kuzma, ¿es para tanto?

pues cuando quieras

Hoy he hablado con el dueño de audiopasión. He aclarado todas las dudas, en principio se le puede poner en brazo Rega, pero creo que no merece la pena, el básico parece muy superior a un RB250 y tiene un precio razonable.  Ahora mismo parece ser que esta de oferta, con el brazo básico saldría por unos 1.800€, con tapa incluida.

En cuanto a los accesorios: la base standard con patas saldría por unos 90€,  el kit de subplatter esta en torno a los 300€ (pesa 4 kilos ) y la fuente de alimentación externa por unos 800€ (es el nuevo modelo digital, que utilizan los modelos superiores). Otro upgrade interesante es un clamp exterior, pero tardará unos meses, en principio sale para los modelos superiores y después para el Stabi S. Una cosa curiosa es que con brazo y plinto de 12" saldría por unos 180€ mas. Un aparato muy interesante, a mi nivel sería ya algo totalmente definitivo, por lo que me lo tengo que pensar bastante.

Reitero que los precio son muy orientativos, pues él como distribuidor aplica el descuento que le hacen de fabrica, y al parecer no siempre es el mismo, supongo que es el motivo por el que no pone los precios. Mas o menos eso es lo que tengo entendido.

Pues lo mismo te mando un pvdo Jesús.

con el basico ya es un bicho

Hola,

Fotos de esta misma noche (con el móvil) en casa de mi gran amigo José Ángel, siempre es una delicia ver y sobre todo escuchar este plato, una auténtica preciosidad de imperecedera clase y sobriedad. Lo disfruta (y de vez en cuando yo con él) desde hace más de veinte años.

















Saludos,

Ramón

que preciosidad, antes de comprar el mio estube a punto de comprar uno de esos, pero al final no salio, a dia de hoy cambiaria mi stabi por ese, me encanto el de madera

Alguien que tenga alguna de estas cápsulas o las conozca bien , me pueden decir algo sobre ellas?
Zyx r50
benz glider
clearaudio melody, y symphony, que diferencias hay entre estas dos??

berrety escribió:Alguien que tenga alguna de estas cápsulas o  las conozca bien , me pueden decir algo sobre ellas?
Zyx r50
benz glider
clearaudio melody,  y symphony,   que diferencias hay entre estas dos??

la ZYX  R 50   no la conozco ,no puedo opinar.

La Benz Micro Glider  tiene un sonido muy elegante , y abierto . Necesita rodaje para que alcance un nivel de sonido realmente bueno . Cuando en futuro se te gaste puedes enviarla a Suiza y te suministrarán una con facilidad .

La Melody y la Symphony suenan parecidas  , abiertas y necesitan también bastante rodaje para alcanzar su nivel de excelencia . Cuando se te gasten clearaudio , aquí cerca en Alemania , te suministrará repuesto con facilidad.

Siendo marcas diferentes, supongo que cada una tiene su carácter en cuanto a sonido, la clearaudio y benz son abiertas, pero en algo mas se diferenciaran?

la Benz es mas suave y la Clearaudio es más dinámica .  Para música clásica y jazz quizá mejor la Benz , para pop y rock quizá mejor la Clearaudio.

Ok Martín, seguro que las dos suenan muy bien, temo que con la benz el sonido se me haga algo " pastoso "
por el contrario que la clearaudio su sonido se pase de " claridad"
todas esas cosas dependerá mucho de cajas ,previos, electrónica, acústica ,
me puedes detallar alguna diferencia entre la melody y la symphony?
Casi valen lo mismo
Gracias

berrety escribió:Ok Martín,  seguro que las dos suenan muy bien,  temo que con la benz el sonido se me haga algo " pastoso "
por el contrario que la clearaudio su sonido se pase de " claridad"
todas esas cosas dependerá mucho de cajas ,previos, electrónica, acústica ,
me puedes detallar alguna diferencia entre la melody y la symphony?
Casi valen lo mismo
Gracias

Ok Berreti

Ni Benz se te va a hacer pastosa  , ni la clearaudio se va a pasar de claridad .      
En cuanto a la diferencia entre la melody y la symphony poco te puedo decir ya que no las he escuchado de tu a tu .    

saludos.

Entre las dos clearaudio, aunque no las tuviste una contra otra, supongo que alguna caracteristica en lo que a su carácter de sonido se refiere, alguna diferencia habrá, no tiene sentido que clearaudio quite dos cápsulas idénticas, una " picará " de aquí y la otra de " allá "
me refiero a esos pequeños detalles,
tu los conoces?

jesus70 escribió:el que se lo ha trabajado es el Frank Kuzma, menudos bichos saca, por que ha levantado en peso a muchas vacas sagradas, de juguete nada es un señor tanque cuando lo sacas el simple motor ya es un pedazo de bicho la t te la pones en una mano y si lo tienes mas de cinco minutos eres un campeon, yo que en mi vida habia montado algo asi lo monte lo nivele y lo ajuste y no suena dos veces o tres mejor que un rega planar tres bien ajustado suena 20 veces mejor y solo vale el doble un poco mas, es un aparato que ha llegado a sonar tam bien como mi meridian 506.20, que ya es mucho a mi me costo menos de dos mil euros por ese precio creo que poco hay en el mercado y creo que se come a muchos de mas de 5000 o por lo menos los iguala, si no hay que mirar cuantos se ven de segunda mano, pocos pocos, en las paginas extrangeras se ven escasos y los que se ven son por que el tio ha ahorrado para un reference , para mi sinceramente este Frank se merece quitarse el sombrero y el importador otro aplauso por que el tio es majisimo, y solo trate con el hace un par de años cuando compre el plato atencion y post venta geniales amable y servicial y con un material lejos de dudas, eso señores es mucho mucho

Aquí, en acción, junto al Planar 2.



Bueno, pues sinceramente, y sin animo de polemizar, lo de 20 veces vamos a ponerlo en cuarentena, hasta que los oigas juntos, sin prejuicios, y funcionando con una configuración igual o parecida.

Mi  Stabi S con doble platter y capsula r50 blooom  esta conectado al previo Clearaudio Nanophono, el Planar 2 lleva, subplatter de aluminio, correa blanca, patas GUS regulables y una sencilla capsula Ortofon SuperOM 10, el previo utilizado es el del amplificador Rega Mira 3.

Sinceramente, no sé con cual quedarme, el Stabi me da muchos mas graves y un sonido que me recuerda al Thorens TD160, con mas cuerpo, en cambio en el Rega la voz de Sinatra suena sublime, desde mi punto de vista. La música parece algo mejor definida y con mas detalle en el Kuzma, pero hablo de detalles sutiles. Funcionando con distinto previo y distinta aguja es difícil sacar conclusiones, pero a priori el Rega Planar 2, con peor capsula y peor previo no pierde la compostura al lado del Kuzma. Por supuesto podeis pasaros por mi casa y lo comprobais. De aquí a un rato pondré el "kind of blue" que es el otro vinilo que tengo repetido para hacer pruebas.

El Kuzma la verdad es que es un plato que enamora solo al verlo, tiene detalles muy buenos, todo esta muy pensado, aunque tiene desde mi punto de vista algún fallo menor, como tener algún mecanismo para sujetar el brazo, y que quedara bien apoyado cuando no esta leyendo el disco.

¿Decepcionado, con el rendimiento del Kuzma? Quiza no, pero de momento no estoy impresionado, es pronto para sacar conclusiones, seguiremos cacharreando, pero de momento el plato esta nivelado, aisalado en base de granito y con el VTF correcto, solo me falta confirmal el antiskating, que se supone que no ha sido tocado, osea que debería estar bien.



Como ves al final no he tenido que llevarme el Planar 2 a tu casa para hacer la prueba, pero me falto muy poco. Gracias por el ofrecimiento Jesús.

es muy posible, ahora bien si subes ampli y cajas, veras como el rega se queda atras y el stabi todabia puede subir mas, me refiero a que tu pones eso en un mastersoun 300 y unas devore y el kuzma responde, si pones el rega parece que has puesto un pioneer de minicadena, si subes mucho una pieza y las otras son mas bajas sonara como la mas baja, es la teoria del embudo

Ahora estoy escuchando el "kind of blue". Aquí gana claramente el Kuzma, pero es difícil medirlo, pues estan  funcionando con distintios previos, el previo del Mira 3 es muy musical y enfatiza mucho los registros medios, suenan mas presentes las voces y saxos (tenores y baritonos) y trompetas, y menos los platillos, pianos, dependiendo del tono. Es difícil sacar conclusiones, pero ambos platos suenan muy bien.

Sinceramente ningún equipo te va a sonar a minicadena con un planar 2, pero si tienes dudas un día me acerco a Murcia con el mio y sales de dudas.

jesus70 escribió:es muy posible, ahora bien si subes ampli y cajas, veras como el rega se queda atras y el stabi todabia puede subir mas, me refiero a que tu pones eso en un mastersoun 300 y unas devore y el kuzma responde, si pones el rega parece que has puesto un pioneer de minicadena, si subes mucho una pieza y las otras son mas bajas sonara como la mas baja, es la teoria del embudo

Einnn, no lo entiendo, sinceramente, cuando he cambiado de reproductor de Cd y de plato o capsula a mejor siempre he notado la diferencia, es donde me di cuenta de que la fuente junto con la grabación son importantísimas, no tuve que cambiar el resto de componentes para notar la mejoria.

Si quieres me acerco un dia a Murcia con el Planar 2 y ves que tal suena.

no lo dudo rega es una marca que hace musica indistintamente del precio gama o demas son empresas honestas, yo tuve un linn basik con la capsula que tengo ahora y cuando puse el kuzma fue de la noche al dia, al principio con el marantz pm17 y las bw iba bien, luego con el secondo y las dynaudio, ya se notaba y ahora con las harbeth y el dm10, ya ni te cuento

Hola tuco,  me sorprende un poco tus comentarios,  
dices que las diferencias entre ambos platos son sutiles,  cuando la  diferencia de precio de la zyx y de la ortofon , son muy grandes,  quizás tenga razón Miguel,  si metes más nivel en el equipo,  las diferencias se harán notar a favor del kuzma,  pero repito " quizás "
yo pude comprobar estos días como sonaba una clearaudio symphony ( la estrené yo)  en mi technics 1210 mk2,  tengo dos portacapsulas,  por lo tanto los cambios de cápsulas para hacer comparaciones las hago rápido,  estuve mucho tiempo con una ortofon  om5 e, realmente muy bien  y más teniendo en cuenta su precio,  cuando compré la nagaoka mp200,  mejore mucho en apertura,  pegada,  definición,  la música es más grande,  los medios más presentes y las voces mejoró mucho,  pero respecto a la ortofon es más " agresiva " su sonido es potente ( no el volumen)  y me cansa más,  la ortofon es más relajada,  en ese aspecto me gusta más que la nagaoka,  pero hay " menos música, "
pues esta semana pude probar la symphony,  repasito a la nagaoka ( también vale 10 veces más)  suena mucho más musical,  se puede apreciar claramente que hay mejor caso dad de sonido es más agradable,  los graves son  más profunfos ,potentes, articulados y más controlados que en mí nagaoka,  las voces son muy carnosas y con mucha presencia, en la parte superior no noté tanta diferencia,  
pero en general su sonido es más amplio,  y agradable,  resumiendo : es otro nivel.
ahoro pongo la nagaoka y me dá la risa,  ya no te digo la ortofon,  y todo este ladrillo para decir,  que Realmente yo noto " mucha" diferencia entre las cápsulas que he probado,  aunque la verdad no fueron muchas,  una cosa es escuchar en tal sitio,  y otra  cosa es escuchar en tu propio equipo .
ya me dirás que tal el kuzma,  en breve pienso comprarlo

Perdona Jesús, te he cambiado el nombre

berrety escribió:Hola tuco,  me sorprende un poco tus comentarios,  
dices que las diferencias entre ambos platos son sutiles,  cuando la  diferencia de precio de la zyx y de la ortofon , son muy grandes,  quizás tenga razón Miguel,  si metes más nivel en el equipo,  las diferencias se harán notar a favor del kuzma,  pero repito " quizás "
yo pude comprobar estos días como sonaba una clearaudio symphony ( la estrené yo)  en mi technics 1210 mk2,  tengo dos portacapsulas,  por lo tanto los cambios de cápsulas para hacer comparaciones las hago rápido,  estuve mucho tiempo con una ortofon  om5 e, realmente muy bien  y más teniendo en cuenta su precio,  cuando compré la nagaoka mp200,  mejore mucho en apertura,  pegada,  definición,  la música es más grande,  los medios más presentes y las voces mejoró mucho,  pero respecto a la ortofon es más " agresiva " su sonido es potente ( no el volumen)  y me cansa más,  la ortofon es más relajada,  en ese aspecto me gusta más que la nagaoka,  pero hay " menos música, "
pues esta semana pude probar la symphony,  repasito a la nagaoka ( también vale 10 veces más)  suena mucho más musical,  se puede apreciar claramente que hay mejor caso dad de sonido es más agradable,  los graves son  más profunfos ,potentes, articulados y más controlados que en mí nagaoka,  las voces son muy carnosas y con mucha presencia, en la parte superior no noté tanta diferencia,  
pero en general su sonido es más amplio,  y agradable,  resumiendo : es otro nivel.
ahoro pongo la nagaoka y me dá la risa,  ya no te digo la ortofon,  y todo este ladrillo para decir,  que Realmente yo noto " mucha" diferencia entre las cápsulas que he probado,  aunque la verdad no fueron muchas,  una cosa es escuchar en tal sitio,  y otra  cosa es escuchar en tu propio equipo .
ya me dirás que tal el kuzma,  en breve pienso comprarlo

Por eso mismo, mas sorprendido estoy yo. Siendo mejor  capsula, mejor plato y utilizando mejor previo, pensaba que las diferencias iban a ser mas palpables, solo en el "kind of blue" he notado mejor sonido en el Kuzma, en todos los sentidos, pero también tiene su  parte subjetiva, pues el sonido del previo del Mira 3 es bastante particular, desde mi punto de vista, por eso posiblemente las voces en este previo suenan tan bien, vuelvo a repetir desde mi punto de vista.

En las capsulas y en el cambio de previo es donde mas he notado yo diferencias. Por cierto tuve una Nagaoka Mp110  y termine vendiéndola al poco tiempo, no me gusto y por aquel entonces recuerdo que un par de foreros me mandaron privados diciéndome que a ellos tampoco les gustaba. Termine vendiéndosela a un forero, a este le gusto, porque según decía su equipo daba un sonido demasiado brillante y quería mitigarlo de alguna manera.

La teoría de meter mas nivel en el equipo, estaría bien si tuviera un ampli del Carrefour, pero esta funcionando con un Mira3, con el cual he nota bastante diferencia en otros platos y capsulas, como argumento es cojonudo para cualquier vendedor, pero si tuviera que gastarme dinero ahora mismo sería en intentar mejorar la acústica de la sala.


En uno días revisare todos los ajustes, pero yo creo que el plato esta a pleno rendimiento, de momento es el plato mas silencioso que he tenido, es imposible oir que esta en marcha.

De todas maneras, echo de menos en este foro comentarios del tipo "este plato suena mejor que el otro, porque los tuve funcionando a la vez una temporada, en el mismo equipo..... bla bla..." Gran parte de las opiniones se basan en recuerdos e impresiones, e incluso prejuicos del tipo " esto vale 3 veces mas que esto y por cojones tienen que sonar 3 veces mejor".

Ya sabeis lo que dicen "4 ojos ven mas que 2" y con las orejas pasa lo mismo, si algún forero de Alicante o alrededores quiere puede pasarse por casa a escuchar los platos esta invitado, tendríamos así mas opiniones. En fin, es lo que hay, yo no vendo nada, simplemente doy mis opiniones, basadas en mis experiencias, creo que es la utilidad del foro.

En realidad, creo que todos pensamos lo mismo, otra cosa es lo que se dice, me refiero, que para poder decir que un componente de audio es superior al otro ( en este caso un giradiscos) la única prueba válida es comparando uno con el otro con exactamente el mismo equipo, ampli, cajas, cables, previo etc etcétera, incluso volumen y cancion,
el 99,99 de las veces no se cumple estas condiciones, por lo tanto las comparaciones y conclusiones son relativas ( damos por hecho que los productos en comparativa sean de nivel, claro)
de hacer las comparativas como antes he señalado, quizás nos llevasemos muchas sorpresas.
También tener en cuenta que una pequeña mejoría en audio, significa poner en muchos casos, mucha pasta, y a veces nuestras expectativas sobre un componente son tan altas, que luego compruebas que no es para tanto.
Yo tuve la duda entre un clearaudio champion limited edition o un kuzma stabi, arrasó kuzma ( en los comentarios, que si clearaudio analítico, frío, que suena a cd etc etc, me gustaría escuchar al kuzma stabi con el mismo brazo ,cápsula, previo y todo igual, que el clearaudio ,
diferencias de uno a otro????????
Lo dejo ahí,
Y yo pienso comprar un kuzma, pero por muchos otros motivos, no porque crea que en absolutamente en igualdad de condiciones suene mejor que clearaudio, como no hice esa prueba, nunca lo sabré de primera mano u oreja mejor dicho,
Mi nagaoka mp200, la pondré a la venta, suena bien, pero fue superada claramente, es cierto, por una que vale 10 veces más, todo hay que decirlo.

Exactamente es lo que yo quiero decir, un plato de 1500 no suena 3 veces mejor que el de 500, ni el de 4500 3 veces mejor que el de 1500. Hay matices condicionados por el resto de componentes, aún así el plato siendo bueno tampoco creo que sea un Giantkiller, es simplemente un buen plato, con muchas posibilidades de mejora, con las cuales ya se pone en otra franja de precios.

A partir de martes empezare a hacer pruebas, y me cerciorare de todos los ajustes.

Jesús, léete el manual, esta todo muy bien explicado, las regulaciones del plato son bastante intuitivas.

La verdad es que es un aparato muy curioso, cuando lo ves sin platter parece de juguete, hasta que lo sopesas.

berrety escribió:En realidad,  creo que todos pensamos lo mismo,  otra cosa es lo que se dice,  me refiero, que para poder decir que un componente de audio es superior al otro ( en este caso un giradiscos)  la única prueba válida es comparando uno con el otro con exactamente el mismo equipo,  ampli,  cajas, cables,  previo etc etcétera,  incluso volumen y cancion,  
el 99,99 de las veces no se cumple estas condiciones,  por lo tanto las comparaciones y conclusiones son relativas ( damos por hecho que los productos en comparativa sean de nivel,  claro)
de hacer las comparativas como antes he señalado,  quizás nos llevasemos muchas sorpresas.
También tener en cuenta que una pequeña  mejoría en audio,  significa poner en muchos casos,  mucha pasta,  y  a veces nuestras expectativas sobre un componente son tan altas,  que luego compruebas que no es para tanto.  
Yo tuve la duda entre un clearaudio champion limited edition o un kuzma stabi,  arrasó kuzma ( en los comentarios, que si clearaudio analítico,  frío,  que suena a cd etc etc,  me gustaría escuchar al kuzma stabi con el mismo brazo ,cápsula,   previo y todo igual,  que el clearaudio ,
diferencias de uno a otro????????
Lo dejo ahí,  
Y yo pienso comprar un kuzma,  pero por muchos otros motivos,  no porque crea que en absolutamente en igualdad de condiciones suene mejor que clearaudio,  como no hice esa prueba,  nunca lo sabré de primera mano u oreja mejor dicho,
Mi nagaoka mp200,   la pondré a la venta,  suena bien,  pero fue superada claramente, es cierto, por una que vale 10 veces más,  todo hay que decirlo.

los platos Clearaudio son muy resolutivos y precisos, eso de frío y que suena a Cd son invenciones de cuatro.....nunca he escuchado un Clearaudio frío y que parece un cd, tonterías si las he escuchado y muchas

francesco escribió:

berrety escribió:En realidad,  creo que todos pensamos lo mismo,  otra cosa es lo que se dice,  me refiero, que para poder decir que un componente de audio es superior al otro ( en este caso un giradiscos)  la única prueba válida es comparando uno con el otro con exactamente el mismo equipo,  ampli,  cajas, cables,  previo etc etcétera,  incluso volumen y cancion,  
el 99,99 de las veces no se cumple estas condiciones,  por lo tanto las comparaciones y conclusiones son relativas ( damos por hecho que los productos en comparativa sean de nivel,  claro)
de hacer las comparativas como antes he señalado,  quizás nos llevasemos muchas sorpresas.
También tener en cuenta que una pequeña  mejoría en audio,  significa poner en muchos casos,  mucha pasta,  y  a veces nuestras expectativas sobre un componente son tan altas,  que luego compruebas que no es para tanto.  
Yo tuve la duda entre un clearaudio champion limited edition o un kuzma stabi,  arrasó kuzma ( en los comentarios, que si clearaudio analítico,  frío,  que suena a cd etc etc,  me gustaría escuchar al kuzma stabi con el mismo brazo ,cápsula,   previo y todo igual,  que el clearaudio ,
diferencias de uno a otro????????
Lo dejo ahí,  
Y yo pienso comprar un kuzma,  pero por muchos otros motivos,  no porque crea que en absolutamente en igualdad de condiciones suene mejor que clearaudio,  como no hice esa prueba,  nunca lo sabré de primera mano u oreja mejor dicho,
Mi nagaoka mp200,   la pondré a la venta,  suena bien,  pero fue superada claramente, es cierto, por una que vale 10 veces más,  todo hay que decirlo.

 los platos Clearaudio son muy resolutivos y precisos, eso de frío y que suena a Cd son invenciones de cuatro.....nunca he escuchado un Clearaudio frío y que parece un cd, tonterías si las he escuchado y muchas

un saludo

francesco escribió: los platos Clearaudio son muy resolutivos y precisos, eso de frío y que suena a Cd son invenciones de cuatro.....nunca he escuchado un Clearaudio frío y que parece un cd, tonterías si las he escuchado y muchas

Jaja, me escojono, ya quisiera yo que mi plato sonara a CD en muchas grabaciones, tengo muchos discos en los dos formatos y en muchos casos el sonido del CD gana al vinilo, sobretodo cuando es una edición moderna tipo 180g, audiophile.... bla bla bla.... Y todo esto en un CD normalito un Music Hall CD25.2. Precisamente uno de los vinilos que utilizo para las pruebas "kind of blue" lo tengo en CD, en una de estas ediciones de caja, donde vienen 10 discos por 15€, y gana claramente a la edición en vinilo. Del vinilo lo que mas me gusta es el sonido que le saca a las voces, a mi me suenan mas naturales.

A los Clearaudio también les tengo ganas, aunque de momento me atrae mas el AS, cuando me canse del Stabi S, si es que me canso. Sinceramente el plato me gusta mucho, pero el brazo, me toca bastante las narices, es muy dificil cambiar de canción, no sabes por donde cogerlo y su sistema de pivotación no ayuda en el proceso, algún defecto tenía que tener.