Cajas vintage Philips 22RH427: Filtros actualizados!!

Pablito, sí, soy consciente de que estas cajas darían mas de sí con otra amplificación, pero de momento es lo que tengo... La otra amplificación que tenía, valvular, la vendí hace un tiempo, asi que durante una temporada disfrutaré estas magníficas cajas con el Sony. Cuando vengan tiempos mejores, buscaré algun Sansui o Marantz dr la épocapara redondear el equipo.
Esas cajas tuyas tienen que sonar de vicio; curiosa configuración con el tweeter delante del woofer, como las dual concentric de Tannoy, entre comillas... :-) El woofer y el tweeter de esas cajas son los mismos que en las mias, asi que imagino que la estética sonora debe ser parecida, gran transparencia, detalle y cuerpo, verdad?

El sonido es como lo recordaba de la época en que mi padre lo tenía todo en marcha, finales de los 70 hasta primeros mediados de los 90, 25 años de uso intensivo. Mi padre era un gran amante de la música y en los años 70 buscó y rebuscó un buen equipo de música. Tengo muchas revistas de la época que supongo que usó para comparativas, etc. Vivíamos en Tánger, Marruecos y era difícil probar cosas, había que ir casi a ciegas e importarlo todo desde Ceuta. Creo que en Ceuta consiguió oír esos altavoces con configuración Motional Feedback y dio en la diana de lo que buscaba.

Claridad, una zona media soberbia, unos agudos nítidos y suaves, nada chillones. Y un bajo muy profundo, pero nada excesivo, el sistema MF autoamplificado simula bajos de conos mucho mayores y sin distorsiones. Caja cerrada, con dos recintos totalmente independientes y esquinas redondeadas y toda la electrónica y amplificadores colocados atrás y ventilados oportunamente, aunque tras un par de horas de funcionamiento, los altavoces se ponen berreando de calor.

https://www.youtube.com/watch?v=xbSwJ4Kl_8w

https://www.youtube.com/watch?v=lGNpYCHzl7E

https://www.youtube.com/watch?v=b-cNvnYE2hI

Yo destacaria también la zona media de estas cajas, soberbia, como tu dices... las voces adquieren una proximidad y detalle asombroso, escuchas las "salivillas" :-) de los cantantes de manera pasmosa, me encantan las voces de Springsteen, Mark Knopfler, Sally Oldfield, la rasposa voz de Luis Armstrong y su trompeta, Ella Fitgerald... Y como tu dices, para escuchar durante horas sin fatiga auditiva, ademas son muy agradables de escuchar a bajo volumen, por la noche... Cuando mi economía me permita añadirles un amplificador a la altura, creo que tengo equipo para muuucho tiempo... ;-)

Realmente, sosprendido estoy con la zona media de estas maravillosas cajas...   ... Llevo un par de horas escuchando grabaciones de Queen: por ejemplo, en Bohemian Rapsody nunca habia escuchado las respiraciones de Freddie Mercury entre frases, o los matices de los coros; con It's a hard life, matices, equilibrio en general, delicadeza... es una delicia escuchar como las voces, al final de una frase, decaen sutilmente (microdinámica?)...o las sutilezas de las guitarras... Algunas veces el sonido me parece algo nasal, con algunas grabaciones, pero no se si puede ser porque la transparencia y detalle que dan estas cajas revela las grabaciones mediocres, o tal vez delata que necesitan una mejor amplificación. Además, empiezo a sospechar que con una buena amplificación a válvulas, tal vez con EL34, o triodos, las zona media ya sería para morirse  , si con este sencillo Sony ya suena como suena...

En fín, mientras llega el momento de poder mejorar la amplificación, disfrutaré de ir redescubriendo grabaciones... Verdaderamente, sabían lo que hacían al construir cajas en los años 70's...   

Un cordial saludo  

   

Joder como suena la guitarra de Mark Knopfler!!... La nitidez, transparencia, detalle y realidad de estas cajas es asombrosa!!...   

Le ponga lo que le ponga, descubro nuevos matices, detalles que no habia escuchado antes, naturalidad...   

Digo yo que el Sony no será tampoco tan malo si consigue sacar toda esa música de las cajas...   Si algo le achacaría a este ampli son unos agudos poco delicados, poco "exquisitos": con otros amplis que he tenido, tanto de transistores como valvulares, los agudos eran más delicados y con más matices; en este apartado, el Sony cumple, sin más. Por lo demás, sonido equilibrado en todas las frecuencias.

Y estas Philips a volumen bajo, con lo que los graves no se desmadran (seguro que por la sala y su mala colocación en ella) son deliciosas, grave bien contorneado y definido, agudos detallados pero suaves, y medios y medios-agudos...bufff!!... exquisitos!  


 

Definitivamente, estas son las cajas más transparentes que he tenido: ofrecen música a raudales, y hablan con detalle de lo que tienen detrás, es decir, fuente y ampli. He tenido Focal Chorus 826v, Monitor Audio RS8, Rogers LS6A, Xindak S06, columnas de JPW, de Heco, B&W DM4...... y con estas Philips estoy alucinando de la naturalidad con la que sacan detalles de las grabaciones, de manera equilibrada y natural. Escuchando las grabaciones en cd de Moody Blues remasterizadas, para mi gusto pésimamente, oigo matices en las voces, detalles que no había escuchado antes, y tambien ruidos ,claro, y granulosidades en los agudos que antes no se percibian tanto. Sobretodo, lo que me hace alucinar más es como suenan las voces con estos altavoces.    Mi sensacion es que dan mucho detalle pero en todo el rango de frecuencias, sin resaltar ninguna, los medios se escuchan detalladisimos y tremendamente naturales pero no se perciben resaltados de graves ni agudos.

Pienso que estas cajas con un ampli Single Ended de 2A3 por ejemplo, pueden ser deliciosas; su sensibilidad debe ser muy alta, imagino que 93 o 94 dB,  porque no puedo pasar el potenciometro de las 9 o 9'30 ya que el volumen se hace muy elevado a partir de ahí.

El tipo de sonido con algunas grabaciones suena tan natural que casi parece que escuche vinilo, aunque ahi tiene algo que ver la fuente que utilizo, el cd Consonance 120 Linear no tiene sobremuestreo digital y la verdad es que su sonido es muy analógico y natural comparado con otros que he podido escuchar y/o tener.

Así que cuando me sea posible acometeré la compra de un ampli, aun no se si de transistores vintage o bien volveré a las válvulas, para redondear el equipo con estas extraordinarias cajas.   

Vaya como se las gastaban haciendo cajas acústicas hace 40 años!!  

Saludos  

ya te dije al principio del hilo, muchos no saben que en un mercadillo ven unas cajas como esas y ni se tiran a la piscina, presumiendo de sus bonitas cajas en el salón, luego escucharlas es otra cosa, si restauras la madera, colocas unos buenos conectores traseros, dejas unas cajas impoluptas, que ya las quisiera yo, y muchos de este foro, te lo puedo asegurar, por muchos detractores que haya leyendo, sin sentar polémicas, porque para gustos los colores

Sí, bonitas si, mis Focal Chorus 826 eran preciosas, y las Monitor Audio RS8 también, pero ni por asomo la Naturalidad y el Realismo de estas Phillips, ya te digo que no son nada "espectaculares", pero si la grabación acompaña, suena todo tan natural... Escucho matices en las voces, al acabar un fraseo, como decae la voz, por ejemplo...impresionante!...mas que con las B&W DM4, cajas que me encantan y tiene un sonido muy natural, pero no hasta el punto de estas Phillips... Otra cosa que me doy cuenta, es que, ni cables ni puñetas, utilizo cables normales OFC de 4mm conectados a los cables, sencillos también, que salen de las cajas con unos conectores cutres de ferretería como se puede ver en las fotos, y el sonido es buenísimo!!:-)... De momento las utilizare asi, y en verano, julio y agosto, que dispondre de mas tiempo libre(ahora voy muy pillado con las clases), echaré un vistazo al filtro, arreglaré la madera, y las dejaré en condiciones... : como pueden sonar estos altavoces con un ampli de valvulas single ended!!...-) Puede ser maravilloso el resultado con las voces y los instrumentos acústicos, guitarras, saxos, chelos.... Menuda maravilla de altavoces!!!

A veces, solo a veces tiempos pasados fueron mejores.Tengo un amplificador Marantz 4100 cuadrofonico, y aun mantiene sus componentes originales impolutos y es de 1973, asi que un ampli con 40 años y los condensadores originales, lo llevé a revisar a un tecnico, y me dijo que no hacia falta cambiar nada, que són tan buenos los componentes que me duraran 20 años más....Las cosas de antes se hacia a conciencia...Ahora muchisimo más caras...y no se yo si la calidad va muchas veces compensada con las desorbitadas cantidades que se hacen pagar por algunos altavoces o amplificadores...En fin disfruta de esas cajas, por que eres muy muy afortunado.

casito escribió:ya te dije al principio del hilo, muchos no saben que en un mercadillo ven unas cajas como esas y ni se tiran a la piscina, presumiendo de sus bonitas cajas en el salón, luego escucharlas es otra cosa, si restauras la madera, colocas unos buenos conectores traseros, dejas unas cajas impoluptas, que ya las quisiera yo, y muchos de este foro, te lo puedo asegurar, por muchos detractores que haya leyendo, sin sentar polémicas, porque para gustos los colores

Uy si llegan a caer en mis manos, estas ya estan en chapa y pintura fijo, seguro.

12AU7A escribió:A veces, solo a veces tiempos pasados fueron mejores.Tengo un amplificador Marantz 4100 cuadrofonico, y aun mantiene sus componentes originales impolutos y es de 1973, asi que un ampli con 40 años y los condensadores originales, lo llevé a revisar a un tecnico, y me dijo que no hacia falta cambiar nada, que són tan buenos los componentes que me duraran 20 años más....Las cosas de antes se hacia a conciencia...Ahora muchisimo más caras...y no se yo si la calidad va muchas veces compensada con las desorbitadas cantidades que se hacen pagar por algunos altavoces o amplificadores...En fin disfruta de esas cajas, por que eres muy muy afortunado.

Sí, estas cajas son del mismo año, se fabricaron entre 1972-1974... como las B&W DM4 que tengo tambien, son del año 72 o 73... Estas cajas me hacen desear llegar a casa y, al igual que muchos de nosotros, lo primero que hago es encender el equipo para que vaya tomando temperatura y escuchar aunque solo sea una o dos canciones...    Y si con el Sony suenan así, no puedo imaginarme lo bien que pueden llegar a sonar con válvulas. Ahora mismo por unos gastos familiares ando bastante pelao   , pero si mas adelante vuelvo a las valvulas, me gustaria un Single Ended dado que ya he tenido varios amplis push pull (el ultimo un Yaqin ms34D que, convenientemente modificado en condensadores, sonaba de maravilla, y que vendí a un forero hace un tiempo), Meixing MingDa, Consonance... creo que la magia en medios de un SE unido al tremendo detalle y naturalidad de las Philips en esa zona puede ser     realmente adictivo. O eso, o cuando pueda busco un Sansui, o un Marantz de la época...  

Ahora mismo, acabado de llegar a casa, escuchando algunos temas de Miles Davis, en los que la trompeta suena de vicio y parece que te vaya a escupir en la cara   , y de Sally Oldfield, en la que aprecio matices y delicadeza en su voz que con la combinacion B&W DM4 + válvulas EL34 era difícil que escuchase...   La capacidad de escuchar las voces con realismo y matices, detalle y proximidad,carne que dirían algunos, es de lo que más valoro en un equipo de música, y de eso estas Philips van sobradas...   Así que esto, unido a la tridimensionalidad que le dan al sonido las válvulas, puede ser un autentico lujazo!!   

Yo aún recuerdo cuando mi padre allá por 1978 se agenció el preamplificador Philips 22RH551 y la pareja de altavoces autoamplificados (dos amplis en cada altavoz) 22RH544. Mi padre organizaba audiciones en casa, con los colegas y la gente no se creía lo que oía. Por aquellos tiempos todos andaban en los 30/40 años, vivíamos en Tanger en la época dorada del Protectorado. La gente iba a Ceuta, se importaba HiFi y eran los años dorados de los comienzos del HiFi. Todos traían grandes altavoces, amplis, etc, pero cuando iban a mi casa, se quedaban chafados.     

Pablito escribió:Yo aún recuerdo cuando mi padre allá por 1978 se agenció el preamplificador Philips 22RH551 y la pareja de altavoces autoamplificados (dos amplis en cada altavoz) 22RH544. Mi padre organizaba audiciones en casa, con los colegas y la gente no se creía lo que oía. Por aquellos tiempos todos andaban en los 30/40 años, vivíamos en Tanger en la época dorada del Protectorado. La gente iba a Ceuta, se importaba HiFi y eran los años dorados de los comienzos del HiFi. Todos traían grandes altavoces, amplis, etc, pero cuando iban a mi casa, se quedaban chafados.     

Pablito, tú sabes si los amplificadores Philips de la época, con letras 22AH.... tienen la misma excelente calidad que los altavoces??...lo digo porque en alguna tienda aquí en Bcn de productos vintage, ví hace algunos días un ampli Philips, no recuerdo exactamente el numero de modelo, pero creo que era 22AH...y algo mas...

  

Pásate por esta página http://www.mfbfreaks.com/hifi-apparatuur/voorversterkers/22ah386/
Es de lo poco que he encontrado que hablen de los aparatos Philips de esa época. Los 22AH son amplificadores y los RH Pre-Amplificadores. Si encuentras uno, ni lo dudes.

Por que te vendiste el yaqin?Si te gustaba tanto...pero bueno en fin...a mi me gustan bastante los yaqin...aunque soy mas de push pull y el mc100B...si lo hubiera sabido me lo hubiera comprado antes que el Music Angel que tengo ahora...que no es que suene mal...pero prefiero el yaqin.
Aunque siempre estas a tiempo de volver a las válvulas...y creo que estos altavoces te lo agradecerian..si conoces a alguien cerca de donde vives que tenga un amplificador a válvulas lo podias pedir prestado para hacer una prueba y asi tener una idea de como sonaran con un ampli a válvulas.

12AU7A escribió:Por que te vendiste el yaqin?Si te gustaba tanto...pero bueno en fin...a mi me gustan bastante los yaqin...aunque soy mas de push pull y el mc100B...si lo hubiera sabido me lo hubiera comprado antes que el Music Angel que tengo ahora...que no es que suene mal...pero prefiero el yaqin.
Aunque siempre estas a tiempo de volver a las válvulas...y creo que estos altavoces te lo agradecerian..si conoces a alguien cerca de donde vives que tenga un amplificador a válvulas lo podias pedir prestado para hacer una prueba y asi tener una idea de como sonaran con un ampli a válvulas.

Sí, la verdad es que imagino que con el tiempo acabaré regresando a las valvulas... no se si alguien de Barcelona estaria dispuesto a prestarme un fin de semana un ampli para probarlo con mis cajas...  

Pablito escribió:Pásate por esta página http://www.mfbfreaks.com/hifi-apparatuur/voorversterkers/22ah386/
Es de lo poco que he encontrado que hablen de los aparatos Philips de esa época. Los 22AH son amplificadores y los RH Pre-Amplificadores. Si encuentras uno, ni lo dudes.

Ya, a ver si me entra algun dinerillo extra y puedo mirar de agenciarme ese ampli que ví hace unos dias... lo único que, como dato técnico, me gustaría que ese ampli, o el que sea vintage que adquiera si lo hago cuando pueda, tenga los transistores bipolares, los encapsulados metálicos: mi experiencia escuchando amplis con estos transistores y con los mosfet de tres patas como el Sony que tengo, es que siempre me han gustado más los que llevan bipolares, les encuentro el sonido mas refinado, y con más delicadeza tímbrica. Entre comillas, mas parecido al sonido de las valvulas, o al menos, al tipo de sonido que a mí me emociona.   Así que si puedo intentar adquirir ese Philips, preguntaria al tecnico de la tienda qué tipo de transistores de salida lleva. Porque en la red no encuentro fotos del interior de esos amplis, para verlo por mí mismo...

  

Esa indirecta tan directa...te lo dejaria sin dudarlo si te conociera y fueramos colegas...pero asi sin conocerte entiende que es dificil para mi...pero podemos hacer varias cosas:
Una es que traigas tus altavoces a mi casa y los pruebas con mi music angel, amc3025a, luxman l30, marantz4100 y asi decides con cual te gusta mas y te invito a unas birrasla otra es que en barcelona esta el amigo florent que importa de fabrica los yaqin,  tiene varios modelos y puedes llevar tus altavoces y probarlos con sus amplis, aunque despues no te quedes nada haras un amigo te lo aseguro.Aqui tienes su pagina web y encontraras los datos de contacto...
Www.florent.es
Y mi oferta de que vengas a mi casa esta en pie...muchos de otro foro ya han venido.

No hombre, tranquilo   , era una broma, si no nos conocemos, es normal, yo tampoco le dejaria un ampli a quien no conozco!... De todas maneras, ahora mismo ando algo justo de dinero, mas adelante cuando pueda ya me plantearé si volver a las valvulas o algun ampli vintage de transistores. Te agradezco mucho el ofrecimiento de ir a tu casa, pero estos altavoces son dos trastos enormes    y para andar moviendolos de aqui para allá... Me imagino que puedo lanzarme a la piscina con lo de las valvulas SET porque estas Philips deben rondar los 94 o 95 dB, son muy sensibles porque suenan a un volumen muy alto para mi gusto a la que paso un poco el potenciometro de las 9h...

Cada cd que pongo descubro matices nuevos, antes escuchaba canciones de Miguel Rios, grabaciones de Hispavox, (Vuelvo a Granada, El Refugio, El Rio...), y el sonido es tan natural...desde luego no es espectacular,no hay bum-bum ni te taladra el oido, pero todo está en su sitio, equilibrado, grave muy seco y bien controlado(se nota que son cajas cerradas), los agudos son suficientemente detallados y suaves, y los medios...sublimes!!!    

Un abrazo,

José Antonio.  

Bueno si no quieres traerte las cajas...vente tu charlamos y tomamos unas birras...a ver que te parece el chiringuito.Estas invitado igualmente.Si quieres quedar me envias un mp. Ademas pronto voy a tener unas cajas de calidad precio low cost y tambien un ampli ta-2021b SMSL...mas cosas para probar....Te animas?

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Buenas, he visto esto un poquito tarde. Tienes unas muy buenas philips con los miticos drivers miniwatt.
Mi enhorabuena y chapa esas cajas lo merecen.

Precisamente, esta tarde he estado en casa de un cliente, y alli estaban, dos iguales, que las del hilo, conectadas a un Sansui Au 555 y aquello sonaba increible, las cajas estaban en un estado de 10, parecian que las habia sacado esta mañana del embalaje, fui a ver un trabajo, y me quede cerca de una hora hablando con este señor, que como digo las tiene impecables, es increible la de joyas que hay por ahi.  

Sí, realmente es que tienen un sonido maravilloso, cada dia lo aprecio y disfruto mas   ... En verano restauraré la madera y miraré los filtros, de momento hasta julio estoy muy ocupado con trabajo y asuntos que resolver, pero todo llegará...   
Me encantaria poder tener un Sansui como ese 555 que dices, yo estuve a punto de comprar un au222 pero se me escapó por dudarlo unas horas   Estoy seguro de que con un Sansui AU ,o un Philips AH como decia unos cuantos post más arriba, o un valvular, tal vez un Fisher o un Scott, que a veces se encuentran por ahí, tienen que sonar de escándalo, sonando ya como suenan deliciosas con mi Sony ES...