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Mensaje  Javidel el Sáb 25 Ene 2014, 09:47

Hola a todos, acabo de adquirir este plato con una capsula ortofon 2M Blue, y lo estoy desembalando e instalando, lo voy a colocar sobre una base de granito de 3 cm de espesor con tres puntas de desacoplo, y me han surgido algunas preguntas, que agradecería que algún usuario de este modelo me pudiera aclarar, pues el manual viene en ingles y mi nivel no es muy alto que digamos aunque me defiendo algo. Como se cambian las rpm, pues trae un accesorios de plástico que no se si estara relacionado con el tema, pero veo que la unica manera es totalmente rudimentaria, que seria quitando el plater y con la mano cambiando la correa de polea  shock 2  , o comprando la cajita magica llamada speed box de la propia project para cambiarlo electronicamente, también veo que no trae tapa y cuando e visto el precio de la susodicha ya e alucinado del todo 280 eurazos  shock 2  , por cierto alguien sabe alguna dirección de ebay para conseguir una clonica, pues tengo muy claro que esa pasta no la voy a pagar por una tapa de metacrilato, bueno ya le he quitado los dos tornillitos que fijan el motor para el transporte y me dispongo a graduar el VTA, pero no tengo nivel de burbuja de esos pequeños para ponerlo encima del headshell, me pillare uno por ebay, también observo que el giro de la maza del contrapeso no parece muy exacto, con lo que creo que me va a implicar comprar me una peso de precision de estos que venden en ebay para ajustar los 1,8 grs que recomienda ortofon, todavía me ronda en la cabeza si debía de haberme inclinado por rega o thorens, en vez de project, bueno todavía no lo e escuchado, con lo cual no me aventuro a dar una conclusión del plato, también tengo curiosidad de ver como suena la ortofon 2M Blue, por cierto como se ajusta el azimuth, aunque e leído el tutorial del compañero Kapton, pero no me lo a aclarado mucho, pues el brazo veo que tiene dos ajustes uno de la altura del conjunto que es el que e regulado para el ajuste del VTA, pues venia muy bajo y luego hay dos tornillitos mas arriba mas pequeños que no tengo muy claro para que son, por cierto una ultima pregunta vienen dos discos antiestaticos, uno de corcho y otro de telilla negra, ¿que se colocan los dos, primero el de corcho y encima el negro?, o solo se pone uno, uff que lio.
Bueno perdonad por el ladrillo, y muchas gracias por anticipado por los consejillos que me podáis aportar.
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Mensaje  Maxlp el Sáb 25 Ene 2014, 11:02

Hola, tengo el rpm 4 , que es el modelo anterior y casi igual al 5.. la velocidad se cambia como dices quitando el platter y a mano, pero si casi solo pones lps no molesta. Lo de los 2 tornillos que sujetan el motor verás que si los quitas entonces vibra mucho y transmite ruido de fondo a la escucha, comprobable con auriculares, así que yo los tengo puestos pero atravesando una pequeña base adhesiva de goma.
El contrapeso va bien pero para asegurarte del valor VTF yo también uso una basculita, comprada en un chino cercano por 9eus con base no magnética y afina a la centésima de gramo, esta
Ajustes plato project RPM 5.1 14ms0h4
Esos dos tornillitos que dices que hay en el brazo no caigo cuales son, y esa pieza de plástico suelta que te han dado quizás sea un elevador del brazo al final del disco, igual con unas fotos mejor..
La esterilla original es la de fieltro y se pone sola, la de corcho es comprada aparte y también se pone sola pero siempre puedes hacer combinaciones...
Para ajustar el VTA no hace falta nivel, a ojo sobre el vinilo se ve si está paralelo el brazo con ayuda de la línea blanca del brazo ya que es cónico el de carbono, el mío es de alu y es tubular..



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Mensaje  papaito el Sáb 25 Ene 2014, 13:30

Para lo de la tapa de metacrilato (vaya atraco!!!!) cual cualquier profesional de tu población o de cualquiera cercana, te la hará a medida y a precios más terrenales.

Lo del cambio de revoluciones,........alégrate, en platos con muchas cifras también ha de hacerse a mano, en plan chapucero digamos, el caso es añadir extras al producto base  Very Happy 

Saludos
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Mensaje  Javidel el Sáb 25 Ene 2014, 14:45

Creo que  he averiguado para que es la famosa pieza de plástico, se supone que es para cambiar la correa de polea sin tocarla, que por cierto vienen unos guantes blancos de algodón incluidos para manipular el plato y no dejar huellas, aunque los he visto tarde jeje  Innocent  , pero vamos que el tema de las rpm no me preocupa, pues pocos maxis voy a poner, pero lo de la tapa es muy fuerte, pero mirare haber si me la pueden hacer, aunque en ebay ya la he visto por 90 euros, que ya esta bien pero vamos no es la pasada de esta gente, también le he puesto otro cable, un wireworld oasis, bueno pues sigo con los ajustes, ya estoy deseando oírlo y contaros mis sensaciones con el project. Maxlp y ya te cuento si produce ruido o no sin los anclajes, y los dos famosos tornillos creo que es el azimuth del brazo, pero todavía no estoy seguro, referente al VTA, es que este brazo es cónico y si aunque tiene una raya blanca que lo atraviesa, a ojo es muy complicado pues la caída del brazo te engaña la vista.
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Mensaje  Tuco el Sáb 25 Ene 2014, 15:33

Debajo del granito es posible que sea mejor poner algo blando que absorva vibraciones, por ejemplo esto:

http://www.ebay.es/itm/4-x-SORBOTHANE-50mm-ANTI-VIBRATION-HEMISPHERES-FEET-Turntables-Speakers-etc-/290939968389?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item43bd5f9b85&_uhb=1

http://www.ebay.es/itm/4-Isolation-Feet-Pads-For-LINN-REGA-MICHELL-Turntable-/180409747500?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2a0142482c&_uhb=1

Aqui tienes un hilo con información sobre desacople de este tipo de platos:

https://www.audioplanet.biz/t49125-plato-encima-de-un-mueble

Yo creo que las voy a pedir, el pack de 8, al resto mas adelante ya les encontrare utilidad.


Última edición por Tuco el Sáb 25 Ene 2014, 19:06, editado 1 vez
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Mensaje  bulmamaria el Sáb 25 Ene 2014, 15:44

Javidel escribió:Creo que  he averiguado para que es la famosa pieza de plástico, se supone que es para cambiar la correa de polea sin tocarla, que por cierto vienen unos guantes blancos de algodón incluidos para manipular el plato y no dejar huellas, aunque los he visto tarde jeje  Innocent  , pero vamos que el tema de las rpm no me preocupa, pues pocos maxis voy a poner, pero lo de la tapa es muy fuerte, pero mirare haber si me la pueden hacer, aunque en ebay ya la he visto por 90 euros, que ya esta bien pero vamos no es la pasada de esta gente, también le he puesto otro cable, un wireworld oasis, bueno pues sigo con los ajustes, ya estoy deseando oírlo y contaros mis sensaciones con el project. Maxlp y ya te cuento si produce ruido o no sin los anclajes, y los dos famosos tornillos creo que es el azimuth del brazo, pero todavía no estoy seguro, referente al VTA, es que este brazo es cónico y si aunque tiene una raya blanca que lo atraviesa, a ojo es muy complicado pues la caída del brazo te engaña la vista.
Hola ,para mirar si esta paralelo puedes utilizar una regla o similar para ver la linea ,yo he utilizado una cajita para que veas la idea y poder haver fotos (el mio quizás tendría que bajar mas ,subir un pelin la base del brazo)
Ajustes plato project RPM 5.1 DSC02706_frx7
como tapa esto a lo mejor te valdria
Ajustes plato project RPM 5.1 DSC02710_cko1
un saludo
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Mensaje  Javidel el Sáb 25 Ene 2014, 17:25

Muy buena idea lo de la cajita, no se me habia ocurrido, y las patitas de goma también es una buena idea, primero probare y hare la prueba de la grabación con el disco parado, haber que tal y ya os cuento si lo necesita.
Muchas gracias por los truquillos, que siempre vienen muy bien.
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Mensaje  Javidel el Dom 26 Ene 2014, 13:18

Bueno señores, pues ayer por fin escuche el proyect y muy bien  OK  en todos los sentidos, hasta hice una comparativa poniendo a la vez el mismo tema y cambiando para buscar diferencias con el cd y vinilo de "Steely Dan - Gaucho" y quedaron con un empate en general, los agudos de la ortofon los veo perfectos aunque los graves tal vez no tengan tanta profundidad como el cd, y me pareció percibir algunas frecuencias subsonicas, pues yo creo que no esta desacoplado bien el plato, aun con la placa de granito y las puntas y me voy a plantear el poner unas escuadras a la pared con unas semiesferas de sorbothane, una placa de granito de 1cm o una de madera de 1,6 no se una de las dos pues tampoco le quiero meter mucho peso a la pared y luego ya la losa de granito de 3 cm y el plato, aunque primero lo probare en el mueble y si veo que todavía hay transmisión pues ya le pongo las escuadras, pues le falta profundidad y limpieza en graves, pues la escena sonora no esta mal del todo y los agudos y medios casi superior al cd, depende dae la grabación, factor muy importante en el vinilo, bueno y en el cd también aunque creo que se nota menos, a lo mejor también le vendría bien un previo, aunque yo creo que mi ampli ( Rotel RA 1520), no hace mal su tarea, pero claro nunca lo hará mejor que un previo dedicado, había pensado en el tube box II de la propia proyect, por el tema de la sinergia entre los dos y claro que no se me fuera mucho de precio, o algún otro modelo con las tres B, que vosotros me aconsejéis, si realmente lo veis necesario, porque la speed box, toda su ventaja es en el cambio de rpm verdad, osea no aporta ninguna clase de mejora que no tenga ahora, pregunto, es que ahora venden una de segunda mano en compra/venta, aunque es el modelo superior y se puede graduar las rpm en toda su extensión, pero lo venden en 275 euros y uffff se me hace un poco largo.
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Mensaje  dalainekes el Dom 26 Ene 2014, 13:41

Hola si me permites un consejo, pillate un previo de fono decente y sera un paso adelante definitivo. El rega fono mm vale doscientos y algo o un heed questar mm vale sobre 300 y son previos de mucha calidad. Son solo mm, pero con la m2 blue recien estrenada creo que te durarian un par de años en caso de que en el futuro dieras el salto a MC. La fuente de alimentacion es un gran upgrade tambien (se nota bastante) y ponerlo en la pared seria lo mejor que puedes hacer, pero ten cuidado con los materiales que utilzas en la base.
Un saludo
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Mensaje  dalainekes el Dom 26 Ene 2014, 13:43

Por cierto en vinylengine lei a un chaval que escribio a Ortofon para preguntar el vta de una capsula de la misma serie como la que tu tienes y le dijeron que la altura era 3,2 mm.
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Mensaje  Maxlp el Dom 26 Ene 2014, 14:12

Quieres decir que hay que levantar el brazo de atrás 3,2mm respecto a la horizontal?, mucho me parece pero bueno..cuestión de probar.
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Mensaje  Javidel el Dom 26 Ene 2014, 14:16

La pregunta del millón es le dejo las tres puntas desacoplo a la base de granito y le pongo otra mas fina debajo ( de madera o también de granito), con algo blandito como sorbothane o algo parecido, o directamente le quito las puntas a la base y le pongo el sorbothane en su lugar, no se que absorberia mas las vibraciones.
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Mensaje  Javidel el Dom 26 Ene 2014, 14:19

dalainekes escribió:Por cierto en vinylengine lei a un chaval que escribio a Ortofon para preguntar el vta de una capsula de la misma serie como la que tu tienes y le dijeron que la altura era 3,2 mm.
yo lo he levantado lo que me a pedido, guiándome con la raya blanca que trae el brazo, pues es un brazo conico y engaña mucho la vista, pero no lo he medido y me tome como referencia una cajita que puse al lado para confrontar su vértice con la raya blanca del brazo.
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Mensaje  Tuco el Dom 26 Ene 2014, 14:53

La grabación es clave, si el disco esta mal grabado o mal reeditado, impreso... se oira mejor en CD, yo tengo muchos CD que superan a grabaciones en vinilo, mas bien las humillan. En otros casos el vinilo "iguala" (nunca suenan igual) en calidad al CD o incluso lo supera. Hay que tener en cuenta que la principal cualidad del vinilo es que genera menos fatiga auditiva, por lo tanto una comparación en el acto como hacemos todos poniendo la misma grabación a la vez y en los dos formatos no es del todo definitiva. Lo que quiero decir es que hay discos que te suenan igual de bien, pero con matices, el CD suele sonar como mas preciso, graves mas controlados, en el vinilo por contra los agudos y las voces suenan mas naturales. Para apreciarlo bien también tienes que escuchar primero un CD del tirón y luego el vinilo, normalmente con el vinilo se hace mas natural la escucha prolongada.

Ojo que las puntas no desacoplan, quedan muy "pro" pero en este tipo de platos lo aconsejable es una superficie blanda debajo del granito.

Con el previo de phono el salto de calidad lo vas a  notar, si subes un poco el presupuesto puedes comprar algo mejor, como un Santafe (ademas es Español)

http://www.santafecasterad.es/index.php?MeSecc=63&menu=31

O por un poco mas este, que es mas versátil

https://www.audioplanet.biz/t49704-phono-lehmannaudio-black-cube-se-ii



Ambos te servirían cuando mejores tu capsula o incluso tu plato, pues están un paso por encima del plato/capsula que tienes. Si compras algo mas barato se te quedará pequeño. Espetare unos meses, tendrás mas tiempo de meditarlo y ver si te convence el vinilo de forma definitiva. Yo no tengo previo de phono por esto, porque quiero algo que sea "definitivo" a mi nivel, no quiero gastarme el dinero dos veces.


Última edición por Tuco el Dom 26 Ene 2014, 15:04, editado 1 vez
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Mensaje  dalainekes el Dom 26 Ene 2014, 15:02

Maxlp escribió:Quieres decir que hay que levantar el brazo de atrás  3,2mm respecto a la horizontal?, mucho me parece pero bueno..cuestión de probar.

yo creo que sera si pones el vta a cero, subirlo 3,2 mm. No se como va en los project, en los rega seria ponerle spacers de lo mas cercano a 3 mm.
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Mensaje  Javidel el Dom 26 Ene 2014, 15:52

Tuco escribió:La grabación es clave, si el disco esta mal grabado o mal reeditado, impreso... se oira mejor en CD, yo tengo muchos CD que superan a grabaciones en vinilo, mas bien las humillan. En otros casos el vinilo "iguala" (nunca suenan igual) en calidad al CD o incluso lo supera. Hay que tener en cuenta que la principal cualidad del vinilo es que genera menos fatiga auditiva, por lo tanto una comparación en el acto como hacemos todos poniendo la misma grabación a la vez y en los dos formatos no es del todo definitiva. Lo que quiero decir es que hay discos que te suenan igual de bien, pero con matices, el CD suele sonar como mas preciso, graves mas controlados, en el vinilo por contra los agudos y las voces suenan mas naturales. Para apreciarlo bien también tienes que escuchar primero un CD del tirón y luego el vinilo, normalmente con el vinilo se hace mas natural la escucha prolongada.

Ojo que las puntas no desacoplan, quedan muy "pro" pero en este tipo de platos lo aconsejable es una superficie blanda debajo del granito.

Con el previo de phono el salto de calidad lo vas a  notar, si subes un poco el presupuesto puedes comprar algo mejor, como un Santafe (ademas es Español)

http://www.santafecasterad.es/index.php?MeSecc=63&menu=31

O por un poco mas este, que es mas versátil

https://www.audioplanet.biz/t49704-phono-lehmannaudio-black-cube-se-ii



Ambos te servirían cuando mejores tu capsula o incluso tu plato, pues están un paso por encima del plato/capsula que tienes. Si compras algo mas barato se te quedará pequeño. Espetare unos meses, tendrás mas tiempo de meditarlo y ver si te convence el vinilo de forma definitiva. Yo no tengo previo de phono por esto, porque quiero algo que sea "definitivo" a mi nivel, no quiero gastarme el dinero dos veces.

Eso haré, de momento me esperare un poco, con el tema del previo, pero si que tienes razon que si me meto no me quede corto, sobre todo en vistas a futuras actualizaciones sobre todo de la capsula, por cierto no conocía el Santa Fe, pero pinta muy bien.
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Mensaje  Javidel el Dom 26 Ene 2014, 17:22

Por cierto me pasa algo curioso y es que puse el brazo en un espejo para regular el anti skating y el brazo se desplazaba para atras en las tres posiciones que ponia la pesita que viene para tal fin, puede que tenga algun ajuste mal, tal vez.
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Mensaje  Kapton el Dom 26 Ene 2014, 17:24

papaito escribió:Para lo de la tapa de metacrilato (vaya atraco!!!!) cual cualquier profesional de tu población o de cualquiera cercana, te la hará a medida y a precios más terrenales.

Lo del cambio de revoluciones,........alégrate, en platos con muchas cifras también ha de hacerse a mano, en plan chapucero digamos, el caso es añadir extras al producto base  Very Happy 

Saludos
Lo cual dice muy pocod e estos dado que cualquier cambio de tensión en las correas respercute gravemente a las tasas de wow/flutter en mi experiencia.

Las correas han de ser tratadas con mimo, tocar con guantes, mover el platter diariamente para evitar deformaciones y en todo caso sustituirlas cada 500-600 días aprox.
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Mensaje  bulmamaria el Dom 26 Ene 2014, 17:37

Javidel escribió:Bueno señores, pues ayer por fin escuche el proyect y muy bien  OK  en todos los sentidos, hasta hice una comparativa poniendo a la vez el mismo tema y cambiando para buscar diferencias con el cd y vinilo de "Steely Dan - Gaucho" y quedaron con un empate en general, los agudos de la ortofon los veo perfectos aunque los graves tal vez no tengan tanta profundidad como el cd, y me pareció percibir algunas frecuencias subsonicas, pues yo creo que no esta desacoplado bien el plato, aun con la placa de granito y las puntas y me voy a plantear el poner unas escuadras a la pared con unas semiesferas de sorbothane, una placa de granito de 1cm o una de madera de 1,6 no se una de las dos pues tampoco le quiero meter mucho peso a la pared y luego ya la losa de granito de 3 cm y el plato, aunque primero lo probare en el mueble y si veo que todavía hay transmisión pues ya le pongo las escuadras, pues le falta profundidad y limpieza en graves, pues la escena sonora no esta mal del todo y los agudos y medios casi superior al cd, depende dae la grabación, factor muy importante en el vinilo, bueno y en el cd también aunque creo que se nota menos, a lo mejor también le vendría bien un previo, aunque yo creo que mi ampli ( Rotel RA 1520), no hace mal su tarea, pero claro nunca lo hará mejor que un previo dedicado, había pensado en el tube box II de la propia proyect, por el tema de la sinergia entre los dos y claro que no se me fuera mucho de precio, o algún otro modelo con las tres B, que vosotros me aconsejéis, si realmente lo veis necesario, porque la speed box, toda su ventaja es en el cambio de rpm verdad, osea no aporta ninguna clase de mejora que no tenga ahora, pregunto, es que ahora venden una de segunda mano en compra/venta, aunque es el modelo superior y se puede graduar las rpm en toda su extensión, pero lo venden en 275 euros y uffff se me hace un poco largo.
hola ,cuando he tenido un project y ahora que tengo el thorens que funciona con un motor a la misma tensión siempre he procurado tener el speed box ,es muy cómodo y mejora el sonido notablemente
http://www.positive-feedback.com/Issue31/speedbox.htm

http://forums.stevehoffman.tv/threads/pro-ject-speed-box-se-ii.304022/

http://www.6moons.com/audioreviews/project/project.html

http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=318560

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0804/projectspeedbox.htm
no encontraras nada mas que comentarios positivos ,si vale la pena los 275 euros que piden por la versión superior no lo se , la que tengo yo de segunda mano son menos de 100 euros.
un saludo
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