EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Isaac12 el Jue Dic 18, 2008 7:06 am

VIVALDI escribió:CON LOS CABLES SENCILLAMENTE PODEMOS ECUALIZAR SEGUN SEAN LAS CUALIDADES DE ESTOS,

Hola Vivaldi.

Esta frase personalmente me pone los pelos como escarpias. ¿Ecualizar con un cacho de cobre?. Se ha hablado innumerables veces del asunto, se han realizado todo tipo de pruebas y se ha llegado a las mismas conclusiones. ¿Para que volverlas a recordar?.

Saludos.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  slippery el Jue Dic 18, 2008 7:10 am

Mi opinión es similar a la tuya, pero con matices. Un cable sirve para llevar la señal desde A hasta B con la menor perdida posible. Si hace otra cosa, en plan "amarfilar", ya no hace su función, está haciendo de ecualizador. Yo no digo de poner cable rojo y negro (ojo, que funciona) porque lo veo endeble, pero un cable con una sección decente y unos terminales de conexión en el mismo nivel no tiene porque costar más de 30 ó 40 leuros.

En cuanto a tu lista, creo que te olvidas de lo que para mi es lo más importante, la calidad de la grabación. Como la grabación sea mala, ya le puedes poner la caja o la sala mejor del mundo, sonará como el culo.

Un saludo.

PD. Isaac te me has adelantado....

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Isaac12 el Jue Dic 18, 2008 7:56 am

Vivaldi, yo simplemente te recomiendo que leas un poco más sobre el tema y saques tus propias conclusiones.

En serio, no tengo ganas de discutir sobre este tema porque está muy manido pero lo que dices no se fundamenta con nada. Si te paseas por cualquier web técnica, realizas unas sencillas fórmulas y las aplicas a tu cable (considerando que dispones de un cable normal, de una sección estandard y unas longitudes comunes) te darás cuenta que un cable no ecualiza, y si ecualiza (como dice Slippery) es que ese cable no vale ni para calcetar.

Esa es la típica frase del tendero vendedor de cables esotéricos.

Saludos.

P.D: Se me olvidó comentártelo. Por favor, no escribas en mayúsculas. En este medio se escribe así cuando queremos gritar y creo que ese no es tu caso. Wink

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Kapton el Jue Dic 18, 2008 8:32 am

El cableado es fundamental...?

Pues yo pienso que depende del estado en el que se encuentre el equipo de avanzado y afinado, es decir, si tenemos un equipo recién comprado, sin rodar, puesto en una sala sin tratar, a boleo, nos da igual el punto de escucha, los componentes carecen de sinergia, hay componentes en la cadena sin calidad, etc...... pues el cableado no es fundamental.

Ahora bien, si ya tenemos el equipo al más del 50% de su afinamiento, bien situado, rodado, sala tratada, etc.... conviene empezar a sentir la curiosidad por probar las diferentes cualidades que aporten los cables, empezando por los de interconexión y terminando en los de cajas siempre intentando que los de cajas sean lo más cortos posibles. Si notamos diferencias comprar, si no las notamos no comprar... así de sencillo.

La experiencia en esta lides lo es todo. También conviene tener una apreciación previa sobre qué diferencias se pueden buscar, matices, etc...

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  César el Jue Dic 18, 2008 8:43 am

Hola.

El cableado es lo más fundamental e importante de un equipo. Si ellos no podríamos en marcha nuestros equipos, no podríamos interconectar nuestra fuente a nuestro ampli, ni nuestras cajas... Que tema más aburrido. Creo que lo debemos haber tratado como 100.000.000 de veces +/- pale

Saludos.

César

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  sifong el Jue Dic 18, 2008 9:01 am

César escribió:Hola.

El cableado es lo más fundamental e importante de un equipo. Si ellos no podríamos en marcha nuestros equipos, no podríamos interconectar nuestra fuente a nuestro ampli, ni nuestras cajas... Que tema más aburrido. Creo que lo debemos haber tratado como 100.000.000 de veces +/- pale

Saludos.

César

Con lo de fundamental supongo que te refieres al hecho de que exista, ¿no?. Si no existe no suena nada.
Esa idea inicial de que viene a ser como la guinda del pastel, que afina el equipo etc no la comparto en absoluto.
El cable transmite, si hace algo diferente, audible es que funciona mal, y no digamos si es capaz de ecualizar y otras cosas que se leen por ahí.
Si unos cables, ya de manera genérica son capaces de hacer todas esas cosas audibles, imagina las medidas de pena que deben tener y pensemos en otras aplicaciones menos prosaicas que el audio. Ni me lo imagino. No me cuadra.

saludos

sifong
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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Kapton el Jue Dic 18, 2008 9:02 am

Por orden de relevancia en un equipo sin fuente analógica imho sería:

1.- Sala, determina la nº 2.
2.- Cajas.
3.- Amplificación
4.- Preamplificación
5.- Dac
6.- Fuente digital
7.- Cables de interconexión
8.- Cables a cajas
9.- Filtros de red
10.- Cables de alimentación

faltaría mueble descoplado, material acústico... pero esto son parámetros ajenos al equipo y por eso no los he incluido

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  A.P.P. el Jue Dic 18, 2008 9:52 am

En cuestión de cableado no hay nada escrito.

Estoy de acuerdo con Kapton en que para poder apreciar algo es indispensabloe el haber tratado con cierta seriedad el equipo. Desde ese momento el cable puede ser la guinda que corona el pastel.
Yo personalmente he tenido experiencia con una variedad importante de cables, y lo que es más importante en mi equipo. He podido probar cables de amplificador a cajas de algunas marcas variadas, Transparent varios modelos, desde el Reference al Opus, Mit tambien varios modelos tope de gama incluyendo V1 y Magnum. Varios modelos de Van den Hull Magnum Hybrid, Royal Jade, etc, Cello Strings, y Viola Jazz entre otros con menos abolengo lo cual tengase claro que no quiero implicar que peores características sónicas.

La verdad que el cable que mejor resultado me ha dado es el que actualmente esta en mi casa y quiero expresar que no resulto ser el más caro con lo que al menos puedo descartar cierta subjetividad basada en una relacción más caro-mejor como un factor determinante por mi parte para la valoración de los cables en cuestión.

Al final el que encontro sitio en mi equipo fué el Viola Jazz que sinceramente para mi, e indepedientemente de su precio, sea uno de los mejores del mercado en terminos absolutos y en lo que a calidad/precio se refiere sin duda para mi el mejor.

Saludos cordiales.

A.P.P.
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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  gotran el Jue Dic 18, 2008 10:44 am

Hola, paisano Vivaldi

Yo soy de los que piensan que no existen diferencias entre cables (ojo, sin "cajitas", sólo cable).

Y si existen cables que como tú dices, "ecualizan" el sonido, para mí serían cables "malos, malos" Very Happy . Para ecualizar..., un ecualizador. Un cable debe sólo transmitir una señal.

De todas formas, cuando te apetezca, y siendo casi "vecinos" Smile , quedamos y probamos esos cables con los que tú encuentras diferencias. Me encantaría encontrarlas yo también, lo digo de veras Wink .

Y por la sala (dedicada y tratada), y equipo (capaz de dar esa "resolución" que tanto se nombra), no hay problemas Twisted Evil .

Saludos. Gotran.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  el novato el Jue Dic 18, 2008 11:42 am

Los cables estan para hacer de carretera por donde pasa el sonido (coches), si el sonido es malo de por sí, pues resonancias, exceso de graves, etc, etc, si el sonido es bueno, pues viajamos en mercedes.

ahora esa carretera que son los cables puede estar bien asfaltada o con enormes baches, he aquí la cuestión...........cuesta tanto dinero arreglar dichos baches, depende de la empresa que contrates......pero al final el resultado es el mismo ( tapar el bache).

Un cable de alta conductividad y poca resistencia suele ser barato dentro de lo que cabe unos 10 euros metro como mucho, lo demás más de lo
mismo, diseño, etc, etc,
quieres mi logo en tu equipo, pues mi logo vale XXX euros, luego la calidad no se si realmente te la cobran o no??

¿ Pagamos realmente los logos, más que el contenido? ahi queda eso! santa

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  César el Jue Dic 18, 2008 11:44 am

sifong escribió:Con lo de fundamental supongo que te refieres al hecho de que exista, ¿no?. Si no existe no suena nada.
Obvio Rolling Eyes

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  JC el Vie Dic 19, 2008 6:41 am

Hola a todos

En cables tanto de red como de señal hay muchas marcas y gamas de producto y distintos precios que pueden ir acordes (o no) con la calidad del artículo.

Pero ninguno influye en el sonido que se obtiene. Si hay alguna excepción a esto último, conseguido mediante cajitas o circuiteria añadida, no lo considero cable, sino un ecualizador fijo e ingobernable que te venden por metros.

Ahora que cada uno se gaste los cuartos como le salga del alma.

Un saludo Very Happy


Última edición por JC el Vie Dic 19, 2008 2:07 pm, editado 1 vez (Razón : corregir redacción)

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Isaac12 el Vie Dic 19, 2008 6:51 am

JC escribió:Hola a todos

En cables tanto de red como de señal hay muchas marcas y gamas de producto y distintos precios que pueden ir acordes (o no) con la calidad del artículo o no.

Pero ninguno influye en el sonido que se obtiene. Si hay alguna excepción a esto último, conseguido mediante cajitas o circuiteria añadida, no lo considero cable, sino un ecualizador fijo e ingobernable que te venden por metros.

Ahora que cada uno se gaste los cuartos como le salga del alma.

Un saludo Very Happy


Sastamente!.

Estupenda explicación.

Saludos.
P.D: Yo por ahora no he visto ningún cable de red que prometa banda ancha en una RTB.

Isaac12
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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  gotran el Vie Dic 19, 2008 8:11 am

VIVALDI escribió:scratch Hola Goltran cuando quieras y encantado para eso estamos para compartir experiencias y si es posible ayudarnos con ellas,
me mandas por mp,un fijo y te llamo.

Te mando privado Vivaldi Smile .

Gotran.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  vdc el Vie Dic 19, 2008 9:52 am

Cómo se pueden justificar precios de 3 cifras por un cable?
Yo creo que una cosa es la impresión psicológica de ponerlos y que te fijas más, pero cuando llevas un par de años ya ni te enteras del cable.
Mis amigos que se dedican a audio profesional me dicen: cobre libre de oxígeno, buena sección y tira millas, o sea que a partir de 15 o 20 euros metro estás tirando la pasta y no vas a notar nada.

Y no quiero entrar en la política de las empresas...

Ojo que nadie tome esto como dogma, es una opinión personal y cada uno hace con sus cuartos lo que quiere.

saludos

vdc
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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  David el Vie Dic 19, 2008 12:34 pm

Yo tengo un amigo electrecista y otro ingeniero electronico y se descojonan de mi cuando les cuento el rollo de los cables de red y algo menos cuando les hablo sobre los de cajas y los de interconexion .

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Pink Panther el Vie Dic 19, 2008 1:45 pm

Kapton escribió:Por orden de relevancia en un equipo sin fuente analógica imho sería:

1.- Sala, determina la nº 2.
2.- Cajas.
3.- Amplificación
4.- Preamplificación
5.- Dac
6.- Fuente digital
7.- Cables de interconexión
8.- Cables a cajas
9.- Filtros de red
10.- Cables de alimentación

faltaría mueble descoplado, material acústico... pero esto son parámetros ajenos al equipo y por eso no los he incluido
100% de acuerdo!


AbraZos santa

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Amigos Hi Fi el Vie Dic 19, 2008 6:15 pm

La importancia de los cables puede venir marcada por el nivel del equipo. Unos buenos cables aportan poco en general. Un subwoofer muchísimo. Otro tema es que te guste o no. Pero claro esta, hablar de matices es complicado. Quién valora los matices tiene el equipo para hacerlo? tiene la sala? tiene experiencia para hacerlo?
Uno de los discursos más sobados que existen es la descalificación sistemática de los profesionales llamándoles tenderos. No es justo. Hay de todo en este mundo como en cualquier otro. Generalizar es garantía de error. Si alguien que sepa esto insiste en el error quizás tenga que plantearse cuatro cosas en la vida. No entiendo los foros en los cuales se descalifica o insulta directamente. No los entiendo. Quien lo hace lo hace por aburrimiento? por rebeldía juvenil no satisfecha? frustración por algo? No lo entiendo. Se que estas palabras no sirven para nada, como no sirve para nada llamar a la calma y reflexión a los que se presentan en las manifestaciones ( sean de lo que sean ) con bufandas tapándoles la cara y cócteles molotov a punto. No lo entiendo. Yo si que soy tonto y no compro mis aparato en Media Mark.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  Estocastico el Vie Dic 19, 2008 8:36 pm

Hola a todos.

Pues emho yo creo que si,sobre todo el de cajas.
Tambien he notado diferencias entre interconexion y de red.
No obstante subscribo lo que ya se ha comentado en este hilo,la acustica de la sala prevalece sobre cualquier eslabon de nuestro equipo a la hora de poder escuchar musica en condiciones.

S2.


Última edición por Estocastico el Vie Dic 19, 2008 9:09 pm, editado 1 vez

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

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