AMPLIFICACION PARA UNAS B & W 802D

Pecholata de los güenos

SIBELIUS escribió: Olvídate de los vatios , esta etapa bien en clase A-B o en clase A , te moverá esas cajas como si se tratasen de 500W de los gordos


Yo al princío estaba dudoso con los 125W que entrega esta etapa , tras tenerla en casa me he dado cuenta que lo de los vatios es un royo . Esta etapa tiene muchísimo más potencial que mis antígüos Unico 100 y Plinius9200 de 200w y mueven mis F360 con total soltura , sobrandola 3/4 partes de su potencial

¡¡Jooooolin!!! Llegado a este punto ,a mí se me ocurre una pregunta:

Si la etapa Plinius con 125W en clase A es capaz de mover con total soltura las 360 de Dynaudio y le sobran 3/4 parte de su potencial...¿Qué carajo haces con la reserva de potencia y con los 90W en clase A restantes?

¿Los pones en fila y los vas cambiando para que no se aburran?

SIBELIUS escribió: Ahora entiendo a los que realmente saben de hi-fi

Jod...!! Y yo..
Gracias por el cumplido.. No creo qu sea para tanto, de verdad

SIBELIUS escribió: Pilláte una etapa de Pass de 30W en clase A , la 30.5 , y verás a tus cajitas volar como si tuviesen alas.

¿No decías que 30W en clase A pura no servían para nada? ehh!! ¿Tal vez solo te referías a Sugden?

Lo que procede es preguntar a Arrakis el tamaño de sala, la distancia hasta las cajas, la presión sonora a la que escucha la música...pero me atrevo a asegurar que con un Jungson de 80W ya iba a ir sobrado..incluso con bastante menos.

Saludos

letorro escribió: La verdad es que te lo pasas de p. madre en los foros ahora vas y dices que Demy sabe realmente de hifi

No sé como alguna vez lo había dudado.

Los watios de Pass son diferentes a os de Sugden y tal y tal.. Ni siquiera ha caido en la cuenta que resulta que fue "precisamente" Sugden quién enseñó a los demás a hacer las cosas en transistores..entre ellas la clase A..y que si Pass mueve las 802...Sugden todavía las mueve más ..porque la clase A de Sugden es pura y del otro no dice nada..

¡¡Este Josesi no recuperará la licencia de audiófilo en la vida!!!!
Le gusta más un toroidal grande que a los de MártirHifi un Carrefour... !!

DEMY escribió:

SIBELIUS escribió: Olvídate de los vatios , esta etapa bien en clase A-B o en clase A , te moverá esas cajas como si se tratasen de 500W de los gordos


Yo al princío estaba dudoso con los 125W que entrega esta etapa , tras tenerla en casa me he dado cuenta que lo de los vatios es un royo . Esta etapa tiene muchísimo más potencial que mis antígüos Unico 100 y Plinius9200 de 200w y mueven mis F360 con total soltura , sobrandola 3/4 partes de su potencial

¡¡Jooooolin!!! Llegado a este punto ,a mí se me ocurre una pregunta:

Si la etapa Plinius con 125W en clase A es capaz de mover con total soltura las 360 de Dynaudio y le sobran 3/4 parte de su potencial...¿Qué carajo haces con los 90W en clase A restantes?

¿Los pones en fila y los vas cambiando para que no se aburran?

En ocasiones saco la mitad de rendimiento poniendo el potenciómetro a casi la mitad del recorrido del previo y el resto de los vatios son de reserva para que trabaje olgada y así no se calentará en exceso ya que es clase A y estos trastos generan mucho calor . Si un día me da la locura de comprar unas 802D , estaré servido y no tendré que volver a trastear con las consiquientes perdidas económicas que acarrean los cámbios . Demy yo siempre procuro pensar en futuro e invertir de una manera ordenada

¿No decías que 30W en clase A pura no servían para nada? ehh!! ¿Tal vez solo te referías a Sugden?

Demy , sé serio porfavor , no compares jamás tu minintegrado con una etapa que solo el toroidal pesa más que tu ampli entero

Lo que procede es preguntar a Arrakis el tamaño de sala, la distancia hasta las cajas, la presión sonora a la que escucha la música...pero me atrevo a asegurar que con un Jungson de 80W ya iba a ir sobrado..incluso con bastante menos.

Arrakis tendrá al menos una sala media , de lo contrario no creo que hubiese comprado unas 802 , lo ha de hacer es alimentar esas cajas correctamente con la mejor electrónica posible . Cualquiera que se gasta 14000€ en unas cajas tendría que haber pensado antes que debería destinar otro tanto para la amplificación , de lo contrario tendrá unas cajas desaprobechadas

Saludos

[strike]

Hola buenos dias:
Mi sala mide unos 55 metros, preferiblemente escucho musica clasica y por tanto tampoco necesito volumenes muy altos que se diga.
Mi presupuesto son unos 12-15 mil eur.
Lo de las marantz lo decia por que suben 23000 eur y eso ya se me escapa.

Ademas quiero aclarar que estas cajas pertenecen a mi equipo de Home cinema, lo que ocurre es que lo uso muy poco ( esporadicamente los fines de semana para alguna peli), pero me gustaria sacarle mas provecho a estas cajas y conectarlas a un sistema de previo-etapa / s

Arrakis como tengas que hacerle caso a la pareja cómica esta vas listo.

Si te hace ilusión dejarte esa pasta adelante pero emho creo que no es necesario.

Saludos

Un privilegiado con una sala asi compañero. No dudes en probar Classé, igual te las quedas directamente .
Un saludo y suerte con la elección.

Con ese presupuesto exige probar en tu domicilio cualquier combinación previo-etapa que te propongan, suerte y a disfrutar.

Gracias por sus comentarios, pero como les comente anteriormente, en varias tienndas que visité me propusieron sus productos, logicamente en cada una defienden lo que venden y eso siempre será lo mejor.
Como no sea las que tenian en exposición, encargar que traigan desde alemania, UK, o donde sea ( si el importador español no las tiene) es bastante complicado por no decir imposible si luego no te las quedas

En fin ya los les voy a dar mas la tabarra y me lo voy a estudiar unos dias.

Aunque las que me hacen "tilin " son las Electrocompaniet ASW 400 y previo asociado......... en fin ya veremos

arrakis escribió:Gracias por sus comentarios, pero como les comente anteriormente, en varias tienndas que visité me propusieron sus productos, logicamente en cada una defienden lo que venden y eso siempre será lo mejor.
Como no sea las que tenian en exposición, encargar que traigan desde alemania, UK, o donde sea ( si el importador español no las tiene) es bastante complicado por no decir imposible si luego no te las quedas

En fin ya los les voy a dar mas la tabarra y me lo voy a estudiar unos dias.

Aunque las que me hacen "tilin " son las Electrocompaniet ASW 400 y previo asociado......... en fin ya veremos

Haz lo que quieras pero sobre todo haz que tu dinero valga el DOBLE

Un saludo

Hola.

Se te va de presupuesto, pero con la sala e intención de querer hacer las cosas bien que gastas, LUXMAN B1000F, ¡la pera!:



Saludos.

César

Dónde está el transformador????

DrFunk escribió:Arrakis como tengas que hacerle caso a la pareja cómica esta vas listo.

Ya. Te va a hacer caso a tí.... que con 800 no iban y con menos sí y todavía afirma que "hace falta más información" y además parece "que era lo que el vendedor decía".

¿Tú no tienes oidos o qué? A mí me da la impresión que realmente nunca llegaste a escuchar nada y estás "de farol" aquí...

¿Por qué no lo mandas al Carrefour y acabas antes? ¿Es eso lo que quieres, no?

Hola Sibelius.



Sólo 25 kilos, ¡por canal!

Salud!

César

César:

Es que a Sibelius, si no es un transformador "toro-idal" y no los ve bien..no le gustan

Saludos

César escribió:Hola Sibelius.



Sólo 25 kilos, ¡por canal!

Salud!

César

No tiene mala pinta , no

Un saludo

DEMY escribió:César:

Es que a Sibelius, si no es un transformador "toro-idal" y no los ve bien..no le gustan

Saludos

Es que yo a falta de vatios si no tiene al menos uno o varios trafos no me arriesgaría , me es tan interesante tener un buén control de los graves , tanto a bajo como a alto spl


En cuanto a lo que tu ampli puede mover unas 802 es para mearse de la risa , ese trasto es capaz de reventar nada más enchufarlo

Nuestro amigo Fran en mundo-hifi escribió largo y tendido sobre lo que mueve y no mueve las 802D que tiene en casa. Lástima que el foro esté en obras. Sería bueno que se pasase por aquí para aportar su experiencia una vez se hubiese terminado de descojonar con algunas de las cosas que aquí se han dicho.

Saludos

Tambien me parto la caja. Con lo facil que es poner unas Alesis (o incluso mejor, unas Behringer) y que esas cajs suenen como se merecen.
Abur.

si puedes mira la web amaudio.......todo en clase a pura a transistores con etapas monofonicas de diferentes watios y balanceadas o no......aparte tiene unos previos que por construccion (no los he escuchado) serian de muchos miles de euros a precios normalitos.....teneis la lista de precios asi que aqui si que no hay trampa ni carton.
Un saludo foro.

Te doy mi humilde opinión. Yo llevo con unas 803D cinco años. Hasta hace 4 meses las he movido con el Plinius 9200 (200w) y el resultado era bueno pero siempre sospeché que necesitaba más vatios para sacarles todo el jugo. He cambiado al integrado Plinius Hiato (300w) y efectivamente, otro mundo. Mucho más control de todas las frecuencias y más microinformación. Eso sí, el rodaje durante las primeras 50 horas pone a prueba la paciencia de cualquiera.
Yo te recomendaría que compres lo que compres sea de 300 vatios para arriba. Esas cajas necesitan mucha potencia cualquiera que sea el volumen al que las utilizes. Pienso, en base a mi propia experiencia, que tienen razón los que opinan que cuantos más vatios, mejor y que a bajos SPL, todavía más.
Suerte y saludos.

Franciscior escribió: Pienso, en base a mi propia experiencia, que tienen razón los que opinan que cuantos más vatios, mejor y que a bajos SPL, todavía más.

Francisco:

No acabo de entender esta parte de tu post. Me gustaría conocer el motivo de la recomendación de " cuantos más watios, mejor y a bajos SPL, todavía más " Presumo que te has equivocado al escribir "bajos" cuando seguramente habrás querido referirte a "altos", pero tampoco entiendo muy bien algo que has escrito anteriormente al quoteado en primer lugar y que decía algo así como:

Franciscior escribió:Esas cajas necesitan mucha potencia cualquiera que sea el volumen al que las utilizes

¿Entiendo que te estarás refiriendo a las capacidades de los componentes encargados de ese menester, al margen de los watios que sea capaz de suministrar la electrónica de ataque que se utilice,verdad?

La pregunta viene motivada por la existencia de aparatos que aún sin suministrar una cantidad ingente de watios, si son capaces de mover con soltura cajas "difíciles" por otros factores.

¿Qué opinas sobre ello? ¿Crees que hay aparatos que sin poder suministrar muchos watios, puedan atacar las 803D en condiciones? ¿Has probado algunos?

Saludos

Hola Demy. Voy a intentar responderte.
En primer lugar, tienes razón: quería decir al altos niveles de presión sonora.
Ahora te cuento mi opinión sobre el tema, pero ojo, sólo es eso, una opinión personal basada en mi experiencia de bastantes años ya en la búsqueda del nirvana musical y que conste que no creo que haya nadie más "azul" que yo en este mundillo.
En el tema amplificación-cajas yo creo que hay que distinguir dos aspectos: uno subjetivo y otro objetivo.
El SUBJETIVO es que una determinada amplificación (ólvidándonos de la potencia) nos proporciona unas características peculiares (tímbrica, dinámica, calidez, dulzura, aireación, pegada...). En este aspecto la elección del amplificador vendrá dada por nuestros gustos personales.
El OBJETIVO es el CONTROL que una determinada amplificación ejerce sobre las cajas. A mayor control, menos distorsión y mayor coherencia y equilibrio tonal entre las distintas frecuencias. Y eso es una delicia. Y me temo que en muchas cajas, para lograr ese control, son necesarios watios, watios y watios, pero sin olvidar, evidentemente, el primer aspecto, el subjetivo; es decir, lo ideal es un control absoluto unido a unas características propias que vayan con nuestras preferencias musicales. En definitiva, lo queremos todo (por lo menos, yo) Por supuesto hay cajas que no necesitan ni 300 ni 200 ni 50 watios para ser correctamente alimentadas, pero yo sólo puedo hablar con propiedad de las B&W 803D y aun así siempre sera una opinión muy particular.
Ahora te explico brevemente mi configuración, pero no te escandalizes:
Mi sala es de 10 metros cuadrados en forma de caja de zapatos. Sí, 10 metros. Las 803D se alimentan del Plinius Hiato y como fuente estoy a la espera del Wadia 381 (cuando leo que no hay diferencia entre lectores de CD igualando volúmenes... no me lo explico). He empleado una cantidad ingente de horas en el tratamiento acústico de la sala y en la colocación al milímetro de las cajas. Línea de red dedicada para la fuente y otra para la amplificación. La importancia de los cables de interconexión, brutal. La de los cables de red, también. Los cables de altavoces, algo menos. Y tras todo esto y en el tema que nos ocupa llego a una paradójica conclusión:
-Sí la sala es pequeña, la amplificación cuanto más potente, mejor. Y otra paradoja: se nota sobre todo a bajos volúmenes de escucha.
Demy, siento no poder responder a si determinadas electronicas de pocos watios son capaces de mover con soltura las 803D, pero lo dudo mucho.
Perdona por el "ladrillo" que me ha quedado. Y eso que me da una pereza escribir .... .
En fin, suerte en tu búsqueda, que se que va por la senda valvular. ¿No se te hace pesado e insatisfactorio tanta dulzura y calidez?
Un abrazo.

Pues yo voy a añadir otra opinión. Yo tenía unas 804 en una sala pequeña y estuvo amplificada por Krell KSA 50 y previo Classe pero siempre dio la impresión, bien sea por la sala (unos 12 metros) bien sea por la amplificación, que no sonaba "demasiado" bien. Por eso la vendí. Ahora la tiene un amigo en una sala de unos 40 metros con un ampli Thule de 250 vatios y siempre me comenta lo mismo. La caja le entusiasma cuando está a un volumen muy alto, como si lo pidiera a gritos, entonces, según impresiones de mi amigo, parece que hay un directo delante suyo. A bajo volumen, no es que suene mal pero tampoco para