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complementar primer equipo

Mensaje  el hamster gangster el Miér 10 Nov 2010 - 16:24

Muy buenas!
Soy nuevo en esto de la alta fidelidad (quiero decir que hace poco que me puedo permitir algo que se acerque a la alta fidelidad :-)), os llevo leyendo un tiempo y entendiendo lo que puedo, y me animo a hacer una consulta.

Veréis, ahora mismo tengo un equipito con un ampli de válvulas dared mp-7 y las cajas Omega Grande 8. Me gusta mucho cómo responde con música acústica y pequeñas bandas de jazz, pero se me queda bastante corto de bajos para algunos rocks, r'n'b y big bands. El sonido es muy limpio y posiciona muy bien los instrumentos espacialmente (seguro que hay mejores formas de decir ésto :-)), pero en pasajes de mucha fuerza parece como si se ahogara un poco, y en general el sonido queda como muy alejado del punto de escucha, tiene profundidad, pero profundidad alejada, no sé si me explico. :-P

El caso es que si una cosa está clara es que es bastante blandito en graves, y estaba pensando en añadirle un subwoofer para reforzar esas frecuencias y pensando que igual es justo lo que me hace ganar lo que creo que le falta al equipo: más proximidad y mayor contundencia en pasajes rápidos o con muchos instrumentos. Pero no sé si estoy alucinando un poco y un subwoofer lo único que me dará és más cosas que retocar :-)

En fin, que a ver si créeis que debería hacer o probar antes alguna otra cosa (cambio de ubicación o lo que sea), y si os parece que realmente un subwoofer ayudaría a ver qué me aconsejaríais que estuviera dentro del rango de precios del resto del equipo que digamos que no es muy caro.

También tengo un ampli Rotel muy sencillito y unas Tannoy cuyo-modelo-no-recuerdo pero que son básicas, que es lo que estoy usando para cine de momento. Lo digo por si creéis que debería probar alguna otra combinación, también.

Bueno, no sé si he liado mucho, en cualquier caso cualquier consejo será muy agraceido. Salud!

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  el hamster gangster el Dom 14 Nov 2010 - 19:20

Buenas! Me contesto a mí mismo y matizo la pregunta, que igual es muy básica pero es que soy muy ignorante:

He estado leyendo y veo que es bastante complicado configurar un equipo con dos monitores y un subwoofer para que suene realmente bien. Como igualmente acabaré comprando uno, porque comparto la sala de hifi con la de cine-en-casa Very Happy igualmente quiero hacer la prueba pero no tengo nada claras un par de cosas.

1. La forma de conectarlo todo es mandar la fuente a un previo y del previo sacar una salida hacia el ampli de válvulas y otra hacia el subwoofer activo?

2. Si el subwoofer es activo (que tendrá que serlo porque el ampli solo tiene una salida de altavoces), significa que una vez montado el equipo tendré que controlar el volumen de forma independiente? Si quiero subir el volumen tendré que hacerlo en el ampli y otra vez en el subwoofer? Shocked

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  eric73 el Dom 14 Nov 2010 - 19:47

Hola,

yo tengo el subwoofer activo conectado al previo del amplificador integrado. El volumen sube con el volumen general del amplificador (en tu caso del previo). Lo que sí tiene el subwoofer es un control de ganancia (que no de volumen) que sí que tendrás que ajustar, pero nada más. Junto al control de ganancia dependiendo del subwoofer tendrás otro de frecuencia de corte y otro de control de fase. Tendrás que pasar un rato escuchando música y calibrando el sub a tu gusto.

Espero haberte ayudado.

Un saludo

eric73
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Re: complementar primer equipo

Mensaje  Pepe Muñoz el Dom 14 Nov 2010 - 23:14

Hola:

Lo primero que debes comprobar es si tu ampli tiene salida de previo. No todos los integrados la tienen y si el tuyo es de esos no podrás conectar de esa forma el sub. En ese caso hay otra forma de conectarlo, y es mediante el típico cable "Neutrix" que suelen llevar los subwoofers y que se conecta directamente a la salida de altavoces del amplificador. También tendrás que configurar adecuadamente el sub y eso lleva su proceso (hay otro hilo en el foro donde expuse la forma de hacerlo, aunque no recuerdo como se llama dicho hilo).

De todas formas, lo que comentas respecto a una "profundidad alejada" creo que no tiene nada que ver con los bajos y me suena más bien a que tu conjunto tiene un sonido demasiado "fluido" o "dulce", es decir, que da mucha profundidad pero poco ataque a la música, y por eso te parece que todo está más lejos. Eso puede ser debido a cualquiera de los elementos que tienes en el equipo, desde el ampli a las cajas y sobre todo a los cables de interconexión y especialmente de altavoz.

Yo te aconsejaría que ya que tienes otro ampli lo pruebes y veas las diferencias. Solo probando y comparando cada uno de los elementos podrás averiguar cual de ellos te produce tal o cual efecto.

Al final, aquí no hay reglas fijas y es cuestión de ir probando cosas hasta que consigas una configuración que te llene.

Saludos

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  Invitado el Lun 15 Nov 2010 - 0:10

Las mayores diferencias siempre están en las cajas y la sala; yo he tenido unas Wharfedale (creo que era la Xarus 2000 ¿?) y sonaba así, al fondo o a lo lejos, y demasiado centrado, cambié de cajas y cambié de sonido totalmente!.

Saludos.



Si bien es cierto que al usar un ampli de válvulas puedes probar otras, aunque yo no te puedo ayudar demasiado en ese caso.


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Re: complementar primer equipo

Mensaje  Invitado el Lun 15 Nov 2010 - 0:16

Tus cajas:



http://www.ultimatist.com/Pages/prodframeOmegaGrande8.htm

Tu driver:




https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_241_308&products_id=8769

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  el hamster gangster el Lun 15 Nov 2010 - 9:53

Hola, Pepe

Pepe Muñoz escribió:Hola:

Lo primero que debes comprobar es si tu ampli tiene salida de previo. No todos los integrados la tienen y si el tuyo es de esos no podrás conectar de esa forma el sub. En ese caso hay otra forma de conectarlo, y es mediante el típico cable "Neutrix" que suelen llevar los subwoofers y que se conecta directamente a la salida de altavoces del amplificador. También tendrás que configurar adecuadamente el sub y eso lleva su proceso (hay otro hilo en el foro donde expuse la forma de hacerlo, aunque no recuerdo como se llama dicho hilo).

Mi ampli de válvulas no tiene salida de previo, pero tengo un Marantz A/V que sí podría hacerme de previo y enviarme la señal por un lado al ampli de válvulas que a su vez amplificaría para los monitores, y por otro lado para el subwoofer que se autoamplificaría, no?
El hilo de configurar el sub ya me lo he leído y guardado! :-D

Pepe Muñoz escribió:De todas formas, lo que comentas respecto a una "profundidad alejada" creo que no tiene nada que ver con los bajos y me suena más bien a que tu conjunto tiene un sonido demasiado "fluido" o "dulce", es decir, que da mucha profundidad pero poco ataque a la música, y por eso te parece que todo está más lejos. Eso puede ser debido a cualquiera de los elementos que tienes en el equipo, desde el ampli a las cajas y sobre todo a los cables de interconexión y especialmente de altavoz.

Yo te aconsejaría que ya que tienes otro ampli lo pruebes y veas las diferencias. Solo probando y comparando cada uno de los elementos podrás averiguar cual de ellos te produce tal o cual efecto.

Sí, el otro día probé con los Tannoy y el ampli de válvulas y la combinación era muy decepcionante, imagino que porque la sensibilidad de las Omega és mucho mayor y el ampli de válvulas no puede con las Tannoy. Lo que no hice fue poner el ampli Rotel con las Omega. Lo haré en breve. :-)
Los cables de interconexión pueden modificar tanto el sonido? Cuando llegue a casa miraré cuáles son los que tengo, a ver si son fácilmente mejorables.

Pepe Muñoz escribió:Al final, aquí no hay reglas fijas y es cuestión de ir probando cosas hasta que consigas una configuración que te llene. Saludos

Sí, de eso se trata, por supuesto. Yo ahora mismo estoy muy contento con mi equipo, sobre todo porque es el primero más o menos decente que tengo y he hecho un salto de calidad brutal, pero bueno, se trata de ir mejorando también poco a poco. :-)
Es posible que como comentas lo de que la música me suene lejos no tenga que ver con los graves, pero también es verdad que graves le faltan seguro para determinados tipos de música, y como quiero montarme también un home-cinema decentito, o sea que un subwoofer caerá seguro pues es una de las primeras pruebas que realizaré, antes que cambiar algo del equipo (que es nuevo!) Razz

Muchas gracias por los comentarios. Saludos.

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  el hamster gangster el Lun 15 Nov 2010 - 10:09

Salvamus escribió:Tus cajas:



http://www.ultimatist.com/Pages/prodframeOmegaGrande8.htm

Tu driver:




https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_241_308&products_id=8769

Gracias, Salvamus.
Supongo que se puede deducir algo de la gráfica de frecuencias del driver, pero mi ignorancia no me lo permite. En cualquier caso lo compararé con algunas otras a ver si deduzco algo. :-D

Saludos!

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Re: complementar primer equipo

Mensaje  el hamster gangster el Lun 15 Nov 2010 - 10:11

Salvamus escribió:Las mayores diferencias siempre están en las cajas y la sala; yo he tenido unas Wharfedale (creo que era la Xarus 2000 ¿?) y sonaba así, al fondo o a lo lejos, y demasiado centrado, cambié de cajas y cambié de sonido totalmente!.

Saludos.



Si bien es cierto que al usar un ampli de válvulas puedes probar otras, aunque yo no te puedo ayudar demasiado en ese caso.


El problema de cuando vas a escuchar cajas a las tiendas es que no las ponen en tu sala. :-(
Crees que hay alguna modificación sencilla que se pueda hacer en la sala para "acercar" un poco el sonido?


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Re: complementar primer equipo

Mensaje  Pepe Muñoz el Lun 15 Nov 2010 - 10:47

Estoy de acuerdo con Salva en que las mayores diferencias siempre las aportan las cajas y la sala.

En cuanto a si se puede hacer alguna modificación sencilla en la sala para "acercar el sonido" una posibilidad sería reducir reflexiones -aunque tampoco se si es tu caso- Dichas reflexiones se reducen mediante cortinas, alfombras, muebles o incluso con elementos especiales (paneles, materiales acústicos, etc.)

Respecto a los cables, he probado algunos que daban ese efecto de alejar el sonido y otros que hacían justo lo contrario (por ejemplo, tengo unos Audioquest Cristal que dan más presencia y, en cambio, los Forest de la misma marca dan más profundidad) De todas formas, los cables son solamente el toque final al equipo y, aunque se notan los cambios de sonido, no aportan tantas diferencias como un cambio de cajas o de ampli.

La fórmula, como ya te dije, consiste en probar, probar y probar. Y así andamos todos los integrantes de este foro..je,je,je

Saludos


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Re: complementar primer equipo

Mensaje  Invitado el Lun 15 Nov 2010 - 11:08

El punto débil de los full range suelen ser los extremos (grave y agudo), aunque el grave se puede aumentar con un recinto más grande; en la gráfica el grave empieza a caer a 200 Hz (izquierda de la gráfica) y es menos sensible que el medio y el agudo, aunque esa medida será seguramente sin caja.


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Re: complementar primer equipo

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