EL GOBIERNO APRUEBA LA SUBIDA DE LAS PENSIONES UN 8,5 %

Cuando un grupo político presenta una proposición de ley, como es el caso, ésta se aprueba o se rechaza. Si se aprueba se cambia la ley, si se rechaza las cosas siguen amparadas por la ley vigente.
Populismo poco veo, más populismo veo en presentarse con propósitos de eliminar las autonomías y a la primera de cambio formar parte de ellas.
O criticar y criticar sin presentar ni una sola enmienda a los presupuestos Generales del estado y de las autonomías de las que comparten gobierno.
Prefiero populistas trabajadores a populistas de alta alcurnia que nunca han dado un palo al agua.
Saludos

....veo que el hilo no esta cerrado, a pesar de hablar de política, caray como son las cosas.....

¿ que tal si las pensiones, se incluyen en los presupuestos generales del estado como la monarquía, el ejercito o la iglesia ?

Saludos
Xavier

Y que tal si quitamos coronas y sotanas? algo ahorrariamos para otros menesteres.
Cuando se presenta una proposicion de ley, a sabiendas de que la van a tumbar, ocurre como cuando se presenta una moción de censura sin los apoyos suficientes, que te tachan de populismo de baja alcurnia.

No conozco el dato del cierre de empresas pero el desempleo durante este año ha bajado y la economía española ha crecido un 5%.
Yo no le estoy echando la culpa a las empresas pero para éstas es más fácil capear el temporal, ya que repercuten sus pérdidas a los clientes subiendo sus precios. En cambio, los asalariados no pueden combatir su pérdida de poder adquisitivo de ningún modo.
Saludos

La administración no ha cerrado el hilo porque estamos hablando de economía y prácticamente nada de política que es lo que encona los debates.

Aquí no se trata del pequeño empleador, ese normalmente los empleados que tiene son porque le hacen una falta real y es imprescindible tenerlos, si tanta falta hacen es porque el negocio los necesita y producen más de lo que ganan, si no es así con toda la pena del mundo el dueño debe despedirlos y él trabajar más para mantener los beneficios en positivo, si no puede hacerlo tendrá que cerrar e ir al paro, lo lógico preguntándose por que él cierra y el mismo negocio de la calle de atrás sigue boyante (que esa es otra).

No tengo cifras y me gustaría verlas, pero me juego algo a que (pandemias aparte) la gran mayoría de negocios que cierran son dedicados a cosas prescindibles para el ciudadano, bares, restaurantes, pequeñas boutiques, gimnasios etc. que es lo primero de lo que se prescinde cuando van mal dadas, a menos poder adquisitivo mas negocios cerrarán.

Saludos.

El Señor ducados123 tiene toda la razón, y espero que así continúe siendo.
Saludos cordiales

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Por comentar algunos de los temas tratados:

1. Tema Pensiones: Por supuesto que todo el mundo querría que los jubilados cobraran mas, sobre todo aquellos con muchas dificultades para llegar a final de mes. Pero la realidad dice que la pregunta que hay que hacerse es: ¿Y podemos pagarlo? Ya estamos por debajo de los 2 trabajadores en activo que se consideran necesarios para pagar a un pensionista, y con la poblaciñon envejeciendo cada año irá a peor...Es un sistema inviable y que se tendrá que ir pagando via Presupuestos Generales el Estado. No se trata de ir en contra de los pensionsitas, sino de matemáticas

2. Tema SMI/empleo: Por centralo en las PYMEs, que son la mayoría: ¿Se pensará mas el del bar en contratrar a alguien mas, si tiene que pagarle mas, ya despues de que quizás le incrementaran lo que le costaba el que acababa de entrar a fregar vasos porque no tiene ni idea de lo que es un camarero?¿Se lo pensará tambien si le obligan a que sea Fijo, aunuqe sea Fijo-dicontinuo, lo que significa que tendrá que contar con él todos los veranos, le haya gustado o no como trabajaba?¿Este dueño de bar no estaría encantado de pagar a un buen empleado un sueldo para que no se vaya a otro, y tenerlo de por vida sin que lo obliguen a que sea fijo, porque de facto lo es?¿No tendrá miedo a contrastar a alguien porque le costará despedirlo si no le gusta, y prefiere tener a 4 a tope que tener 5?¿Qué motivos puede tenere un dueño de una empresa para despedir a un buen trabajador, quizás que si pasa mas de x tiempo tiene que hacerlo fijo, o ahora directamente sin saber como rinde?¿No hay un "estímulo" a un trabajador para forzar a que loe chen trabajando mal que si se va voluntariamente porquqe no tiene paro...?

3. Tema políticos: De acuerdo en que cuanto menos mejor, y solo veo necesarios los Ministerios de Educación y Sanuidad (que deberian ser universales y no de pago (que no "gratis") para los ciudadanos, ademas de Justicia y Seguridad...el resto, perfectamente prescindibles. Y tampoco me hace falta un Jefe de Estado, con un Presidente nos basta

En resumen: gastar lo que se puede, racionalizando el gasto de lo que se recauda, y promoviendo una política en la que no de miedo crear puestos de trabajos.

Donde yo vivo no ha cerrado ni un solo bar o restaurante desde el principio de la pandemia, te diria amigo Ducados, que son los establecimientos mas frecuentados ganando por goleada.  Tal vez influye el hecho de que todos ellos trabajan sumergidamente, contratan empleados a media jornada pero los hacen currar 10h y los findes ni eso, directamente sin contratar.
Hay otros, los regentados por ciudadanos chinos, que utilizan la explotación infantil, usan a sus hijos menores de edad para atender el negocio, lo puedes ver a diario cuando quieras, una niña de 14 años es quien abre el garito a las 6 AM y lo cierra a las 22, primero fue una hermana, luego otra y ahora la pequeña.
Quzá si estas y otras cosas fueran mas vigiladas nuestra economia mejoraria un poco y los empleados tendrian mejores condiciones a la hora de jubilarse.

Nunca nadie se ha preguntado por qué un empleado a media jornada no figura en las estadisticas de empleo como 1/2 desempleado? por esto me da mucha risa cuando hacen públicas las cifras de desempleo.

De hecho ender, todo parece indicar que los Fijos-discontinuos, que pueden trabajar solo unos meses al año y el resto cobrar el desempleo (si tienen derecho a ello), no figuran como desempleados ni aun en este último caso....

d.

El sistema de pensiones para los trabajadores del Régimen General para nada es inviable, inviable es el mantra que nos sueltan incesantemente y por lo que veo va calando en las personas.
Si una persona me debe entregar "100" al año durante 35-40 años y luego yo le tengo que devolver "90" al año durante el tiempo que le reste de vida, luego de haber trabajado hasta los 67-70 años, a mí siempre me quedará dinero en la caja. Ningún trabajador jubilado llega a los 97-100 años, siempre serán mayores los ingresos que los pagos. ¿Donde está la inviabilidad?, en el discurso que nos sueltan.
Y las pensiones no contributivas deben ir con cargo a los presupuestos del estado, no sé si lo hacen así ahora.
Yo de leyes y políticas no entiendo pero de debe haber y saldo un rato largo.

Un saludo

Sumiko,
"A salto de mata" como se dice en mi tierra.
Ya nadie se acuerda del "timo ibérico" y de otros muchos males que nos traería la gestión de nuestros actuales gobernantes.
A la prensa y televisión generalista sólo le interesa sacar temas nuevos para influenciar negativamente sobre la gestión del gobierno. Si se cierra un tema...........a otro que ese ya no interesa. De los logros en gestión "ni mu" eso no interesa.
Afortunadamente los datos (paro, inflación.....)ahí están para quien los quiera consultar y deberían ser portada de todo buen periodismo.
Este gobierno económicamente (políticamente tengo mis diferencias)ha hecho cosas que eran impensables e improbables para otro gobierno.
Una pena que se le reconozca en Europa, lo que aquí se le crítica.
"Nadie es profeta en su tierra" aunque cuando muere el profeta, todos intentan apropiarse de su legado.
Saludos.

Politiqueo y economía al margen. Y la sociedad? Mucha queja y protesta de barra de bar, algo más? O mejor dedicar el tiempo a la playita, terracita, postureo, redes sociales, móvil última generación, ropa fast fashion.,, y un interminable etc,
Y el derecho a reivindicar formalmente, derecho constitucional, algo que hace años sí están haciendo y siguen haciéndolo colectivos bien organizados de jubilados, o tal vez son estas reacciones generacionales, de cuando sabíamos que para conseguir algo lícitamente era imprescindible currárselo y hacerlo bien?
El jubilado ya ha cumplido y muchísimo más generaciones de los 40,50,60, estos jubilados y no los políticos son los que levantaron a un país que estaba en la ruina…. (Ah! Y cualquier préstamo o hipoteca con interés entre 8-15%) Un respeto por favor!

Disculpadme, pero creo que no se han hecho bien las cuentas.

Ese "100" que el trabajador entrega mes a mes, es aproximadamente el 30% de su salario, en cambio cuando se jubila, recibe como pensión aproximadamente el 70 % de su antiguo salario. Es decir no recibe 90 sino 210 hasta que fallece. Esto es sostenible solo si se dan condiciones. A saber: La esperanza de vida no es muy larga o bien el número de trabajadores activos duplica o triplica al número de pensionistas.

La evolución de ambos factores no favorece precisamente el sostenimiento del sistema a medio plazo. Así que no queda más remedio que tirar de deuda pública. Es decir, que le pasamos el marrón a nuestros hijos y a nuestros nietos.

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Obsérvese lo exiguo de los apartados dedicados a sanidad y educación



Saludos.

Hola,
Para aquellos que gustan de los números bien contrastados en aras de una inapelable argumentación, no puede dejarse de lado que no solo el trabajador aporta una cantidad mensual destinada a las llamadas contingencias comunes. La empresa aporta el 23,60% y el empleado el 4,7%. Por lo tanto si un trabajador aporta por ejemplo 178,47€, la empresa lo hará con 896,13€. Resumiendo, entre ambas partes aportarán a la Seguridad Social mensualmente un total de 1.074,6€. De los cuales la mayor parte irán destinados al sostén del sistema de pensiones. Hay más aportaciones para desempleo, FP, ATP y AP, FOGASA, y sobre todo como adelanto el IRPF.
Entonces, como ya explicaban en otras intervenciones, de los años aportados a la caja común por empresa y trabajador se deducen unas cotizaciones que mediante fórmulas cada vez más gansteriles nos darán como resultado una cantidad a cobrar mensualmente como pensión de jubilación. Si te pasas del tope establecido, pues ajo y agua...Si, hay que pensar que los que más cobran y han "podido" pagar a lo largo de su vida profesional deben aportar su parte solidaria para aquellos menos favorecidos. Claro que todo hay que decirlo, aquí como en muchas otras cosas, no solo se beneficia quien lo merece, personas que se esforzaron toda su vida, también lo hacen otros que han preferido cobrar el paro a trabajar, vivir del cuento, cobrar paguillas y trabajar en negro, y un sin fin de caraduras. Mientras tanto, muchos miles y miles de trabajadores han prosperado con muchísimo esfuerzo, trabajando duramente, haciendo muchas horas, estudiando al mismo tiempo, sacrificando horas de la familia, y aunque no siempre, tal vez han llegado a ver reconocidos sus esfuerzos y han visto reconocidos sus méritos en su nómina.
Así que no solo necesitamos justicia social, también una buena administración que controle los abusos de todo tipo y a los defraudadores.
Y casi lo más importante, también dicho anteriormente, en la caja de las pensiones nunca se debía haber metido mano, nunca jamas. Porque es una falacia que el sistema sea insostenible per se, sinó que se ha hecho insostenible que no es lo mismo, debido a las malas prácticas.
Veamos el retorno de lo invertido en cotizaciones:
El 40% de los pensionados a los 12 años de estar cobrando han recuperado su aportación y han obtenido un superávit del 3% (fuente: Banco de España, 2019). Bueno, pues a pesar de eso, el sistema puede sostenerse gracias a esos aportadores "suertudos" que han cotizado cantidades elevadas (y sus pagadores en mayor medida claro). Está clarísimo que todos somos importantes para que me nuestra casa común funcione, pero digamos las cosas claras...

La esperanza de vida en España está situada en 82,2 años, la edad "estándar" de jubilación en 67 años, restan por tanto una media de 15,2 años de cobro de pensión, esos son los datos reales y por gracia o por desgracia se van a cumplir, según la cotización por tramos para que cobre un pensionista (1.000€) en el tramo de cotización mínima se necesitan 5 personas pagando los 230€, los 30€ los consideraremos gastos de gestión, en un tramo medio (1.700€) ya se necesitan poco más de 3 trabajadores pagando 500€ y para pensiones máximas (2.600€) menos de 3 a 1.100€.

El problema no está en lo que cobramos los pensionistas, el real y sangrante es el paro y la enorme cantidad de mileuristas contra los que cobran sueldos más altos y por tanto cotizan más, cada persona que encuentra trabajo o que asciende de escala salarial en el suyo desahoga las arcas de la SS. eliminar el trabajo en negro es una prioridad que parece no interesar.

Ender ¿no te chirría eso que afirmas? si los bares/restaurantes/pubs no cierran e incluso gozan de muy buena salud (aquí en Alicante también) y entre pasar hambre o necesidad e ir al bar lo cuerdo es no ir al bar, ¿será que se ha institucionalizado el fraude laboral?, ¿será que esos mileuristas realmente ingresan mucho más?, esto es algo para hacérselo ver.

Parmáximo yo no digo que sea prescindible la masa laboral que trabaja en hostelería, digo que cuando a primero de mes una familia que vive con 2.000€ (los dos cónyuges mileuristas) hace las particiones para los gastos básicos poco queda para gastar en esas alegrías, quizá solos podrían permitirse alguna, pero con hijos como que no me salen las cuentas y entre comer o ir al bar ¿tu que elegirías?. El que monta un negocio debe tener claro que esperar y así mismo en que circunstancias correrá peligro, si montas algo que no es de primera necesidad cuando las cosas no van bien a la sociedad debes saber que serás de los primeros en notarlo.

Saludos.

Por ello acabar con la economía sumergida, el fraude fiscal, los contratos precarios o los salarios basura son cuestiones básicas para construir un estado justo en el que se den las condiciones necesarias para desarrollar derechos tales como el acceso a la vivienda, un trabajo dignamente remunerado, sanidad pública, educación o pensiones de jubilación. Para ello se pagan los impuestos y no para otros derroches.

Si todos pagáramos lo que establece la ley y exigiéramos la buena administración de los impuestos, seguramente no tendríamos que discutir estos temas.

Saludos

Pues claro que se ha enquistado el fraude laboral y el trabajo en negro, pero no de ahora sino de hace 1000 años, hosteleria y construccion encabezan el ranking. Por que? no lo se, pero es asi. 
Si a eso añadimos mantenimiento de sotanas y coronas, administraciones triplicadas, funcionarios calientasillas y corrupción institucionalizada ya tenemos listo el coctel del fracaso y de la crisis perpetua en la que vivimos.

Por ello acabar con la economía sumergida, el fraude fiscal, los contratos precarios o los salarios basura

Pues si, tienes razón, y los demás compañeros también tenéis razón todos, pero eso de arriba es lo que había cuando comencé a trabajar y cuando acabé de trabajar seguíamos con lo mismo.
Sencillamente es lo que hay y lo tomas o lo dejas como las lentejas. Es la vida misma.
Que no trabajen en negro lo dicen las personas que tienen trabajo, si éstas mismas personas se quedasen sin trabajo ni ayudas, ¿qué hacemos pues? ¿cómo come la famila y pagan las facturas?, no creo que se queden sentados en un sillón consumiéndose.
Yo estuve una temporada sin trabajo pues trabajaba en negro y lo que hiciese falta, tenía mujer y chiquilla y querían comer y yo también.

Un saludo

Se me ha ocurrido anualizar el descuento del IVA en los alimentos de primera necesidad, calculando en base a la cesta de la compra de una familia de 4 miembros (que es lo que yo conozco mejor) y me sale un ahorro de 220€ al año aproximadamente, no va a solucionar mucho, pero es una ayuda que sin duda agradecerán las familias más desfavorecidas un ahorro de 18€ al mes nos puede parecer poco a nosotros que nos gastamos 1.000€ en un cacharro y ya estamos pensando en otro de 2.000, pero es lo que gastan en pan durante 20 días.

Ahora a esperar que no se aprovechen los tenderos y suban el producto ... que esa es otra.

Saludos.

Los alimentos de "primera necesidad" lo pongo entre comillas ya que pueden diferir éstos en según cada persona, no tienen precios estándar, no estamos en una economía de competencia perfecta en estos artículos y por tanto cada vendedor ofrece sus productos al precio y calidad que estima conveniente. Y nadie va a saber si cada productor que actúa en competencia monopolística, y por tanto ofrece un producto diferenciado, va a reducir su precio en ese porcentaje de IVA, ahora ni en el futuro.

Y aunque así fuera, más adelante puede subirlo por causas diversas por un supuesto aumento de los costes de producción, o hasta por cuestiones de marketing.

Esta bajada del IVA en ciertos artículos al único que beneficia es al productor, que es el que hace la declaración de IVA cada trimestre y verá reducido su IVA devengado y a iguales niveles de gastos le saldrá una declaración mas favorable.

Nos toman el pelo con supuestos ahorros ridículos cuando lo que verdaderamente hay es una inflación brutal en la cesta de la compra con subidas del 30, 40, 50% o mas en la mayoría de los artículos en los supermercados.

Pura propaganda populista, nada mas. solo hay que ver lo que han subido los precios de los comestibles en 2022 y el poder adquisitivo que hemos perdido, esto es solo una tirita para intentar tapar un agujero.

Los precios ya han subido, yo siempre compro lo mismo y cada día me cobran más.

Un saludo

Estando de acuerdo con lo dicho, pienso que los productos básicos de alimentación, los de primera necesidad, tales como la fruta, verdura, lácteos, cereales, legumbres, pescado, carne, etc. debieran estar exentos siempre de cualquier impuesto al consumidor y sujetos a un control de precios que evite la especulación.

No se puede consentir la subida que ha experimentado la cesta de la compra. De todos modos mejor esta reducción del IVA, aunque poco se note, que nada.

Saludos