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Influencia acústica de la colocación del rack

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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  Reysombra Dom 31 Oct 2010 - 9:46

Hola:

Alguien ha probado o notado diferencias (escena,aireación,etc) al colocar el mueble con los componentes del equipo situado entre la cajas acústicas o como he observado en algunas instalaciones de referencia situándolo en uno de los laterales de la sala y dejando sólo la etapa/s entre las cajas??

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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  El Hombre del SACD Dom 31 Oct 2010 - 10:28

La respuesta es sí, y la diferencia a veces es dramática. La escena queda plana, poco realista. Si no te queda más remedio que poner el equipo entre los altavoces por alguna razón, como la longitud de los cables de altavoz, siempre es preferible retrasar su posición, y al mismo tiempo bajar su altura todo lo posible.
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Mensaje  Reysombra Dom 31 Oct 2010 - 11:07

Gracias por la respuesta;

Entonces entiendo que lo ideal sería colocar los componentes en uno de los laterales dejando la etapa entre las cajas de tal manera que el único cable que tendría que recorrer la mayor distancia sería el que va desde el previo a la etapa (preferiblemente balanceado) y si está opción no es posible situar el rack lo más retrasado posible con una disposición de los componentes horizontal en lugar de vertical.
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Mensaje  FRAN Dom 31 Oct 2010 - 13:31

yo lo tengo el rak en el medio de los altavoces pero lo tengo muy retrasado pegado a la pared trasera y los altavoces adelantado 2 metros
si lo puedes poner en una esquina el rak mejor todavia
un saludo
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Mensaje  Reysombra Dom 31 Oct 2010 - 15:35

Actualmente el rack lo tengo entre las cajas y retrasado medio metro aprox. pero podría ponerlo en una de las esquinas de la pared trasera situando la etapa en el suelo y retrasada metro y medio del eje central de las cajas.Notaría algo con este cambio??

La opción de colocarlo en uno de los laterales me gustaría probarla algún día pero antes me tendría que hacer con un cable balanceado de como mínimo 5 mts por lo que me parece que lo dejaré para más adelante...
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Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Dom 31 Oct 2010 - 20:26

Si la habitación y el efecto wife lo permite ......La etapa entre las cajas y pegada a la pared trasera (altavoces a 1-2 metros de la pared trasera).
El resto del equipo en un lateral y conectado con la etapa con un cable de interconexión largo ( en mi caso 5 mtrs.).
EN mi opinion y tras muchas pruebas es la mejor disposición ya que la escena sonora es mas real.
SAludos
Carlso Suárez

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Mensaje  Reysombra Dom 31 Oct 2010 - 20:56

Tomo nota Carlos muchas gracias pero de momento no me es posible situar el equipo en un lateral y ahora tengo la duda de si la escena mejoraría al pasar el rack a una esquina de la pared trasera y dejar la etapa entre las cajas lo más retrasada posible.
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Mensaje  Kapton Mar 2 Nov 2010 - 7:37

El sitio ideal de cualquier componente es el sitio en donde menos se vayan los graves, es decir, el centro de la sala.

Como esto es imposible o inviable el segundo sitio mejor de cualquier componente es cualquiera de los dos laterales del punto de escucha.

Finalmente nos quedan los lados longitudinales, pero no son buen sitio pues en primer lugar el grave está más acoplado que en la paredes laterales y en segundo lugar porque desvirtua en mayor o menor medida la escena sonora (sobre todo detrás de las cajas).

El peor sitio sin duda es cualquier esquina, eso hay que evitarlo como sea.
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Mensaje  Reysombra Mar 2 Nov 2010 - 8:50

Bueno pues me parece que de momento (hasta que lo pueda pasar a uno de los laterales) se va a quedar donde está:Entre las cajas,retrasado unos 70cm y pegado a la pared trasera. Thanks
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Mensaje  Encarni Mar 2 Nov 2010 - 9:18

Hola , entiendo que poner las cajas a un metro ó dos de la pared trasera cambia la escena sonora , incluso puedo llegar a entender que cambiar las posición de las cajas 5 centímetros también la cambie , lo que no acabo de pillar y me cuesta es ¿como puede cambiar el sonido poner la etapa en el centro y lo demás en un lateral?? si la posición de los altavoces es la misma.
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Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Mar 2 Nov 2010 - 9:52

la etapa es recomendable estar carca de las pantallas, centrada entre ambas y atrás.
El rack con el resto del equipo (normalmente alto y al fin y al cabo un obstaculo para el sonido) es mejor en un lateral ya que de esta forma el espacio entre las pantallas queda libre y la escena sonora es mas creible ( no siempre se puede pero poner la TV en medio por ejemplo no es bueno y debe evitarse, otra cosa es lo que se pueda hacer pero teoricamente es así).
SAludos
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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  Kapton Mar 2 Nov 2010 - 9:56

Qué es eso de que las etapas entre las cajas... Shocked vaya chorrada.

Aquí lo que importa es que el cable de ampli a cajas sea corto y para ello el único modo posible es poniendo las etapas lo más cerca posible de las cajas. Ni más ni menos
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Mensaje  Encarni Mar 2 Nov 2010 - 10:18

Acabáramos !! con el cable hemos topado , no me creo NA DE NA .
Después de pasarme un tiempo midiendo , se lo que cuesta variar la respuesta de la sala , sobre todo en graves , así que poner el rack en un lado , acortar los cables y pequeñas cositas así , hace poco ó nada . (depende jejeje)
He dicho !!! evil 3 Saint Very Happy
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Mensaje  josep mª Mar 2 Nov 2010 - 19:10

Sinceramente, yo tampoco me creo que sea tan importante que el rack esté en el centro o en el lateral.
Es mas importante (evidentemente la sala lo es mas) la colocacion de las cajas que el mueble en si.

Saludos.
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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Mar 2 Nov 2010 - 19:42

@kapton nada de chorradas, estas diciendo lo mismo que yo, que la etapa debe estar cerca de las pantallas y mejor estará centrada No? si esta a nivel del suelo interfiere menos en la escena sonora y es mas importante este detalle que la longitud del cable de altavoz...de toda la vida chaval.
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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  Kapton Mar 2 Nov 2010 - 20:14

Valeee troncoooooo... Guitar Hero
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Mensaje  Rebombori Sáb 27 Nov 2010 - 14:31

Mi experiencia, dadas las complicaciones de mi sala es que, cuando puse las etápas justo al lado de las cajas y con tan sólo unos cuantos centímetros de cable, la presentación del sonido me varió positivamente.
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Mensaje  Alex Lun 29 Nov 2010 - 18:49

Yo no soy de Matrix Hi-Fi, pero cuando leo cosas como estas, me pregunto hasta qué punto esa gente no tendrá razón.

Me estoy dando cuenta de que la subjetividad es un componente más en muchos casos, al igual que el amplificador, la acústica de la sala, etc, etc.... Shocked

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Mensaje  Rebombori Lun 29 Nov 2010 - 22:04

alexj700 escribió:Yo no soy de Matrix Hi-Fi, pero cuando leo cosas como estas, me pregunto hasta qué punto esa gente no tendrá razón.

Me estoy dando cuenta de que la subjetividad es un componente más en muchos casos, al igual que el amplificador, la acústica de la sala, etc, etc.... Shocked


Bueno, aqui hay/habemos gente que entramos en varios foros y leemos muchas cosas y también sacamos conclusiones.
Corren/corremos muchos sabios Salomones que dan/damos lo que ignoran/ignoramos por lo que saben/sabemos.
Del foro al que te refieres, solo te diré lo que mi amigo Tony dice : "que las pruebas a ciegas que hacen son para enorgullecerse de lo que tienen y despreciar lo que jamás podrán tener, que me llamen a mí y verán".
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Mensaje  Alex Lun 29 Nov 2010 - 22:54

Interesante e inteligente punto de vista. Sobre todo muy clarificador sobre muchas cosas... No me gustaría estar en la piel de tu amigo Tony. Yo tambíen me planteo seriamente si ante ciertas pruebas ciegas, saldría airoso de muchas cosas. Por lo menos tengo la honradez interna (y externa) de plantearmelo y dudar de mi "seguridad manifiesta" a la hora de distinguir cables de red, fuentes de CDs, cables de modulación, etc... nuestras supuestas diferencias son tan sutiles en muchos casos, que podríamos salir muy mal parados en una de esas famosas sesiones ciegas, tu amigo Tony, yo y el más pintado. Se trata de una cuestión de humildad y de confianza en uno mismo, pero confianza de la de verdad, no de la de boquilla.

Ya comenté que no soy de Matrix, pero de ahí a plantearme si el hecho de que una etapa esté en un sitio u otro para notar diferencias de sonido, es muy fuerte. Extremadamente fuerte. Shocked

Que hasta el simple hecho de la colocación del rack, pueda llegar a suscitar una diatriba sobre la calidad del sonido, raya la locura y el disparate, pero lo de la etapa... Dios no le ha puesto nombre a eso.

Yendo en serio, lo que sí puedo entender y de hecho entiendo, es que la presencia física del rack, pueda suscitar una "molestia" psicológica en la apreciación de la escena entre nuestros altavoces. De hecho a mí me pasa. ¿cómo lo solvento? apagando la luz. Gracias a Dios, mi sala dedicada me permite alcanzar la oscuridad total al apagar la luz (salvo los leds de los equipos) y es entonces cuando desaparecen radicalmente todos los impedimientos físicos, como el rack y hasta los propios altavoces. Y es cuando la escena toma realmente una dimensión espacial alucinante. Sin que mis sentidos se vean "corrompidos" por lo que mis ojos ven.

No me pasa a mí solo, sino que a todos los que han venido a casa, les ocurre lo mismo cuando apago la luz.... en palabras de todos ellos: "los altavoces desaparecen", y no porque se apague la luz Very Happy , sino porque es imposible ubicarlos psiquicamente en el espacio, al tener la suerte de que mi equipo recrea una escena cargada de detalle y limpieza.

Me disculpo humildemente por ser tan directo en lo dicho anteriormente, pero es que todo tiene un límite. Creo. Embarassed
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Mensaje  Rebombori Lun 29 Nov 2010 - 23:29

Alexj700, no debes disculparte por exponer tan directamente y de manera tan clara tus conocimientos, experiencias o discrepancias; yo lo también lo hago.
En cuanto a lo que expones del rack, yo también lo tengo en el centro, pero ladeado hacia la caja derecha a una distancia de tan solo 50cms de ella (la mesa la tengo bien desacoplada, por lo de los bajos desde 24 Hz), y el sonido que percibo es idéntico al que percibía cuando lo tenía en el centro de las cajas o en la pared de al lado, otra cosa es donde me gusta mas su ubicación.
Que el sonido de una guitarra parece que me sale del interior del previo, o que una trompeta sale del reproductor del cd; no me importa, a eso lo llamo yo imagen sonora que cuando apago la luz y los displays, como tú, ya no veo el Rack y subjetivamente me aumenta esa sensación de amplitud de imagen sonora, sin ver que esa guitarra sale del previo o esa trompeta del cd.
En lo referente a la distancia de la etapa respecto a las cajas, en mi caso tiene la explicación del menor recorrido de la señal; tan solo centímetros. Para distinguir si era "borrachera enfermiza" o realidad, volví a separar las etapas dos metros y medios y las conecté con los mismos cables pero con una longitud de tres metros y esa pueba corroboró mis impresiones.
En lo de pruebas a ciegas, yo creo que nos la iban a dar a más de uno; porque claro de una prueba se trata, pero si esa prueba dura el tiempo suficiente para poder dar un veredicto convencido de él, pienso que la cosa cambiaría; y si no lo conseguimos, mal andamos de oido.
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Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Mar 30 Nov 2010 - 8:44

Cuestion de opiniones, y sin acritud......pero un rack/equipo (bulto al fin y al cabo, mas o menos bonito) desaparece solo "cuando lo quitas de en medio"! y no cuando apagas la luz.
Yo tengo una sala dedicada y he hecho infinidad de pruebas, cada uno que haga lo que quiera o pueda pero esta clarisimo que un rack colocado entre las pantallas modifica y perjudica la imagen y el escenario, otra cosa es que alguien no lo escuche o no pueda/quiera ponerlo de otrra forma.

Carlos Suárez

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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  Alex Mar 30 Nov 2010 - 8:58

Interesante opinión.
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Influencia acústica de la colocación del rack Empty Re: Influencia acústica de la colocación del rack

Mensaje  Invitado Mar 30 Nov 2010 - 9:01

Alexj700, si necesitas apagar las luces para que tus "altavoces desaparezcan" es signo inequívoco de que no tienes tan buena escena como crees, en mi humilde opinión.
Ricardo.

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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 30 Nov 2010 - 9:02

alexj700 escribió:Yo tambíen me planteo seriamente si ante ciertas pruebas ciegas, saldría airoso de muchas cosas. Por lo menos tengo la honradez interna (y externa) de plantearmelo y dudar de mi "seguridad manifiesta" a la hora de distinguir cables de red, fuentes de CDs, cables de modulación, etc...

Las diferencias a veces son tan sutiles, que las pruebas a ciegas sólo sirven para confundir al personal. No creo que sirvan para nada práctico, y es una opinión que creo fundada. De hecho, soy un detractor de las comparaciones a ciegas, porque el oído humano es torpe y muy fácil de confundir. Por ejemplo, un sonido tan mutilado como el del MP3 a algunos les parece "correcto" y hasta "bueno", cuando en ocasiones a ese sonido se le ha quitado hasta un 90% de información. Sólo hay que ver las conclusiones a las que llegan los señores de Matrix Hi-Fi, o las ridículas comparaciones que hacen algunos entre diferentes fuentes.
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