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La guerra de Ucrania.

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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  ducados123 Miér Oct 05, 2022 3:04 am

Rusos a favor? cuatro militaristas engañados por la propaganda del régimen a más "gloria" de los ejércitos rusos en la II guerra mundial (falacia absoluta), echaron a los alemanes por la ineptitud de ellos mismos al no prever el invierno ruso y eso que tenían a Napoleón para estudiar y porque Stalin no tuvo empacho en utilizar lo que le sobraba, soldados "guiados" por comisarios que no tenían otra que avanzar, aceptando una cantidad ingente de bajas que cualquier otro no hubiera aceptado. Por cierto, no muy lejos Innocent también tenemos de eso, después de ver por ejemplo "Sin novedad en el Alcázar" a algunos les entraban ganas de coger el naranjero y cazar comunistas.

Obviamente los otros cuatro que se enriquecen con esa guerra y los que la han empezado claro.

El resto, la gente del montón, a los que les importa un pito Ucrania que la mitad ni sabe donde está, a esos que son la gran mayoría lo que quieren es que los dejen en paz.

Fijaros que visto lo visto, donde indocumentados como yo confirmamos lo que habíamos vaticinado cuando la guerra eran escarceos solo mirando la historia antigua y reciente, que Putin ahora mismo firmaba por volver al 24 de Febrero y callarse, marcharse a una de sus dachas y matar un par de osos con los dientes. Tal está la cosa que se está encontrando en un túnel, solo tiene dos salidas, o para atrás con lo que no va a poder ocultar el ridículo o para adelante con o una guerra larguísima o pulsando un botón. Ahora es cuando algo con entidad suficiente llámese ONU, EEUU, Europa o mejor China (y mucho mejor todos ellos) le deben tender un camino para que pueda salir con un mínimo de dignidad del embrollo en evitación de daños mayores, que vuelva con la cabeza alta ante su pueblo y se esté quietecito (por mucho que me repugne esa solución).

Saludos.
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Mensaje  parmáximo Miér Oct 05, 2022 3:07 am

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Mensaje  RM Miér Oct 05, 2022 3:10 am

A todos lo pueblos lo que más le interesa es vivir el día a día bien.Al ciudadano de a pie no le interesan ni simpatiza con las guerras.
Si las sanciones a Rusia y la guerra no nos afectaran en la inflación y en la luz,la mayoría de españoles pasarían bastante de esta guerra y la verían como lejana y sólo como noticia de los telediarios.

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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  galena Miér Oct 05, 2022 6:52 am

Y si no ves los telediarios ni eso.
Cuando no puedes con el enemigo te unes a él, que les den a los rusos lo que quieran y allá paz y aquí gloria.
A mi me da igual que me digan a partir de mañana eres ruso, pues yo mañana ruso pero no mato a nadie por eso. Hasta la guerra santa nos están declarando, están locos.

Saludos




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Mensaje  RM Miér Oct 05, 2022 7:28 am

Tampoco es éso,pero la Otan y Zelenski no deberían haber presionado tanto a Putin sabiendo q es un autócrata de un país potente.
Ahora habría q conseguir la paz teniendo en cuenta lo q piden ambos países pero cediendo ambos.

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Mensaje  RM Miér Oct 05, 2022 8:07 am

En el Intermedio de la sexta entrevistaron a Noam Chomsky y dijo q EEUU está interesado en prolongar la guerra para debilitar a Rusia y q cuanto más se prolongue más riesgo hay q terminen utilizando armas nucleares.
También dijo q el ansia de poder de EEUU es muy grande q tiene bases repartidas por todo el mundo.
Dijo q Europa es muy perjudicada y debería hacer propuestas concretas para parar la guerra.

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Mensaje  HermannUhde Miér Oct 05, 2022 9:04 am

Y después de la detonación de una ojiva nuclear por parte de Putin, por muy 'de baja potencia' que sea....cual sería el siguiente paso?.

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Mensaje  galena Miér Oct 05, 2022 9:14 am

El siguiente paso sería irnos a Marte o mal lo vamos a pasar.
Si utilizan el armamento nuclear no ganará nadie.




Las bombas de Hirosima eran petardos de feria, las de ahora si son bombas.

Saludos

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Mensaje  Felix Miér Oct 05, 2022 9:47 am



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Mensaje  Sumiko Miér Oct 05, 2022 11:36 am

Cronificar el conflicto, hacer de él una úlcera sangrante, pudiera ser lo que persiguen los EE.UU.

De este modo debilitaría a Rusia, al tenerla ocupada con la guerra y sometida a las sanciones económicas, conseguiría la separación de Alemania, y del resto de Europa, de su principal socio energético, Rusia, convirtiendo a la UE en su comparsa, sometida política y económicamente a sus designios, lograría aumentar la venta de armas con destino europeo, para dar cumplimiento a los nuevos presupuestos de Defensa de todos los integrantes de la Unión y también como suministro de la guerra, al tiempo que lograría dar salida, a precios muy por encima de su valor real, a su gas licuado  con destino al mercado europeo, que no tiene otra salida que comprarlo al precio que sea.

Todo ello sería un negocio redondo para USA y facilitaría la consecución de su objetivo prioritario, mantenerse como potencia hegemónica mundial.

Sin embargo, esta estrategia, perniciosa en sí misma para su aliado europeo, es de alto riesgo para todos, ya que Rusia no es un adversario común, no es un país de tercer orden, no es Irak o Libia, sino una potencia nuclear, la que posee el mayor arsenal atómico del planeta. A la que tanto respeto y equilibrios se guardaron en el pasado, durante la época de la Guerra Fría. Este pequeño detalle puede dar al traste con toda la operación y de paso con la vida de todos.

Saludos
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Mensaje  Ray62 Miér Oct 05, 2022 6:19 pm

Demasiados conspiranoicos.
Si alguien entra en mi casa y me amenaza o mata alguno de los míos...

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Mensaje  galena Miér Oct 05, 2022 6:41 pm

El coreano sigue eufórico haciendo pruebas de misiles, 39 pruebas ha efectuado en lo que llevamos de año.
Deberían tenerlo en cuenta, sus bombas también matan y ya las tiene de largo alcance.

Saludos

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Mensaje  ducados123 Miér Oct 05, 2022 7:06 pm

El coreano me da mucho miedo, con una reducida fuerza nuclear tiene la suficiente para hacer un desaguisado, si ha sido capaz de ejecutar a su tío ¡¡qué no hará con los otros!!, a base de miedo puro y duro ha sido capaz (él, su padre y su abuelo, que la cosa tiene cola) de lavar el cerebro del país, dispuesto a lo que sea por él.

Saludos.
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Mensaje  HermannUhde Miér Oct 05, 2022 7:52 pm

Demasiados conspiranoicos.....

Y con que objetivo crees que se abrió este hilo? Innocent

Y cuanto más virtuosismo narrativo muestres en tu 'visión conspiranoica', más reconocimiento obtendrás, por mucho que lo que cuentes no sea mas que un copia y pega de lo expresado ya por los 'grandes gurús' de esta forma tan curiosa de supremacismo intelectual.

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Mensaje  galena Miér Oct 05, 2022 8:03 pm

Aquí en los países civilizados también se matan entre ellos.
Eso de vivir como un rey o un emperador toda la vida es muy bonito, si hay que matar se mata para conseguirlo.

Saludos

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Mensaje  parmáximo Miér Oct 05, 2022 8:06 pm

á.


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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  Sumiko Miér Oct 05, 2022 8:39 pm

Ha sido un error de dimensiones históricas. Nunca debería haber invadido Ucrania.

Dicho esto, la paralización del Nord Stream 2 viene de antes de que se produjera la invasión y revela que las presiones estadounidenses a Europa iban, desde antes, dirigidas a socavar la influencia energética rusa y quedarse con el mercado del gas.

EE.UU promovió el Golpe del 2.014 y la OTAN lleva participando en Ucrania desde años antes.

Nada justifica la violación de la legalidad internacional, ni siquiera el hecho de que la OTAN ya haya infringido esa misma legalidad, que ahora invoca, en reiteradas ocasiones. Tampoco lo justifica las promesas rotas realizadas por EE.UU y Europa durante el proceso de disolución de la URSS, ni tan si quiera el incumplimiento de los Acuerdos de Minsk. Nada lo justifica pero todos estos hechos ayudan a entender la génesis del conflicto y el porqué en él gobiernan los intereses geoestratégicos de ambos bloques, de los cuales ninguno está exento de culpa.

No contemplar todos estos factores impide la visión global del conflicto y adoptar las soluciones adecuadas para que finalice y no se repita.

Saludos

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Mensaje  HermannUhde Miér Oct 05, 2022 8:51 pm

El incumplimiento de los acuerdos de Minsk no tiene nada que ver con intereses europeos o estadounidenses.

Confirmado además por una de tus 'fuentes informativas de referencia' Innocent :

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Saludos
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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  Sumiko Miér Oct 05, 2022 9:07 pm

Yo no he dicho eso....la responsabilidad fue de Ucrania.

El diario.es, como el resto de medios de nuestro país, ha adoptado la versión oficialista unilateral. En su caso tiene un acuerdo con The Guardian para cubrir el conflicto.

Saludos



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Mensaje  RM Miér Oct 05, 2022 9:11 pm

Yo estoy con sumiko aquí no se trata de malos y buenos,sino de malos y menos malos.
Putin también debe calibrar q si utiliza armas nucleares en Ucrania las consecuencias radiactivas afectarán a los rusos y si hace éso estará en busca y captura internacional.

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Mensaje  parmáximo Miér Oct 05, 2022 9:14 pm

e.


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Mensaje  parmáximo Miér Oct 05, 2022 9:19 pm

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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  Dubby Miér Oct 05, 2022 9:32 pm

Estaría bien se abriera un hilo que versara únicamente sobre USA, su influencia, mal proceder, estrategia de geodominación, crímenes de guerra y cualquier otra acusación que sobre su caminar imperialista se pueda argumentar. Leer muchas más líneas sobre su manera de mover hilos, beneficiarse de absolutamente todo lo q ocurre, sea muerte, ataques, paces, bombardeos, roturas de tuberías, precios de energías, desabastecimientos, alargamientos de guerras y mil etcéteras a veces me recuerda a los discursos que en mi tierra se oían cada vez que ETA mataba.

Se oía y se leía que algo habría hecho el guardia civil asesinado...

Se oía y leía que sí, que no estaba bien matar, pero que la culpa era del estado opresor español que no dejaba más salida con su represión.

Se oía y se leía que estaba siempre subyaciente el gran beneficiado de todo ello : el PP, el Psoe, o el gobierno de turno, al que por supuesto, como gran beneficiado, no le interesaba que aquello cesara.

Se oía y se leía que si se acababa ETA los guardias civiles dejarían de obtener las compensaciones económicas que por su puesto recibian si eran destinados al PVasco, y que eso no les interesaba.

Se oían y leían muchas frases, con palabras en contra, y al lado, seguidos, muchos peros que iban, por mera presencia, desinflando la primera de las condenas.

Los hechos consumados ya están suficientemente descritos, y el tiempo los está poniendo en su lugar.


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Mensaje  Sumiko Miér Oct 05, 2022 9:42 pm

Dubby, a mí me parece bien. Una vez que cada uno tiene más o menos claras las posibles causas que han provocado la guerra, podemos avanzar en cuales creemos que pueden ser las claves para alncanzar el cese de hostilidades y lograr una paz duradera en la zona, así como a ir comentando los acontecimientos que se vayan produciendo cada día.

Saludos
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La guerra de Ucrania.  - Página 9 Empty Re: La guerra de Ucrania.

Mensaje  HermannUhde Miér Oct 05, 2022 9:48 pm

Pues ya tardas en hacerle llegar tus brillantes conclusiones a lo altos mandos de ambos frentes militares, compañero.

Por la paz mundial.
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