Longitud de cables de altavoz

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Longitud de cables de altavoz

Mensaje  sergio.fs el Mar 4 Sep 2018 - 15:41

Hola a todos.

Una pregunta sencilla. La longitud del cable de altavoz debe ser la misma para ambos? El cable de uno de los altavoces se queda corto con la nueva ubicación del mueble que estoy haciendo para instalar el equipo. Cómo afecta la diferencia de longitud, si ello fuera un problema?

Gracias y un saludo.

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  sauer el Mar 4 Sep 2018 - 19:32

Según tengo entendido deben de ser iguales, pero yo creo que salvo grandes diferencias de longitudes no creo que notes la diferencia. Otra cosa es que fuesen cables distintos, y aquí también habría que escuchar.

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  jesus70 el Mar 4 Sep 2018 - 20:31

se notaria si hay un cable mas corto que otro
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  rubius el Miér 5 Sep 2018 - 2:03

Bueno, eso para los orejitas de oro.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  sergio.fs el Miér 5 Sep 2018 - 9:08

Hola a todos y gracias por vuestra pronta respuesta. Pues la diferencia sería de pasar de 3 a 5 metros, más o menos. El mueble va a pasar a estar en un lateral y no entre altavoces. Es por ello mi duda. Yo entiendo que a la velocidad que va la señal esta diferencia sería para distancias estratosféricas, pero vamos, la duda está ahí.

Alguna opinión más con fundamento técnico/físico?

Muchas gracias a todos.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  parmáximo el Miér 5 Sep 2018 - 9:18

Si es un integrado o una etapa estéreo lo mejor sería que la longitud de los cables sea la misma. En caso de utilizar etapas monofónicas  daría igual, aunque yo que las tengo también me gusta usar la misma longitud para ambos canales.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  izozaya el Miér 5 Sep 2018 - 10:30

Yo una vez tuve que disponer el equipo y altavoces como en tu caso. Acabé instalando uno de los altavoces con un cable de 6m, y el otro con uno de 2. Eran cables decentes pero no del tipo manguera central nuclear.
Al cabo de una semana mi mujer me dijo: "Por qué se oye el altavoz de la derecha más alto?", y tenía razón.

Como la salida del amplificador estaba perfectamente simétrica, medí con un buen tester la resistencia óhmica de ambos cables. El corto media unos 0.3 ohmios, y el largo unos 1.6 (entiendo que podía haber un cierto error en la medida). No son grandes valores en ohmios, pero si consideramos que la impedancia en carga de esos altavoces eran de 4 ohmios, la cifra en términos relativos ya se vuelve comparable aunque no exagerada, ysí perceptible si se presta atención (entre 1 y 2 dB de diferencia en la potencia radiada por cada altavoz).

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  pecci el Miér 5 Sep 2018 - 10:47

Juraría que la resistencia de un cable de cobre de 2mm2 de sección y ¡¡500 metros!! es de unos 4 ohm. En cualquier caso, conociendo la resistividad del cobre se podría calcular pero vamos, para 6m, la resistenia del cable debe ser de centésimas de ohmio.

Siempre he tenido longitudes de cables distintas en mis cajas debido a la disposición de mi sala y ni las calibraciones automáticas, ni las medidas con sonómetro ni mi oído han detectado variaciones de SPL. En mi opinión, mejor tener longitudes distintas bien ajustadas que iguales y con uno de los cables enrollado de alguna forma que pueda producir algún efecto inductivo más perjudicial para el sonido que el puro efecto resistivo.

Un saludo
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  parmáximo el Miér 5 Sep 2018 - 11:06

pecci escribió:Juraría que la resistencia de un cable de cobre de 2mm2 de sección y ¡¡500 metros!! es de unos 4 ohm. En cualquier caso, conociendo la resistividad del cobre se podría calcular pero vamos, para 6m, la resistenia del cable debe ser de centésimas de ohmio.

Siempre he tenido longitudes de cables distintas en mis cajas debido a la disposición de mi sala y ni las calibraciones automáticas, ni las medidas con sonómetro ni mi oído han detectado variaciones de SPL. En mi opinión, mejor tener longitudes distintas bien ajustadas que iguales y con uno de los cables enrollado de alguna forma que pueda producir algún efecto inductivo más perjudicial para el sonido que el puro efecto resistivo.

Un saludo

Muy importante lo que comentas del cable enrollado, hay que procurar evitarlo.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  alans el Miér 5 Sep 2018 - 11:22

Pues yo tengo 9m en cada uno.Uno de ellos(el que está más cerca del amplificador) esta medio enrollado detrás del mueble.En qué puede perjudicar esto?
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  jagarry el Miér 5 Sep 2018 - 11:26

sergio.fs escribió:Hola a todos y gracias por vuestra pronta respuesta. Pues la diferencia sería de pasar de 3 a 5 metros, más o menos. El mueble va a pasar a estar en un lateral y no entre altavoces. Es por ello mi duda. Yo entiendo que a la velocidad que va la señal esta diferencia sería para distancias estratosféricas, pero vamos, la duda está ahí.
Alguna opinión más con fundamento técnico/físico?
Muchas gracias a todos.

Por esa misma duda he pasado varias veces. La última hace unos pocos años. Idénticas condiciones de equipo en un lateral y diferentes medidas de cable (unos 2m de diferencia). Hice pruebas a oído: Indiferenciables.
Técnicamente me parece que es inapreciable en tan corta distancia.
Lo del enrrollamiento no lo he comprobado, nunca me ha hecho falta.

Alguien me comentó lo contrario en teoría. Supongo que de nuevo el esoterismo audiófilo tendrá cosas que aportar sobre la exacta longitud de los cables.

Haz tu mismo la prueba, tampoco es tan complicado y saldrás de dudas.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  milennon el Miér 5 Sep 2018 - 13:16

Holav Smile ...yo soy más de poner la medida adecuada que ir enrollandolo.
Lo que tenéis que tener cuidado es con las alargaderas de corriente...si tienes una y la vas a usar procura desplegarla.
Si la dejas enrollada y el consumo es un poco alto se calentara Wink
Un saludo
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  galena el Miér 5 Sep 2018 - 20:56

sergio.fs escribió:Hola a todos y gracias por vuestra pronta respuesta. Pues la diferencia sería de pasar de 3 a 5 metros, más o menos. El mueble va a pasar a estar en un lateral y no entre altavoces. Es por ello mi duda. Yo entiendo que a la velocidad que va la señal esta diferencia sería para distancias estratosféricas, pero vamos, la duda está ahí.

Alguna opinión más con fundamento técnico/físico?

Muchas gracias a todos.

Lo mejor es probar uno en su casa y esta prueba es bien sencilla de hacer.
Por mi parte pongo cables con la misma medida, me dijeron que lo hiciese así alguna persona en alguna tienda o en alguna reunión de aficionados, ya no me acuerdo.
Si ponía cables de distinta longitud los músicos se me irían para un lado, me dijeron.

Saludos



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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  varese el Miér 5 Sep 2018 - 21:12

Estoy convencido que éste es uno de los mitos inventados y desarrollados por el sector, fabricantes y distribuidores, por razones evidentes. Tendríamos que hablar de cientos de metros para que la variación de la resistencia eléctrica del cable fuera perceptible en el sonido final, y si esto ocurriera, con modificar mínimamente el balance,  el sistema quedaría compensado. Por supuesto que hay aficionados que dicen percibir diferencias pero con todo mi respeto, no les creo, como no me creo la mayoría de los tweeks que impregnan esta afición. En fin, éste es un eterno debate que quizás no merezca la pena reavivar una vez mas como estoy haciendo yo, ya que va indisolublemente unido al integrismo militante asociado al high end  audio, y a lo mejor tiene que ser así.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  Chris el Miér 5 Sep 2018 - 22:52

No hay ningún problema. Son manías nuestras. A lo mejor si uno midiera un kilómetro y el otro 3 metros pudiera notarse algo pero con distancias domésticas normales no vas a notar nada,

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  alans el Jue 6 Sep 2018 - 1:56

Quizás dependa del tipo de cable y del margen de variación de la impedancia en su longitud (que según un estudio puede diferir más en el sonido que la inductancia y la capacitancia).Fuera de cualquier conocimirento y experiencia propia es la única lógica que le veo ya que algunos lo han percibido y otros no.
Como siempre en el mundo del audio ninguno de nosotros estamos equivocados y todos tenemos la razón.
La culpa es de este mundo complejo de variables donde «a veces pasa y a veces no»
La solución sólo es complicada si el metro de cable es caro.En mi caso me salió menos de 1e el metro.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  gizmo el Jue 6 Sep 2018 - 2:10

No hay ningún problema. Son manías nuestras. A lo mejor si uno midiera un kilómetro y el otro 3 metros pudiera notarse algo pero con distancias domésticas normales no vas a notar nada

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  hego el Jue 6 Sep 2018 - 8:10

Chris escribió:No hay ningún problema. Son manías nuestras. A lo mejor si uno midiera un kilómetro y el otro 3 metros pudiera notarse algo pero con distancias domésticas normales no vas a notar nada,
+ otro 1
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  sergio.fs el Jue 6 Sep 2018 - 8:33

Bueno, gracias a todos.
Puesto en contacto con el establecimiento (Estudio 22) donde compré por metros (10 euros metro) los cables actuales me aseguran que para nada voy a notar diferencia alguna, ni de lejos y que no me gaste el dinero en un par de cables que cambiando el que necesito es suficiente, lo que les honra. Podían contarme cualquier milonga para venderme un par de cables y no lo han hecho.

De nuevo gracias a todos por vuestras aportaciones.

Un saludo.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  ferac66 el Jue 6 Sep 2018 - 11:47

hego escribió:
Chris escribió:No hay ningún problema. Son manías nuestras. A lo mejor si uno midiera un kilómetro y el otro 3 metros pudiera notarse algo pero con distancias domésticas normales no vas a notar nada,
+ otro 1
Otro +.

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  odisea el Jue 6 Sep 2018 - 16:02

Hola,

Trabajo desde 1.987 en la empresa de cables más grande del mundo, y consultados los ingenieros de I+D y de Calidad me dicen que este es un debate estéril. Por un lado y en el caso que nos ocupa, cero impacto por la diferencia de metraje con la sección adecuada, que pueder ser 1,5 o 2,5 mm² de diámetro del conductor. Y de paso...se parten el culo de risa de los precios que los aficionados están pagando por el cable llamado Hi-End, en algunos casos varios centenares de euros por unos pocos metros de cable. Dicen es eso como la religión, crees o no crees, pero no se demuestra científicamente la supuesta mejora, pero...si hay alguna excepción y es, cables protegidos contra campos magnéticos de fabricación compleja y lotes muy pequeños que encarecen muchísimo el coste de producción, que en cualquier caso no justifica el atraco a mano armada que están cobrando. O sea pagar más de 15/20€ por 10 mt de cable es tirar el dinero.

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  hego el Jue 6 Sep 2018 - 20:15

odisea escribió:Hola,

Trabajo desde 1.987 en la empresa de cables más grande del mundo, y consultados los ingenieros de I+D y de Calidad me dicen que este es un debate estéril. Por un lado y en el caso que nos ocupa, cero impacto por la diferencia de metraje con la sección adecuada, que pueder ser 1,5 o 2,5 mm² de diámetro del conductor. Y de paso...se parten el culo de risa de los precios que los aficionados están pagando por el cable llamado Hi-End, en algunos casos varios centenares de euros por unos pocos metros de cable. Dicen es eso como la religión, crees o no crees, pero no se  demuestra científicamente la supuesta mejora, pero...si hay alguna excepción y es, cables protegidos contra campos magnéticos de fabricación compleja y lotes muy pequeños que encarecen muchísimo el coste de producción, que en cualquier caso no justifica el atraco a mano armada que están cobrando. O sea pagar más de 15/20€ por 10 mt de cable es tirar el dinero.

Intentar razonar con un creyente de la Fe, es perder misablemente el tiempo. Los cables (y muchas otras cosas) son lo que son y hacen lo que hacen, según su resistencia, Xl, Xc y Df ... y poco más.

Por fortuna en la fauna de los aficioandos somos todos muy variopintos y hay incluso opiniones serias y realistas.


No te compliques.Te llegarán a vender hasta las bondades de cables mojados en agua bendita ... que lo han escuchado y es suena mucho mejor".Te saldrán con aquello de: Tú que vas a saber, si no lo has probado.

Salud.
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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  ferac66 el Jue 6 Sep 2018 - 21:23

odisea escribió:Hola,

Trabajo desde 1.987 en la empresa de cables más grande del mundo, y consultados los ingenieros de I+D y de Calidad me dicen que este es un debate estéril. Por un lado y en el caso que nos ocupa, cero impacto por la diferencia de metraje con la sección adecuada, que pueder ser 1,5 o 2,5 mm² de diámetro del conductor. Y de paso...se parten el culo de risa de los precios que los aficionados están pagando por el cable llamado Hi-End, en algunos casos varios centenares de euros por unos pocos metros de cable. Dicen es eso como la religión, crees o no crees, pero no se  demuestra científicamente la supuesta mejora, pero...si hay alguna excepción y es, cables protegidos contra campos magnéticos de fabricación compleja y lotes muy pequeños que encarecen muchísimo el coste de producción, que en cualquier caso no justifica el atraco a mano armada que están cobrando. O sea pagar más de 15/20€ por 10 mt de cable es tirar el dinero.

Hola:
Por tu comentario entiendo que tienes cables muy económicos en tu sistema. Si me dijeras marca o tipo me animaba a probar. La verdad es que siempre he escuchado cables audiófilos pero nunca me he puesto a probar con un cable normal.

Saludos.

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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  galena el Jue 6 Sep 2018 - 21:26

odisea escribió:Hola,

Trabajo desde 1.987 en la empresa de cables más grande del mundo, y consultados los ingenieros de I+D y de Calidad me dicen que este es un debate estéril. Por un lado y en el caso que nos ocupa, cero impacto por la diferencia de metraje con la sección adecuada, que pueder ser 1,5 o 2,5 mm² de diámetro del conductor. Y de paso...se parten el culo de risa de los precios que los aficionados están pagando por el cable llamado Hi-End, en algunos casos varios centenares de euros por unos pocos metros de cable. Dicen es eso como la religión, crees o no crees, pero no se  demuestra científicamente la supuesta mejora, pero...si hay alguna excepción y es, cables protegidos contra campos magnéticos de fabricación compleja y lotes muy pequeños que encarecen muchísimo el coste de producción, que en cualquier caso no justifica el atraco a mano armada que están cobrando. O sea pagar más de 15/20€ por 10 mt de cable es tirar el dinero.

Yo estudié electrónica, lo que cuentes ya lo sé pues lo he estudiado. Y también me compro cables.
Mira otra cosa más difícil de creer aún y que funciona perfectamente ojo , son estas maderitas :



Con eso puesto por la habitación suena mejor el equipo, y no son ni cables, no tienen resistencia capacitancia ni inductancias, pero hace que suene mejor, ¿como? ni puta idea, ya me gustaría que alguien me lo explicase.
Y os estoy viendo las caras que son exactamente la misma cara que le ponía yo al que me daba la tabarra con las maderitas, luego me llevó a una sala me hizo la prueba y le compré media docena.
Lo de las maderitas lo puede comprobar cualquiera, en Valencia hay una tienda con un par de salas tratadas una con estos cubos y la otra con resonadores.

Saludos



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Re: Longitud de cables de altavoz

Mensaje  odisea el Jue 6 Sep 2018 - 21:42

ferac66 escribió:
odisea escribió:Hola,

Trabajo desde 1.987 en la empresa de cables más grande del mundo, y consultados los ingenieros de I+D y de Calidad me dicen que este es un debate estéril. Por un lado y en el caso que nos ocupa, cero impacto por la diferencia de metraje con la sección adecuada, que pueder ser 1,5 o 2,5 mm² de diámetro del conductor. Y de paso...se parten el culo de risa de los precios que los aficionados están pagando por el cable llamado Hi-End, en algunos casos varios centenares de euros por unos pocos metros de cable. Dicen es eso como la religión, crees o no crees, pero no se  demuestra científicamente la supuesta mejora, pero...si hay alguna excepción y es, cables protegidos contra campos magnéticos de fabricación compleja y lotes muy pequeños que encarecen muchísimo el coste de producción, que en cualquier caso no justifica el atraco a mano armada que están cobrando. O sea pagar más de 15/20€ por 10 mt de cable es tirar el dinero.

Hola:
Por tu comentario entiendo que tienes cables muy económicos en tu sistema. Si me dijeras marca o tipo me animaba a probar. La verdad es que siempre he escuchado cables audiófilos pero nunca me he puesto a probar con un cable normal.

Saludos.

Anteayer compré un carrete de 20 mt por 23€ en Media Markt para usar unos 6 mt. También hay el libre de oxígeno OFC, por ejemplo en Leroy Merlin, 10 mt cuestan 8,65€. La propiedad del OFC que es tarde mucho más en oxidarse, pero si se usa a pelo, con las puntas peladas tampoco es la panacea.

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