba de audio es la misma.
El único que tiene que convencerse es uno mismo.No uno a los demás.

Como ya he comentado en otro hilo dentro de poco me quiero hacer con un plato.En teoría no me cabe en la cabeza que un Technics de 100 pavos bien construído me dé menos que otro mejor construído de 1000e.Se me antoja pensar que la cápsula es lo que marca la diferencia porque si los dos están bien construidos el giro,la superficie,contacto etc... sería la misma.? Pero no es una cosa que haya probado.

En este post se leen cosas muy interesantes de mucha gente que opina lo mismo y los que no,pero lo de las lavadoras y las lámparas en fin.....

Quiquese escribió:Yo digo, como consecuencia de atender a mi sentido del oído,  que los cables de corriente producen cambios en el sonido, frecuentemente favorables. Para esto no es necesario tener conocimientos técnicos de ningún tipo, tan solo saber prestar atención a lo que tu oído es capaz de captar.

Otro grupo de aficionados dicen no apreciar cambios en el sonido y suelen argumentar técnicamente su posición ( ¿tal vez influenciados por su criterio no son capaces de distinguir entre un cable y otro? no sé ).

Quién tiene razón?.

Yo, obviamente.

Un saludo,

Quique.

miguelito77 escribió:

Quiquese escribió:Yo digo, como consecuencia de atender a mi sentido del oído,  que los cables de corriente producen cambios en el sonido, frecuentemente favorables. Para esto no es necesario tener conocimientos técnicos de ningún tipo, tan solo saber prestar atención a lo que tu oído es capaz de captar.

Otro grupo de aficionados dicen no apreciar cambios en el sonido y suelen argumentar técnicamente su posición ( ¿tal vez influenciados por su criterio no son capaces de distinguir entre un cable y otro? no sé ).

Quién tiene razón?.

Yo, obviamente.

Un saludo,

Quique.

+1.

Quiquese escribió:Yo digo, como consecuencia de atender a mi sentido del oído,  que los cables de corriente producen cambios en el sonido, frecuentemente favorables. Para esto no es necesario tener conocimientos técnicos de ningún tipo, tan solo saber prestar atención a lo que tu oído es capaz de captar.

Otro grupo de aficionados dicen no apreciar cambios en el sonido y suelen argumentar técnicamente su posición ( ¿tal vez influenciados por su criterio no son capaces de distinguir entre un cable y otro? no sé ).

Quién tiene razón?.

Yo, obviamente.

Un saludo,

Quique.

sonobull escribió:¡¡Esto es un mundo irreconciliable, en el que volveremos una y otra vez...!!. Y me recuerda -y mucho- a José Manuel Nieves y Enrique de Vicente en CUARTO MILENIO.

  Hay compañeros- los electricitas- que se esfuerzan en querer demostar con teorías, mediciones y argumentos varios que un " ...cable solo conduce la electricidad.". ¡¡Cierto!!, el problema llega cuando se produce algún efecto que escapa a nuestros conceptos preconcebidos. Yo os recuerdo que con propuestasi tan simplistas - y que nadie se sienta ofendido- un amplificado solo debe amplificar la señal, y sin embargo en un mismo equipo ponemos tres amplificadores de caracteráiticas similares y cada uno produce un sonido distinto. Con los cables ocurre igual, modifican la señal.

 Yo no tengo ningún interés particular -como señala algunos-, es más no me siento aludido en ningún momento. Pero, ¡eso sí cuando defiendo las cualidades del MAMBA AUDIO, es por que las tiene!. Lamentablemente todos sabemos que 'el movimiento se demuestra andando' y a ello acudo. Conozco más de 10 personas distintas - con gustos variados y equipos de distinta configuración, índole y precios- que tras probar el cable quedaron sorprendidos. ¡¡Hay que probarlo...y luego hablar!!. Resulrta significativo que se hable con mucha ironía y se quiera ridiculizar las bondades de éste cable sin haberlo probado. Del precio que es bastante caro -ya lo he dicho otras veces- nadie está obligado a comprarlo, es así de duro pero 'lo tomas o lo dejas' y lo bueno simpre hay que pagarlo: creo no hace falta argumentar nada.Como cualquier otro producto más del sector 'luxury'

¡En fín dos mundos enfrentados y que cada cual disfrute con lo que crea. No nos olvidemos que el fín es dsifrutar la MÚSICA!.

Saludos a todos.