La pared de detras de los altavoces

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La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Lun Dic 05, 2016 6:07 am

Hola compañeros Smile ...me gustaría saber que colocais en esa pared posterior de los altavoces.Yo tenía entendido que era bueno poner absorbente detrás de la zona de altavoces y difusión en el centro de la pared pero parece ser que lo estoy haciendo al revés,
Tambien tengo entendido que cuantos menos objetos cerca de los altavoces mejor y si entre los altavoces no colocamos nada mejor.A no ser que nos guste lo del cine en casa y no tengamos más remedio que poner la pantalla.
Esta idea la adquirí después de ver las obras que hicieron en Werner para acondicionar la sala y que salieron en una revista de hifishar
Qun opináis vosotros.?
Un saludo
Juan Pedro

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La pared de detrás de los altavoces.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Lun Dic 05, 2016 8:03 am

Hola.

La pared trasera mide 4 m. y tiene de izquierda a derecha:
- Mueble de madera a medida de 50 x 130 cm. de altura con 5 baldas llenas de DVDs.
- Mueble Artesanía para el equipo de 60 cm. de anchura ocupado hasta 130 cm. de alto.
- Librería-puente de 180 x 220 (altura) x 40 cm. Tiene 2 laterales de apoyo de 35 cm. de anchura hasta el suelo y 5 baldas en cada uno de ellos con libros grandes a diferentes profundidades. El cuerpo central tiene a partir de 100 cm. (debajo está el REL Stadium-3 a 20 cm. de la pared) otras 5 baldas llenas de libros más pequeños, cintas VHS y DVDs de canto a distintas profundidades.
- Radiador de 50 x 100 cm. de altura con cubrerradiador de barrotes de madera, y encima grandes libros de canto hasta 130 cm.
- Mueble a medida de 60 x 130 cm. de altura con 6 baldas llenas de DVDs.
- En el resto de la pared, a 160 cm. de altura, sólo 2 cuadros de 35 x 45 cm. de "panel" de madera hueca de 4 cm. de fondo muy cerca de la librería.
- Aún quedan trozos de pared blanca estucada libres por completo hasta el techo de 250 cm. para que reflejen el sonido y hacer un conjunto ideal en la sala (4 x 6) de zonas absorbentes y reflectantes. No se si a colocar mezclados libros, VHS y DVDs de canto a distintas profundidades en la librería se le puede dar el nombre de "difusor", pero en mi caso funciona muy bien.

Tengo la suerte de que toda la pared no da a otro cuarto o piso adyacente, sino al rellano de la escalera, con lo que es bastante más sólida que las citadas.

Las Electa están separadas 2,15m. y a 2 m.de la pared trasera, subiendo hasta 123 cm. de altura. Entre los pies de las cajas una alfombra de 180 x 250 de solamente 0,5 cm. de grosor.

Un saludo.

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Lun Dic 05, 2016 9:50 am

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

La pared trasera mide 4 m. y tiene de izquierda a derecha:
- Mueble de madera a medida de 50 x 130 cm. de altura con 5 baldas llenas de DVDs.
- Mueble Artesanía para el equipo de 60 cm. de anchura ocupado hasta 130 cm. de alto.
- Librería-puente de 180 x 220 (altura) x 40 cm. Tiene 2 laterales de apoyo de 35 cm. de anchura hasta el suelo y 5 baldas en cada uno de ellos con libros grandes a diferentes profundidades. El cuerpo central tiene a partir de 100 cm. (debajo está el REL Stadium-3 a 20 cm. de la pared) otras 5 baldas llenas de libros más pequeños, cintas VHS y DVDs de canto a distintas profundidades.
- Radiador de 50 x 100 cm. de altura con cubrerradiador de barrotes de madera, y encima grandes libros de canto hasta 130 cm.
- Mueble a medida de 60 x 130 cm. de altura con 6 baldas llenas de DVDs.
- En el resto de la pared, a 160 cm. de altura, sólo 2 cuadros de 35 x 45 cm. de "panel" de madera hueca de 4 cm. de fondo muy cerca de la librería.
- Aún quedan trozos de pared blanca estucada libres por completo hasta el techo de 250 cm. para que reflejen el sonido y hacer un conjunto ideal en la sala (4 x 6) de zonas absorbentes y reflectantes. No se si a colocar mezclados libros, VHS y DVDs de canto a distintas profundidades en la librería se le puede dar el nombre de "difusor", pero en mi caso funciona muy bien.

Tengo la suerte de que toda la pared no da a otro cuarto o piso adyacente, sino al rellano de la escalera, con lo que es bastante más sólida que las citadas.

Las Electa están separadas 2,15m. y a 2 m.de la pared trasera, subiendo hasta 123 cm. de altura. Entre los pies de las cajas una alfombra de 180 x 250 de solamente 0,5 cm. de grosor.

Un saludo.
Parece que pensamos diferente en cuanto a lo que debe haber en esa pared Rolling Eyes
Un saludo José Antonio Smile

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  Pink Panther el Lun Dic 05, 2016 9:58 pm

milennon escribió:me gustaría saber que colocais en esa pared posterior de los altavoces.
Dependerá de cada caso, tipo de cajas, disposición de las cajas en la sala, arquitectura de la sala, gusto personal etc etc etc.

Por otra parte, en muchos casos, los problemas se encuentran en el punto de escucha...


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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Lun Dic 05, 2016 11:17 pm

Pink Panther escribió:
milennon escribió:me gustaría saber que colocais en esa pared posterior de los altavoces.
Dependerá de cada caso, tipo de cajas, disposición de las cajas en la sala, arquitectura de la sala, gusto personal etc etc etc.

Por otra parte, en muchos casos, los problemas se encuentran en el punto de escucha...


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....pues me has aclarado poco wallbash Laughing ...esta tarde pongo fotos ,haber si te mojas mas Smile

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  JPP el Lun Dic 05, 2016 11:43 pm

milennon escribió:Hola compañeros Smile ...me gustaría saber que colocais en esa pared posterior de los altavoces.Yo tenía entendido que era bueno poner absorbente detrás de la zona de altavoces y difusión en el centro de la pared pero parece ser que lo estoy haciendo al revés,
Tambien tengo entendido que cuantos menos objetos cerca de los altavoces mejor y si entre los altavoces no colocamos nada mejor.A no ser que nos guste lo del cine en casa y no tengamos más remedio que poner la pantalla.
Esta idea la adquirí después de ver las obras que hicieron en Werner para acondicionar la sala y que salieron en una revista de hifishar
Qun opináis vosotros.?
Un saludo
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Opino que en primer lugar deberías hacer una medición de tu sala con un barrido de frecuencias por cada altavoz midiendo en zona de escucha y comprobar qué falla. ¿Por dónde se van los picos?, ¿qué frecuencias crean valles?, ¿la bola de graves se come al resto de frecuencias o viceversa? Y después trabajar en base a los datos obtenidos.

¿Que no te quieres comer la cabeza ni tienes el chichi para farolillos? Pues bien: recurre al granel o a lo que te mentan las revistas del ramo: absorbentes detrás de las cajas principales, así como en paredes laterales y techo, así como difusores detrás de tu zona de escucha. Cuantos menos elementos tengas entre las cajas y tus oídos, mejor que mejor. Cortinas, alfombras, cojines, sillones, tú mismo, son absorbentes de primer nivel, y si no en Leroymerlin te venden copopren que podrás tapizar con tus lienzos favoritos y crearte unos aislantes de primer nivel por muy poco dinero. Después de eso, dale caña a algún software de corrección de sala de los que tienes unos buenos cuantos y algunos hasta gratuitos y a disfrutar de tu música se ha dicho.
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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Mar Dic 06, 2016 6:40 am


Aqui se ve una foto de la sala.El equipo esta al fondo y no se si cambiarlo a la otra pared que esta el mueble con los discos.
Lo de medir la sala estoy en ello.Quiero comprarme el microfono y el ordenador tendre que cojerselo a mis hijos de momento.En cuanto al proqrama ...tendre que comprarlo

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  galena el Mar Dic 06, 2016 7:16 am

Menuda sala, que envidia me das.
Yo creo que si le das la vuelta al equipo y lo pones donde los discos te quedarás como estás solo que mirando a la otra pared. Mejor así que si pones las sillas en el otro lado habrá corriente.
A ver si para el agua y me acerco a escuchar unos discos.


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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Mar Dic 06, 2016 7:40 am

galena escribió:Menuda sala, que envidia me das.
Yo creo que si le das la vuelta al equipo y lo pones donde los discos te quedarás como estás solo que mirando a la otra pared. Mejor así que si pones las sillas en el otro lado habrá corriente.
A ver si para el agua y me acerco a escuchar unos discos.

Pepe estas en todo...no habia caído con lo de la corriente Laughing pero si se oye mejor habrá que abrigarse Innocent
A ver si paran las aguas y quedamos.El miércoles nos vamos de excursión audiofilas a casa de Yanan ,si no llueve te podías acercar

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  Pink Panther el Mar Dic 06, 2016 7:47 am

Ese es el lado más largo de la sala?

Lo primero de todo, posiciona bien los altavoces en la sala, colocando los altavoces en el lado más largo de la sala. EMHO, un buen punto de partida (siendo la sala dedicada como parece) sería dividir el largo de la sala entre 3 y ahí colocar el plano frontal del altavoz. A los costados, dividir el ancho de la sala entre 5 y ahí colocar el centro del altavoz.

A partir de ahí, ya se puede empezar a tratar la sala....
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La pared de detrás de los altavoces.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Mar Dic 06, 2016 8:02 am

Hola.

Como indica Pink Panther tengo ubicadas las cajas en la sala.

Fue tras muchos días de pruebas de acierto y error, porque en el año 99 no existía el foro, y el equipo vino trasladado de otro piso. Y quise, por cabezón, demostrarme que podía hacerlo yo solo sin pedir ayuda a la tienda donde compré las cajas en el 95.

Un saludo.

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Mar Dic 06, 2016 8:13 am

Pink Panther escribió:Ese es el lado más largo de la sala?

Lo primero de todo, posiciona bien los altavoces en la sala, colocando los altavoces en el lado más largo de la sala. EMHO, un buen punto de partida (siendo la sala dedicada como parece) sería dividir el largo de la sala entre 3 y ahí colocar el plano frontal del altavoz. A los costados, dividir el ancho de la sala entre 5 y ahí colocar el centro del altavoz.

A partir de ahí, ya se puede empezar a tratar la sala....
El lado largo es de 8m y el ancho de 6,pero hay que quitar un trozo de 2 por 2 que es la subida de la escalera y no queda simétrico.
Luego encima necesito mucho espacio para el billar y los tacos pueden ser un peligro para los tuites.La nevera la voy a cambiar de sitio por lo mismo.Así que lo del lado largo va ha estar un poco complicado.
El altavoz de la izquierda es el que me preocupa por estar en la esquina,pero creo que al tener abierta la habitación contigua se minimiza un poco el problema.
Lo de a los costados dividir el ancho de la sala entre 5 y ahí colocar el centro del altavoz...no lo he entendido wallbash

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La pared de detrás de los altavoces.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Mar Dic 06, 2016 8:37 am

Hola.

Si tienes 400 cm. de anchura de sala...lo divides entre 5...y te da 80 cm.
A 80 cm. de la pared colocas el eje de la caja.

Un saludo.

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  galena el Mar Dic 06, 2016 9:01 am

Hay unos aparatitos que te corrigen la sala ellos solitos, lo enchufas le das al botón y en la medida de lo posible te lo ajusta el solito todo.
Y también los hay manuales como el Ultracurve y parecidos que los habrá a docenas, con ese vas viendo la curva de la sala en una pantalla y puedes ir ajustando aqui y alla con el fin de dejarla lo más recta posible.
Los Ultracurvé ya andan por menos de 200 euros de segunda mano, el que lo hace todo el solito será más caro.
Ese para entretenerse es el ideal porque vas viendo la gráfica, te acercas a desplazar un altavoz y ves lo que hace ........ pones esos amortiguadores aquí y allá y vas mirando a ver que te dice la pantalla, es como pasar de la oscuridad total porque no sabes ni que haces ni por donde hacerlo a un dia claro y despejado, tocar y mirar tocar y mirar y cuando te canses te sientas a escuchar.




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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  churry el Mar Dic 06, 2016 9:11 am

como estas J.Pedro? prueba a hacer esto :
             

las medidas que ves en lápiz son las mias
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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Mar Dic 06, 2016 8:41 pm

churry escribió:como estas J.Pedro? prueba a hacer esto :
             

las medidas que ves en lápiz son las mias
Hola Churry Smile la habitación de oro que comentas tiene unas dimensiones muy parecidas a las de tu sala Shocked
A mi lo que me interesa es saber lo que le iría mejor a esa pared posterior que es la que puedo tratar.
En las laterales poco puedo hacer....en una tengo el hueco de la puerta abierta,ya que encima es de cr8stal y la otra esta muy lejos de las cajas.Lo que si me gustaria poner es lo que tu pusiste en el techo
Un abrazo Vicent Smile

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  galena el Miér Dic 07, 2016 11:05 pm

milennon escribió:
galena escribió:Menuda sala, que envidia me das.
Yo creo que si le das la vuelta al equipo y lo pones donde los discos te quedarás como estás solo que mirando a la otra pared. Mejor así que si pones las sillas en el otro lado habrá corriente.
A ver si para el agua y me acerco a escuchar unos discos.

Pepe estas en todo...no habia caído con lo de la corriente Laughing pero si se oye mejor habrá que abrigarse Innocent
A ver si paran las aguas y quedamos.El miércoles nos vamos de excursión audiofilas a casa de Yanan ,si no llueve te podías acercar

Si no llueve nos vemos alli esta tarde que ya me ha dicho donde vais a estar.



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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  JPP el Miér Dic 07, 2016 11:35 pm

milennon escribió:
Aqui se ve una foto de la sala.El equipo esta al fondo y no se si cambiarlo a la otra pared que esta el mueble con los discos.
Lo de medir la sala estoy en ello.Quiero comprarme el microfono y el ordenador tendre que cojerselo a mis hijos de momento.En cuanto al proqrama ...tendre que comprarlo

Con unas Matrix 801 raro será que no tengas una placentera escucha en tu sala. Aunque las coloques de mala gana y a ciegas esas antiguallas sonarán de fábula.

milennon escribió:En cuanto al proqrama ...tendre que comprarlo

¿Comprarlo? Tienes programas potentísimos gratuitos.
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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  wilsoniano el Jue Dic 08, 2016 6:27 am

En mi caso y después del estudio que me hicieron colocaron absorbentes detrás de las cajas y difusión en el centro... pero, ello se complementa con absorbente en el techo y difusión en los laterales y detrás. Por supuesto también trampas de graves en las esquinas.
Evidentemente este acondicionamiento es para mi sala en concreto, pero puede dar ideas.
Saludos

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Jue Dic 08, 2016 8:29 am

wilsoniano escribió:En mi caso y después del estudio que me hicieron colocaron absorbentes detrás de las cajas y difusión en el centro... pero, ello se complementa con absorbente en el techo y difusión en los laterales y detrás. Por supuesto también trampas de graves en las esquinas.
Evidentemente este acondicionamiento es para mi sala en concreto, pero puede dar ideas.
Saludos

Hola wilsoniano Smile ...esta es la idea de lo que yo llevaba en mente realizar para la pared trasera de los altavoces
Hiciste todo el acondicionamiento de golpe ,o fuiste añadiendo los laterales ,luego el techo y lo último las trampas para graves y notando poco a poco como se iba sintonizando la Sala?

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  wilsoniano el Vie Dic 09, 2016 2:15 am

En un primer momento pensé en ir acondicionando por etapas, pero después de hablar con el ingeniero y probar que un "par de paneles" no hacen mucho... comprendí que para que se note de verdad tienes que acondicionarlo todo.
Empecé por los difusores y enseguida puse los absorbentes frontales... con esto ya noté algo, pero menos de lo esperado.. luego los laterales y la cosa mejoró un poco más, pero tampoco nada del otro mundo... cuando empecé a poner lo del techo ya se notó muchísimo... de la noche al día y la guinda del pastel... las trampas de graves.. SON FUNDAMENTALES en mi sala... solo sacar un o dos del frontal y ya los graves se descontrolan y "arrastran".
Como en otras cosas, opino sin ser un experto, solo por lo vivido en casa, que estos tratamientos, aparte de ser fruto de un estudio concienzudo, tienen que ser integrales. Si solo se hace de forma parcial, no deja de ser un parche que mejora algo, pero muy lejos de los resultados esperados.
Saludos
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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  wilsoniano el Vie Dic 09, 2016 2:25 am







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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  jose00 el Vie Dic 09, 2016 6:20 am

Hola wilsoniano, un par de preguntas acerca de tu sala, que por cierto me encanta, hace tiempo que la sigo. Sobre los vari bass piensas que son necesarios todos los que el fabricante aconseja poner según tamaño de sala?  o sea 8 unidades para 16 a 22 metros.  Por otro lado podrías decir que material es ese absorbente verde?  Y por último, sobre lo de poner difusores en el techo de forma generosa es por lo general aconsejable?
Un saludo y enhorabuena por la sala

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  milennon el Vie Dic 09, 2016 6:34 am

Gracias Wilsoniano por comentarnos todos los acondicionamientos de tu sala y por las fotos que ayudan a dar ideas Aplause
Ese tipo de difusores donde se pueden Comprar?

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Re: La pared de detras de los altavoces

Mensaje  wilsoniano el Vie Dic 09, 2016 6:52 am

jose00 escribió:Hola wilsoniano, un par de preguntas acerca de tu sala, que por cierto me encanta, hace tiempo que la sigo. Sobre los vari bass piensas que son necesarios todos los que el fabricante aconseja poner según tamaño de sala?  o sea 8 unidades para 16 a 22 metros.  Por otro lado podrías decir que material es ese absorbente verde?  Y por último, sobre lo de poner difusores en el techo de forma generosa es por lo general aconsejable?
Un saludo y enhorabuena por la sala


Gracias Jose00. Los vari bass son muy útiles en mi sala al menos, pero con 4 voy servido y además no tendría donde meter otros... tengo dos delante tal como se ven en las esquinas y otros tantos detrás.
El material verde es una especie de copopren que me mandaron los ingenieros. Lo del techo es aconsejable, insisto en mi sala al menos, ya que ocupan un cuadrado bien grande que nace a partir del frontal de las cajas y termina justo detrás de mi... del lugar de escucha.
Tengamos en cuenta que las "paredes" paralelas más grandes de la sala son el suelo y el techo.

En el estudio que me hicieron el programa calculó que para mi superficie, las paredes, lugar de escucha, tipo de música y equipo, lo que necesitaba era este material y eso fue lo que puse. El resultado ha sido más que satisfactorio. Saludos
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