La guerra de Ucrania.

“Ahora mismo no hay excusas por la cercanía de los territorios, como si lo fue en la crisis de Cuba, con solo tres (de los muchos que tienen Rusia y EEUU) submarinos con armamento nuclear, da lo mismo donde tengas los de tierra.” (Ducados)

Pues yo vuelvo a insistir en lo que para mí no es una justificación pero sí una causa del conflicto, habrá otras. La expansión militar de la OTAN hasta las puertas de Rusia no es ninguna tontería. Supone una ventaja geoestratégica y una amenaza. Podemos hacer las cábalas que queramos pero es un hecho evidente que ya fue advertido, ni más ni menos, que por Kissinger entre otros muchos expertos, la mayoría estadounidenses.

Con la incorporación de Ucrania a la OTAN no hay marcha atrás. Este hecho constituye una provocación que no quedaría sin respuesta.

Lo mismo que si ponen bases en Taiwán, China no se quedaría quieta. Lo mismito que si se las ponen a EE.UU. en Méjico….ninguna potencia mundial permite tonterías en su patio trasero.

La OTAN es una organización militar, no son los cascos azules aunque poco les falte para convencernos.

Saludos

El intento de meter a Ucrania en la Otan fue una provocación a Rusia,explica lo sucedido,pero no lo justifica.
Ahora van a entrar en la Otan Suecia y Finlandia que son limítrofes con Rusia;por la misma regla de lo sucedido con Ucrania,Rusia tendría que invadirlas.

La Otan lleva una política expansiva peligrosa,pero los países hasta ahora neutrales tienen miedo del Zar y por ello se meten en la Otan.

a.

Y que tipo de amenaza supone para Rusia que haya bases de la otan cerca de sus fronteras?.
Y por contrapartida, porque sin embargo la otan no debe considerar una amenaza que haya bases rusas cerca de sus fronteras?.

El victimismo de Putin es tolerable, pero no si vas a usarlo como excusa para iniciar una guerra.

Saludos

Saludos

Ahora bien, todos han cometidos errores de bulto. El primero Putin a no calcular los costes económicos y humanos de la invasión, como tampoco la resistencia que iba a encontrar. La segunda Europa que con sus sanciones va a provocar su hundimiento en lugar que el de Rusia. El tercero EE.UU. que, pese a parecer que le ha funcionado la estrategia y ser el principal beneficiado, ha empujado a Rusia a los brazos de China, haciendo a esta última más fuerte, al suministrarle energía inagotable y barata, y fortaleciéndola militarmente con la potencia militar rusa.

Saludos

Aparte de pasarse por el forro "líneas rojas" geoestratégicas militares, me extraña como se ignora el golpe de estado llevado a cabo por eso que eufemísticamente llaman "maidan" llevado a cabo para quitar gobiernos payasos de unos y promover el de otros...

También los crímenes cometidos por batallones cuyo icono es un tal "Banderas" en el Donbass, así como las masacres cometidas en Odesa. Una cosa es que el orden de los factores no altere el producto y otra es la omisión de algunos de ellos...

Que fácil hubiera sido la implementación de los acuerdos de Minsk, y todos amigos, pero no, eso no interesaba, por eso alguien desató al caballo... Está claro que en Europa la guerra mediática de la propaganda está ganada por los intereses anglo-globalistas.

Emo las cosas no siempre son lo que parecen... Que cada cual haga su lectura, faltaría más.

uencia.

a.

Retirada rusa de los territorios ocupados con el compromiso de celebración de referéndum de autodeterminación bajo vigilancia internacional.

Renuncia de Ucrania a su incorporación a la OTAN y status de neutralidad. Legalización de los 15 partidos políticos prohibidos por el régimen actual.

Indemnizaciones de guerra para la reconstrucción de Ucrania.

Investigación neutral de crímenes de guerra cometidos por ambos bandos.

Saludos

Es que ese es el problema de raíz de Putin y gran parte de su tropa: que vive en un retrogradismo que parece no tener fin, y lo que es peor, del que se siente inmensamente orgulloso.
Y todo lo demás.....es una amenaza.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Las propuestas de Sumiko son interesantes.Yo añadiría:
Legalización de los opositores a la guerra,en Rusia.

Y porque en Rusia no habría necesidad de legalizar los partidos políticos prohibidos?.

Que son bastantes mas de 15, por cierto.

Saludos

.

¿os dais cuenta que lo que pedís es prácticamente imposible?, ¿cascos azules controlando? ¿legalización de partidos prohibidos? ¿investigación de crímenes de guerra por una autoridad externa?, vamos a conformarnos con una vuelta a las fronteras de antes de la guerra y aceptar las excusas baratas de cada uno a su pueblo para justificarlo, con eso se darán con un canto en los dientes, después ayudas a la reconstrucción de Ucrania por supuesto a fondo perdido y retirada de las sanciones a Rusia. La historia ya juzgará a unos y a otros.

Quizá os parezca injusto, de hecho a mi me lo parece, pero es digamos "una salida elegante" para todos, en un par de meses estará fluyendo el gas de nuevo, los EUA quedan de nuevo como "héroes" pero se les jode la venta de gas, Ucrania probablemente no entrará nunca en la Otan ni en la UE pero muy posiblemente tendrá estatus de país preferente y podrá comerciar, Rusia o mejor dicho Putin quedará como el que defendió a la Madre Rusia del azote del nazismo, pero se quedará sin salida clara al Mar Negro, y nosotros nos quedamos peleando con la buena parte de culpa que ha tenido esta guerra en nuestro momento económico actual, pero eso sí en Vigo podrán poner sus luces de Navidad

Yo así me conformaba, hay madres llorando a sus hijos en ambos bandos, para ellas no habrá justicia, como siempre.

Saludos.

Ducados, claro que son unas propuestas prácticamente imposibles de poner en práctica. He respondido a la petición del amigo Parmáximo, a bote pronto, con las que me han parecido más justas. Por supuesto, es un atrevimiento por mi parte, pero he querido satisfacer la petición del compañero.

Si te soy sincero, soy muy pesimista en este asunto. No veo una paz a corto plazo ni voluntad política por ninguna de las partes (USA, U.E., Ucrania o Rusia) y me temo que esto acabe peor de lo que nos esperamos.

Un abrazo

Que asco de foto..la de Putin con los barbudos
no puedo con las religiones...menudas sectas
la cantidad de guerras por culpa de la religion
un saludo y salud para todos

Como comentais, la escalado esta servida.



Tve incluye, aparte de Rusia, a US entre los candidatos.  De UK no dicen nada.

A ver si vamos a tener que llamar al teniente Colombo para saber quién ha sido.....
Por ejemplo ¿a quién beneficia que se haya roto el Nord Stream?

Un saludo

Está clarísimo, la investigación ha determinado que ha sido Putin.

Saludos

Vete a saber quién fue, pero lo normal es que aqui le cargen el muerto a los rusos y en Rusia a alguno de la OTAN.

Seria de borregos adoctrinados por los medios de comunicación occidentales ( que están controlados por el club Bilderberg y los Illuminati) creer que ha sido Rusia.

Así es Félix.

Desgraciadamente, en tiempos de guerra no contamos con información veraz y objetiva sino con propaganda. La información se convierte en otro arma más al servicio de los intereses de cada bando, propaganda de guerra.

Por ello, es conveniente no creerse todo a pies juntillas sino poner las noticias en cuarentena, ya que obedecen a intereses de parte, y tratar de buscar fuentes informativas alternativas en otros países que no formen parte de ninguno de los contendientes.

Nada nuevo, "la verdad es la primera víctima de la guerra".

Por suerte, aún se puede acceder a algunas opiniones diferentes, contrastar información y sacar alguna conclusión distinta a la versión oficial y única con la que nos manipulan. Especialmente útiles son aquellos canales que dan cabida a verdaderos expertos en geoestrategia y pensadores o historiadores de prestigio.

No hace falta ser un lince para comprobar que el tratamiento de la información que nos llega está sesgado. Del mismo modo que lo está en Rusia.

Saludos

¿

En España uno va al kiosko y ve la misma noticia en El Pais, ABC y La Razon de formas tan diferentes que hasta cuesta imaginarse se trate del mismo suceso, especialmente en todo lo relacionado con política.
Pero por eso mismo tienes la posibilidad de obtener una perspectiva, mandarlos a todos a la mierda, y sacar tus propias conclusiones.

Esto en Rusia.......no pasa. Ahí sí puedes creertelo todo a 'pies juntillas', porque no tienes otra opción.

Y quizás es esto lo que añoran los mas críticos con los medios occidentales. Que no se exprese una sola 'verdad'.

Si Parmáximo, estaban cerrados, pero se llenan de gas y se mantienen presurizados. Por ahí circulan opiniones que apuntan a Rusia como responsable argumentando un "golpe de ariete", que es un aumento de presión en las tuberías hasta hacerla estallar. Argumento falaz, ya que las tuberías tienen sistemas de seguridad que impiden que esto pueda pasar.