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Estoy en una disyuntiva (Resuelta)

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Mensaje  papaito Sáb 7 Dic 2013 - 10:59

Desde luego, y con una paciencia infinita Twisted Evil 

Saludos
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Mensaje  papaito Sáb 7 Dic 2013 - 11:07

audiohummadrid escribió:
papaito escribió:Difícil elección Very Happy , pero desde luego consideraria muy seriamente el Jadis en venta. A estas alturas, no creo que ningún Orchestra tenga que demostrar nada y ni se sabe el tiempo que lleva el modelo básico en el mercado Very Happy . Luego está la versión SE y la Reference SE. La "buena" es esta última y de hecho, algún que otro aficionado se ha quedado shock 2  al comparar este con un "similar" de una marca alemana, muy de moda ultimamente, que mala no es, pero a la que aún le queda camino por recorrer.
El I35 es un modelo claramente superior aunque de precio muy ajustado comparado con lo que ofrecen "otros". Se me ocurren varias marcas publicitadas constantemente, alemanas, italianas.......Saint 
Entre los dos españoles y el Unison, los primeros, que al menos, y dentro de lo posible, te los pueden montar casi a tu gusto. Y si me apuras, los Santafé.
Así que la cosa queda en Jadis, Santafé, George ........ y los otros.


Saludos
Gracias papaito. Parece que la cosa está, Jadis Orchestra Reference SE, George Hifi que voy a poder probar y Santafé MJ-20.

Un saludo.

Consideraria mejor el MJ60 al menos en cuanto a potencia similares entre los finalistas Jadis y George.

Saludos
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Mensaje  santimg Sáb 7 Dic 2013 - 11:32

audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Te has fijado en el Conrad Johnson CAV-50 que hay en venta en el foro,seria otra opción a tener en cuenta.
Un saludo
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Mensaje  Mordecai Sáb 7 Dic 2013 - 12:00

Si tienes ciertos conocimientos de electrónica y te manejas con el soldador, por qué no te compras un kit Audio Note y te lo montas? Baratos no son, pero un L3 con los trafos guapos tiene que ser cosa fina de verdad:

http://www.ankaudiokits.com/index.html#
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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 14:46

santimg escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Te has fijado en el Conrad Johnson CAV-50 que hay en venta en el foro,seria otra opción a tener en cuenta.
Un saludo
Si lo vi pero no quiero circuitos impresos, tiene que ser soldadura punto a punto.

Gracias.
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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 14:51

Mordecai escribió:Si tienes ciertos conocimientos de electrónica y te manejas con el soldador, por qué no te compras un kit Audio Note y te lo montas? Baratos no son, pero un L3 con los trafos guapos tiene que ser cosa fina de verdad:

http://www.ankaudiokits.com/index.html#
Si los vi, pero es bastante dinero, en concreto el L3 es previo y después necesito una etapa.
El tema de kits no me gusta, por ese dinero creo que coges un diseño por la red de calidad contrastada y te sale más económico, incluso puedes poner trafos de salida con núcleo de amorfo.

Un saludo y gracias.
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Mensaje  Viper gtr-10 Sáb 7 Dic 2013 - 15:31

audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Para que cajas? si son monitores yo me iris a ver todas tus opciones con las cajas y sacar tus conclusiones.
Un abrazo
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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 15:50

Viper gtr-10 escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Para que cajas? si son monitores yo me iris a ver todas tus opciones con las cajas y sacar tus conclusiones.
Un abrazo
Esa opción es un poco complicada, el único que puedo probar el George y lo haré, el resto no, no me voy a mover de Madrid.

Gracias.
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Mensaje  Branky Sáb 7 Dic 2013 - 16:24

audiohummadrid escribió:Gracias Gizmo,

pues lo que me frena es que ha entrado en la ecuación el Unison, y no sé si es mucha más calidad de sonido y construcción por el mismo precio.
La verdad que el Puresound ni me lo había planteado, prefería pagar a un artesano.

Gracias.
Pues si prefieres un valvular artesano y español, además del George y el Santafé, creo que deberías contemplar la opción de un Lica, que para te hagas una idea te cuelgo aquí la comparativa que hicimos en su día con el George y un Cary. Además, para mi gusto es precioso, en madera.

https://www.audioplanet.biz/t13466-cary-audio-george-50-50-y-lica-vintage-ae07#162361

Las diferencias que observamos ahí ese día te aseguro que fueron mayores de las que reflejé en la crónica, lo que pasa que había que disimularlas un poco para no menospreciar el material de ningún compañero. Además que tampoco es justo comparar tres amplificadores por una audición de unas horas con unas cajas y en un sala determinada. Hay muchos factores que afectan al resultado. Pero el Lica lo conozco muy bien porque lo tiene aún el compañero y lo he escuchado en muchas ocasiones, y es un aparato soberbio.

Por cierto, se te sale de presupuesto, pero yo cambié el Unison de la reseña por un Rogue Audio Cronus y las Spendor crecieron de muy buenas a sublimes, es un ampli alucinante, valvular pero con un carácter un poquito más "transistorizado", menos dulce y con más punch que el Lica, por ejemplo. Muy distinto a éste, los dos buenísimos. Para mi gusto el Orchestra, las dos ocasiones que lo he escuchado es demasiado dulzón, resultando incluso empalagoso al cabo de media hora, pero suena muy bien, sin duda, cuestión de gustos.

Saludos

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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 16:37

Branky escribió:
audiohummadrid escribió:Gracias Gizmo,

pues lo que me frena es que ha entrado en la ecuación el Unison, y no sé si es mucha más calidad de sonido y construcción por el mismo precio.
La verdad que el Puresound ni me lo había planteado, prefería pagar a un artesano.

Gracias.
Pues si prefieres un valvular artesano y español, además del George y el Santafé, creo que deberías contemplar la opción de un Lica, que para te hagas una idea te cuelgo aquí la comparativa que hicimos en su día con el George y un Cary. Además, para mi gusto es precioso, en madera.

https://www.audioplanet.biz/t13466-cary-audio-george-50-50-y-lica-vintage-ae07#162361

Las diferencias que observamos ahí ese día te aseguro que fueron mayores de las que reflejé en la crónica, lo que pasa que había que disimularlas un poco para no menospreciar el material de ningún compañero. Además que tampoco es justo comparar tres amplificadores por una audición de unas horas con unas cajas y en un sala determinada. Hay muchos factores que afectan al resultado. Pero el Lica lo conozco muy bien porque lo tiene aún el compañero y lo he escuchado en muchas ocasiones, y es un aparato soberbio.

Por cierto, se te sale de presupuesto, pero yo cambié el Unison de la reseña por un Rogue Audio Cronus y las Spendor crecieron de muy buenas a sublimes, es un ampli alucinante, valvular pero con un carácter un poquito más "transistorizado", menos dulce y con más punch que el Lica, por ejemplo. Muy distinto a éste, los dos buenísimos. Para mi gusto el Orchestra, las dos ocasiones que lo he escuchado es demasiado dulzón, resultando incluso empalagoso al cabo de media hora, pero suena muy bien, sin duda, cuestión de gustos.

Saludos
Gracias, se me había olvidado por completo Lica Audio OK, ahora otra incógnita más en la ecuación wallbash 

Un saludo.
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Mensaje  Viper gtr-10 Sáb 7 Dic 2013 - 16:50

audiohummadrid escribió:
Viper gtr-10 escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Para que cajas? si son monitores yo me iris a ver todas tus opciones con las cajas y sacar tus conclusiones.
Un abrazo
Esa opción es un poco complicada, el único que puedo probar el George y lo haré, el resto no, no me voy a mover de Madrid.

Gracias.
Pues muévete por Madrid que hay muchas cosas (estoy conforme contigo), no te cierres a dos marcas o tipos, si te abren las puertas (que si quieren vender lo harán) te lo puedes pasar muy bien e ir mas a lo seguro.
Un abrazo
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Mensaje  parmáximo Sáb 7 Dic 2013 - 17:03

Branky escribió:
audiohummadrid escribió:Gracias Gizmo,

pues lo que me frena es que ha entrado en la ecuación el Unison, y no sé si es mucha más calidad de sonido y construcción por el mismo precio.
La verdad que el Puresound ni me lo había planteado, prefería pagar a un artesano.

Gracias.
Pues si prefieres un valvular artesano y español, además del George y el Santafé, creo que deberías contemplar la opción de un Lica, que para te hagas una idea te cuelgo aquí la comparativa que hicimos en su día con el George y un Cary. Además, para mi gusto es precioso, en madera.

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Las diferencias que observamos ahí ese día te aseguro que fueron mayores de las que reflejé en la crónica, lo que pasa que había que disimularlas un poco para no menospreciar el material de ningún compañero. Además que tampoco es justo comparar tres amplificadores por una audición de unas horas con unas cajas y en un sala determinada. Hay muchos factores que afectan al resultado. Pero el Lica lo conozco muy bien porque lo tiene aún el compañero y lo he escuchado en muchas ocasiones, y es un aparato soberbio.

Por cierto, se te sale de presupuesto, pero yo cambié el Unison de la reseña por un Rogue Audio Cronus y las Spendor crecieron de muy buenas a sublimes, es un ampli alucinante, valvular pero con un carácter un poquito más "transistorizado", menos dulce y con más punch que el Lica, por ejemplo. Muy distinto a éste, los dos buenísimos. Para mi gusto el Orchestra, las dos ocasiones que lo he escuchado es demasiado dulzón, resultando incluso empalagoso al cabo de media hora, pero suena muy bien, sin duda, cuestión de gustos.

Saludos
Sería importante saber que tipo de válvulas montaba cada ampli de los de la comparativa, de otra manera no sirve de nada la misma.
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Mensaje  santimg Sáb 7 Dic 2013 - 17:56

audiohummadrid escribió:
santimg escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
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Gracias.
Has visto algo de este fabricante.

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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 19:40

santimg escribió:
audiohummadrid escribió:
santimg escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

pues eso, quiero entrar en el mundo de las válvulas con un presupuesto máximo de 1500 euros. Me he planteado varias opciones, la primera hacerlo yo mismo con ayuda (aquí el presupuesto se puede disparar porque ya que me pongo hago algo "definitivo"), la segunda comprar algo español como Santafe MJ-20 o George 50/50.
Ahora entra en juego un Unison Research S6 SE de un conocido, tiene dos meses, como nuevo y me pide esos 1500 euros.
Sólo he escuchado el George, media hora con unas Quad electrostáticas y me flipó el sonido, quizás fueran esas Quad. Los otros dos candidatos va a ser imposible escucharlos.
¿Alguien puede aportar información acerca de los candidatos?

Gracias.
Te has fijado en el Conrad Johnson CAV-50 que hay en venta en el foro,seria otra opción a tener en cuenta.
Un saludo
Si lo vi pero no quiero circuitos impresos, tiene que ser soldadura punto a punto.

Gracias.
Has visto algo de este fabricante.

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Tienen una pinta buenísima pero lo veo complicado.

Además para la compra del amplificador mi mujer dice que es condición sine qua non que el Goldenote salga por la puerta wallbash. Venderlo por mi cuenta lo he intentado, haciendo una rebaja del 50% y no ha sido posible así que sólo me queda como opción entregarlo como parte del pago.

A estas horas todas las papeletas las tiene el Jadis Orchestra Reference SE, sé que hay partidarios y detractores, espero no equivocarme.

Un saludo.
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Mensaje  parmáximo Sáb 7 Dic 2013 - 20:03

Pasate por casa y escucha el George, luego decide:D
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Mensaje  audiohummadrid Sáb 7 Dic 2013 - 20:57

parmáximo escribió:Pasate por casa y escucha el George, luego decide:D
Tienes un MP.
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Mensaje  Branky Dom 8 Dic 2013 - 16:34

parmáximo escribió:
Branky escribió:
audiohummadrid escribió:Gracias Gizmo,

pues lo que me frena es que ha entrado en la ecuación el Unison, y no sé si es mucha más calidad de sonido y construcción por el mismo precio.
La verdad que el Puresound ni me lo había planteado, prefería pagar a un artesano.

Gracias.
Pues si prefieres un valvular artesano y español, además del George y el Santafé, creo que deberías contemplar la opción de un Lica, que para te hagas una idea te cuelgo aquí la comparativa que hicimos en su día con el George y un Cary. Además, para mi gusto es precioso, en madera.

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Las diferencias que observamos ahí ese día te aseguro que fueron mayores de las que reflejé en la crónica, lo que pasa que había que disimularlas un poco para no menospreciar el material de ningún compañero. Además que tampoco es justo comparar tres amplificadores por una audición de unas horas con unas cajas y en un sala determinada. Hay muchos factores que afectan al resultado. Pero el Lica lo conozco muy bien porque lo tiene aún el compañero y lo he escuchado en muchas ocasiones, y es un aparato soberbio.

Por cierto, se te sale de presupuesto, pero yo cambié el Unison de la reseña por un Rogue Audio Cronus y las Spendor crecieron de muy buenas a sublimes, es un ampli alucinante, valvular pero con un carácter un poquito más "transistorizado", menos dulce y con más punch que el Lica, por ejemplo. Muy distinto a éste, los dos buenísimos. Para mi gusto el Orchestra, las dos ocasiones que lo he escuchado es demasiado dulzón, resultando incluso empalagoso al cabo de media hora, pero suena muy bien, sin duda, cuestión de gustos.

Saludos
Sería importante saber que tipo de válvulas montaba cada ampli de los de la comparativa, de otra manera no sirve de nada la misma.
Pues si no me equivoco, porque hablo con la perspectiva de 3 años ha, los tres modelos se basaban en la EL34 en potencia. De previo ya no sé, porque el Cary además tenía más válvulas que en una tienda de bicicletas. En todo caso los tres montaban las válvulas "de serie", que es la prueba más fiel y honesya que se puede hacer. Si montas otras ya estás haciendo trampa.

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Mensaje  parmáximo Dom 8 Dic 2013 - 16:48

Branky escribió:
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audiohummadrid escribió:Gracias Gizmo,

pues lo que me frena es que ha entrado en la ecuación el Unison, y no sé si es mucha más calidad de sonido y construcción por el mismo precio.
La verdad que el Puresound ni me lo había planteado, prefería pagar a un artesano.

Gracias.
Pues si prefieres un valvular artesano y español, además del George y el Santafé, creo que deberías contemplar la opción de un Lica, que para te hagas una idea te cuelgo aquí la comparativa que hicimos en su día con el George y un Cary. Además, para mi gusto es precioso, en madera.

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Las diferencias que observamos ahí ese día te aseguro que fueron mayores de las que reflejé en la crónica, lo que pasa que había que disimularlas un poco para no menospreciar el material de ningún compañero. Además que tampoco es justo comparar tres amplificadores por una audición de unas horas con unas cajas y en un sala determinada. Hay muchos factores que afectan al resultado. Pero el Lica lo conozco muy bien porque lo tiene aún el compañero y lo he escuchado en muchas ocasiones, y es un aparato soberbio.

Por cierto, se te sale de presupuesto, pero yo cambié el Unison de la reseña por un Rogue Audio Cronus y las Spendor crecieron de muy buenas a sublimes, es un ampli alucinante, valvular pero con un carácter un poquito más "transistorizado", menos dulce y con más punch que el Lica, por ejemplo. Muy distinto a éste, los dos buenísimos. Para mi gusto el Orchestra, las dos ocasiones que lo he escuchado es demasiado dulzón, resultando incluso empalagoso al cabo de media hora, pero suena muy bien, sin duda, cuestión de gustos.

Saludos
Sería importante saber que tipo de válvulas montaba cada ampli de los de la comparativa, de otra manera no sirve de nada la misma.
Pues si no me equivoco, porque hablo con la perspectiva de 3 años ha, los tres modelos se basaban en la EL34 en potencia. De previo ya no sé, porque el Cary además tenía más válvulas que en una tienda de bicicletas. En todo caso los tres montaban las válvulas "de serie", que es la prueba más fiel y honesya que se puede hacer. Si montas otras ya estás haciendo trampa.
Las válvulas de potencia de los George actuales (desde hace 10 años) son las KT66 , y suenan muy distinto de los primeros (como el que probasteis) con EL34. Ya me extrañaba que fuera un modelo con la KT porque realmente suenan muy bien, al nivel de cosas bastante más caras y mejor que algunas de ellas.
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Mensaje  Fersolano Dom 8 Dic 2013 - 19:38

El Jadis es lo máximo, yo no me lo pensaría. Pruébalo antes por si no te gusta el sonido y, si puedes, con tus cajas.

No sé que tipo de música oyes habitualmente, pero te puedo garantizar que no vas a encontrar nada igual y el que venden en el foro es una buena oportunidad.

El básico monta EL34 y puedes poner KT77 que es igual, pero si compras el Referene puedes poner KT88 y KT90.

Una vez que entres en el mundo de las válvulas, empezarás a hacer pruebas con otros modelos de tubos y encontrarás lo que buscas, pero no creo que nada iguale a Jadis.

Yo tengos dos orchestra y un DA30 y no creo que nada iguale a Jadis. Sin duda es el máximo.

Si no, la mejor opción sería Santafé, él te hará lo que busques adaptándose a tu presupuesto.

Si te dejan probar el del foro, no lo dejes escapar, si está bien.

Suerte!!!


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Mensaje  artajerjes Dom 8 Dic 2013 - 20:01

papaito escribió:Difícil elección Very Happy , pero desde luego consideraria muy seriamente el Jadis en venta. A estas alturas, no creo que ningún Orchestra tenga que demostrar nada y ni se sabe el tiempo que lleva el modelo básico en el mercado Very Happy . Luego está la versión SE y la Reference SE. La "buena" es esta última y de hecho, algún que otro aficionado se ha quedado shock 2  al comparar este con un "similar" de una marca alemana, muy de moda ultimamente, que mala no es, pero a la que aún le queda camino por recorrer.
El I35 es un modelo claramente superior aunque de precio muy ajustado comparado con lo que ofrecen "otros". Se me ocurren varias marcas publicitadas constantemente, alemanas, italianas.......Saint 
Entre los dos españoles y el Unison, los primeros, que al menos, y dentro de lo posible, te los pueden montar casi a tu gusto. Y si me apuras, los Santafé.
Así que la cosa queda en Jadis, Santafé, George ........ y los otros.


Saludos

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Yo he escuchado varios de ellos, en varios sitios, a la venta y no.... Si te vale te digo mi orden:
Jadis, Santa Fe, Unison y George..... pero ojo, para gustos los colores....


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Mensaje  BlueNote Dom 8 Dic 2013 - 20:03

Lo máximo dependerá de para quién y con qué lo compares no. Yo el orchesta de siempre, me parece uno más de los muchos que hay, pero mucho más caro. Creo que la relación calidad precio de Jadis siempre ha estado muy discutida. cualquiera de los constructores españoles te hace lo mismo o mejor por bastante menos, eso si no se llama jadis.
Lo mejor, probar.
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Mensaje  artajerjes Dom 8 Dic 2013 - 20:10

Evidentemente para gustos, oidos....

Yo empecé con las válvulas con un chinorris barato... para aprender, trastear y hacer oído.... tenia entre ceja y ceja comprarme depués uno de Santafe, el MJ 20, pero un buen amigo me puso a tiro un orchestra por un precio irrechazable, verdaderamente irrechazable.... así que aquí lo tengo y más feliz que una perdiz.

Si tengo algo que decir, y no soy experto, mejor que el ampli este hecho a mano y las conexiones al aire. Para el que sabe de electrónica, arreglar o mejorar uno de estos amplis es coser y cantar...

Un saludo

artajerjes

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Mensaje  Fersolano Dom 8 Dic 2013 - 20:20

No tengo nada contra los españoles, al contrario, Santafe te puede hacer maravillas.

Jadis lleva más de 20 años demostrando que es el Rolls y es algo asumido, pero, como bien dices, cada cual tiene su gusto y sus preferencias.

Mi opinión es subjetiva, claro, pero siempre tengo la sensación de que el sonido es absolutamente natural.

Nunca he tenido esa sensación de "dulzón", aunque es más dulce que los transistores.






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Mensaje  audiohummadrid Dom 8 Dic 2013 - 20:52

Gracias a todos por la participación y vuestros consejos.

Ya hay un ganador: Jadis Orchestra Reference SE.

Lo compro a ciegas, sin escucharlo, pero bueno, siempre he comprado así y hasta ahora me ha salido bien.
Espero tenerlo a final de mes en casa, ya postearé mis primeras impresiones.

Un saludo y gracias.
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