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Mensaje  Cromm Mar 16 Feb 2010 - 12:38

Hola,

Se me plantea solventar un problema de resonancias en una sala pequeña de la asociación musical a la que pertenezco. En dicha sala se encuentra un piano y tanto el sonido de éste así como las voces, suenan de pena.
La sala tendrá unos 165 o 16 metros cuadrados, de paredes de piedra muy gruesas -de las de hace muchos años, vaya- y con un techo con pequeñas bóvedas -no sé como se le llama a este tipo de techo-.
Nuestra intención es conseguir que todo suene más o menos bien. Esta sala se utiliza para dar clases de música a niños pequeños de a partir de tres años, por lo que tampoco podemos poner nada que sea sensible de ser destruído pòr sus 'inquietas manitas' evil 3

Había pensado en colocar paneles tipo Ethan Winer que tan bien me han funcionado en mi sala:
Ayuda con techo abovedado BTPlans

En las esquinas, alguna que otra planta o basstrap circular.

En el techo, que posiblemente es el centro del problema, no sé qué puedo colocar. Se os ocurre algo?

Ahora vienen las condiciones:

.- Al ser una asociación sin ánimo de lucro, no podemos gastar demasiado. En realidad, debemos gastar lo mínimo posible.
.- No pretendemos conseguir una sala de escucha o audición. Simplemente buscamos limitar las resonancias para que las voces y el piano suenen sin molestar.
.- El material debería poder retirarse en el caso de que cambiemos de local, ya que de momento el que tenemos es temporal.
.- Al ser una aula, el tratamiento no debería ser demasiado bestia a la vista.

Agradezco vuestra ayuda. A ver si conseguimos algo.

Un saludo

Daniel
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Mensaje  Jaime Mar 16 Feb 2010 - 14:23

No es mala idea colgar los paneles del techo de tal manera que sean facilmente ajustables en altura para poder ajustar el resultado.Claro que depende en gran medida de la altura original de la sala.

Un saludo.
Jaime
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Mensaje  Sam Mar 16 Feb 2010 - 15:16

Cromm escribió:Hola,

La sala tendrá unos 165 o 16 metros cuadrados, de paredes de piedra muy gruesas -de las de hace muchos años, vaya- y con un techo con pequeñas bóvedas -no sé como se le llama a este tipo de techo-.

.- Al ser una asociación sin ánimo de lucro, no podemos gastar demasiado. En realidad, debemos gastar lo mínimo posible.
.- No pretendemos conseguir una sala de escucha o audición. Simplemente buscamos limitar las resonancias para que las voces y el piano suenen sin molestar.
.- El material debería poder retirarse en el caso de que cambiemos de local, ya que de momento el que tenemos es temporal.
.- Al ser una aula, el tratamiento no debería ser demasiado bestia a la vista.

Agradezco vuestra ayuda. A ver si conseguimos algo.

Un saludo

Daniel

Hola Daniel, me figuro que la pequeñas bóvedas que ves es lo que ne arquitectura denominamos "revoltones", y que son piezas de céramica, ladrillo o yeso que forman la boveda que sirven de encofrado y distribuye las cargas a las viguetas de u forjado. Si tu edificio es antiguo, probablemente sean de ladrillo cerámico macizo.

Este tipo de techos no es malo para el sonido, y mas para frecuencias medias, ya que el reflejo del sonido sobre el mismo queda muy difuminado a no ser plano. Conozco alguna sala pro con aires, que tiene el techo así, entre ellas una de las principales de un gran importador de audio de nuestro pais.

Una solución muy barata, facil de poner y quitar y que trataría relativamente bien la frecuencias medias, sería coger una tela al techo. A mas gruesa mejor y recomendablemente blanca para tener mayor sensación de volumen.

Piensa también si el problema está realmente en el techo.

Saludos.
Sam
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Mensaje  Ignacio6479 Mar 16 Feb 2010 - 16:28

Sam escribió:Una solución muy barata, facil de poner y quitar y que trataría relativamente bien la frecuencias medias, sería coger una tela al techo. A mas gruesa mejor y recomendablemente blanca para tener mayor sensación de volumen.

Podría funcionar, y si la tela la dispones a modo de ondas colgantes, de manera que absorba lo máximo mucho mejor.
Ignacio6479
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Mensaje  Sam Mar 16 Feb 2010 - 16:32

Ignacio6479 escribió:
Sam escribió:Una solución muy barata, facil de poner y quitar y que trataría relativamente bien la frecuencias medias, sería coger una tela al techo. A mas gruesa mejor y recomendablemente blanca para tener mayor sensación de volumen.

Podría funcionar, y si la tela la dispones a modo de ondas colgantes, de manera que absorba lo máximo mucho mejor.

Así he dado alguna solución con resultados mas que satisfactorios.

Saludos.
Sam
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Mensaje  Tino Mar 16 Feb 2010 - 17:55

Muy buenas.

¡Me he apuntao a solfeo! Ayuda con techo abovedado Icon_wink Ayuda con techo abovedado Icon_bounce Ayuda con techo abovedado 205916 Bueno, las instalaciones, modestas. No se en qué se va tanta subvención, pero desde luego no lo es en calefacción ni en pizarras que se vean desde 3 metros de distancia. Y en las salas de ensayo, apenas habitaciones pequeñas, están tapizadas con gomaespuma de esa que venden el Leroy Merlín; son como pegotitos de gomaespuma formando un conglomerado y sujetos a las paredes por simples tornillos.

Ese material en las paredes laterales es fundamental. Lo demás, santa paciencia.
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Mensaje  Cromm Mar 16 Feb 2010 - 20:17

Muchas gracias a todos por vuestras sugerencias.
La historia de la asociación musical es algo enrevesada. Antes era una escuela privada y tuvo que cerrar por un aumento abusivo del alquiler.
Los padres de los alumnos nos unimos e iniciamos esta asociación, porque era la única manera de que nuestros hijos pudiesen formarse musicalmente sin tener que ir a otra población.
El mío entró con dos años y solo con lo bien que se lo pasa, ya vale la pena haber participado en el proyecto.
A esto que ningún organismo oficial -ni el propio ayuntamiento- nos subvenciona ni ayuda, por lo que el tema de los costes posee una especial sensibilidad.
El local está cedido por la parroquia del pueblo y se trata de una especie de masía -casa de pueblo- con algún que otro siglo detrás, de ahí las paredes de piedra de gran grosor.

Tino, entiendo que te refieres al Copopren, no?. Era también una de las ideas, pero habría que forrarlas de tela para que la sala no diera miedo Very Happy
La opción de la tela, en caso de que funcione, me parece muy adecuada. Pienso que el techo puede ser contraproducente en este caso porque las otras salas con techo plano, no sufren este problema de resonancias.

Lo de colgar los paneles en el techo me da bastante miedo, Jaime. Piensa que si por un casual no quedan bien colocados y se cae alguno cuando los niños están en clase, me daría algo shock 2
Quizás sí en las esquinas, siempre y cuando unas plantas altas no alivien el problema.

Un saludo a todos

Daniel
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Mensaje  Jaime Miér 17 Feb 2010 - 13:48

Un panel de lana de roca rigido tapizado con una tela cualquiera mas un paqueño bastidor de listoin de pino no pesa mucho.
Un saludo.
Jaime
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Mensaje  Cromm Miér 17 Feb 2010 - 22:08

Jaime escribió:Un panel de lana de roca rigido tapizado con una tela cualquiera mas un paqueño bastidor de listoin de pino no pesa mucho.
Un saludo.

También es verdad Rolling Eyes
Lo plantearé a ver.
gracias
Cromm
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Mensaje  Cromm Mar 2 Mar 2010 - 17:59

Hola de nuevo,

Después de revisar de nuevo la sala, he descubierto lo siguiente:

.- Los techos son abovedados y muy altos.
.- Tres de las cuatro paredes son de piedra real de mucho grosor (más de 30cm)
.- La otra pared -una de las largas es un tabique de escasa calidad y existe una gran cámara detrás. Ni sabemos lo que hay dentro Evil or Very Mad

Por ello, la resonancia es brutal. En realidad, te pones a hablar dentro y tu propia voz resuena como la de Odín evil 3

La solución planteada es la de poner la tela como comentábais en el techo, de forma ondulada. Todavía no sé cómo voy a hacerlo.
En la pared problemática, forrarla de copopren entera, pero hay que pensar qué grosor elegir y cómo fijarla a dicha pared.
Poner plantas artificiales en las esquinas y alguna estantería de Cd´s por la sala.

Qué os parece este planteamiento?
Alguna sugerencia más?

Muchas gracias

Daniel
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Mensaje  MAFREGA Mar 2 Mar 2010 - 22:16

Hola


En una ocasión un grupo de gente y yo tubimos que hechar mano de una solucion parecida a la que a aqui te aconsejan, poner una tela en forma de ondas en el techo de un salon de actos, no me acuerdo las medidas hace ya bastante tiempo de eso. El caso que cogimos una tela blanca y la combinamos con otra azul marino y (la madre de uno de nosotros) cosio las tiras formando una combiacion bastante agradable, se compro suficiente para dar blondas mas bien generosas.

Al grano, acusticamente se soluciono bastante bien el tema de la incomodidad acustica, el tiempo de reverberacion bajo muchisimo, se podia hablar sin que fuera molesto, no se llego a que fuera una sala de audicion ni mucho menos, tampoco se pretendia.

Las medidas serian de unos 70 u 80 m cuadrados, esto hay que tenerlo en cuenta a la hora de colocar y confeccionar la lona, la nuesta pesaba de cojo.... y para ponerla nos las vimos y deseamos, hicimos taladros en las paredes con tacos metalicos, pasamos cable de acero para el tendido y tensores para tensar el cable.

Al margen de esto a mi se me ocurre que al ser una escuela musical infantil podriais hacer un concurso de dibujo en tamaño grande 70x100 cm por ejemplo y esos dibujos enmarcarlos en un bastidor de madera ancho y dentro de ese bastidor poner lana de roca o similar para asi decorar la estancia.

Saludos
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Mensaje  Cromm Miér 3 Mar 2010 - 17:13

Hola Mafrega,
el efecto que queremos conseguir es justo el que comentas. Al menos, que el piano y las voces dejen de molestar. Si funciona, trataremos del mismo modo el resto de salas.
Respecto a los paneles, lo propondré. Lo único que me preocupa es que si los dibujos se hacen en papel, es posible que las medias y altas frecuencias reboten en él y se pierda el efecto de absorción. Si se hace en tela de malla abierta, quizás lo evitemos hmm

Muchas gracias por tu aportación OK
Un saludo
Daniel
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