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Mensaje  DrFunk Lun Feb 04, 2013 6:28 pm

alm escribió:No es casualidad, a media mañana quedaban los cuatro modelos menos atractivos. Y el resto se ha ido agotando durante el dia.
Me he escapado este mediodia al del San Sebastian de los Reyes y las colas para pagar llegaban desde las cajas hasta la zona de la teles (o sea, todo lo largo del local) Parecía que lo regalaban, oiga. Y Ipads no quedaba ni uno.

Supongo que el hecho de que los productos de apple cuestan en todos los sitios lo mismo hace que cuando hay alguna oportunidad de comprarlos más baratos la gente se vuelca.

Saludos y gracias
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Mensaje  Viper gtr-10 Lun Feb 04, 2013 6:33 pm

DrFunk escribió:
alm escribió:No es casualidad, a media mañana quedaban los cuatro modelos menos atractivos. Y el resto se ha ido agotando durante el dia.
Me he escapado este mediodia al del San Sebastian de los Reyes y las colas para pagar llegaban desde las cajas hasta la zona de la teles (o sea, todo lo largo del local) Parecía que lo regalaban, oiga. Y Ipads no quedaba ni uno.

Supongo que el hecho de que los productos de apple cuestan en todos los sitios lo mismo hace que cuando hay alguna oportunidad de comprarlos más baratos la gente se vuelca.

Saludos y gracias

Correcto!!!.
Menudo negocio tienen los señores de Apple!!!! somos como borregos (me incluyo)
Un abrazo.
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Mensaje  Flick4 Mar Feb 05, 2013 1:37 am

alm escribió:
Por cierto, yo no soy muy bueno en matematicas pero si en la Web metes algo en la cesta y ves el dto. que aplican, no es el 21% es poco más del 17%. Raro, raro, raro. (sin considerar gastos de envio).

Festivamente,

100 + 21 % de IVA = 121, Precio con IVA
121 - 17,3553719 % de 121 = 100, Precio sin IVA, centimo arriba, centimo abajo.

.... un poco de mates y un poco de estrategia comercial.
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Mensaje  Celestino Mar Feb 05, 2013 8:42 am

Flick4 escribió:
alm escribió:
Por cierto, yo no soy muy bueno en matematicas pero si en la Web metes algo en la cesta y ves el dto. que aplican, no es el 21% es poco más del 17%. Raro, raro, raro. (sin considerar gastos de envio).

Festivamente,

100 + 21 % de IVA = 121, Precio con IVA
121 - 17,3553719 % de 121 = 100, Precio sin IVA, centimo arriba, centimo abajo.

.... un poco de mates y un poco de estrategia comercial.

Esa cuenta está mal.
Si a 121 le quitas el 17,35% no son 100 .... Son 103,41 centimo arriba, centimo abajo.

En MM si descuentan el IVA integramente. Vereis.
Ayer compré en un portatil; el PVP era de 629 €
El neto de esa cantidad son 519,83 €
Si a 519,83 le aumentamos un 21% se convierte en 629 €
A mi me cobraron los 519,83


Saludos,
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Mensaje  miguel Mar Feb 05, 2013 9:09 am

Celestino, no es así.
629por0,79=496'91 euros aplicando un supuesto 21% de descuento.
Lleva razon Flick4
Mediamarkt son unos listos!! Y desde luego ellos NO SON TONTOS.
Un saludo, miguel


Última edición por miguel el Mar Feb 05, 2013 12:03 pm, editado 1 vez

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Mensaje  Branky Mar Feb 05, 2013 9:51 am

Celestino escribió:
Flick4 escribió:
alm escribió:
Por cierto, yo no soy muy bueno en matematicas pero si en la Web metes algo en la cesta y ves el dto. que aplican, no es el 21% es poco más del 17%. Raro, raro, raro. (sin considerar gastos de envio).

Festivamente,

100 + 21 % de IVA = 121, Precio con IVA
121 - 17,3553719 % de 121 = 100, Precio sin IVA, centimo arriba, centimo abajo.

.... un poco de mates y un poco de estrategia comercial.

Esa cuenta está mal.
Si a 121 le quitas el 17,35% no son 100 .... Son 103,41 centimo arriba, centimo abajo.

En MM si descuentan el IVA integramente. Vereis.
Ayer compré en un portatil; el PVP era de 629 €
El neto de esa cantidad son 519,83 €
Si a 519,83 le aumentamos un 21% se convierte en 629 €
A mi me cobraron los 519,83


Saludos,

Flick, ese descuento del IVA está bien hecho. El precio base son 100 €, y su 21% de IVA, por tanto, 21 €, que es lo que te están descontando.
Para descontar el IVA a un precio bruto, y sin entrar en mayores operaciones matemáticas sería
Neto:1,21=Precio Base,
en nuestro caso, 121:1,21=100. que no es más que la operación inversa del cálculo inicial 100x1,21=121

Ellos cobran por su artículo 100 €, el resto se lo lleva hacienda (aunque en estos tiempos no se sabe adónde). Si hicieran el descuento cómo tú lo planteaste cederían también parte del precio bruto del artículo.

En cuanto a lo del día sin IVA de MM, está claro que saben muy bien hacer el descuento, pero también saben cargarle previamente al precio base. Yo comparé en dos ocasiones el precio sin iva de ese conocido supermercado electrónico y en ambas resultó curioso comprobar que en el Carrefour y en Darty, en la misma ciudad, estaba el mismo artículo más barato sin tener ningún tipo de descuento.

Por no hablar de la "profesional" que me encontré en MM, a quien escuché decir a un cliente que se interesó por una Samsung que esta marca fabricaba los mejores Leds del mercado, y a los cinco minutos ante la pregunta de otro cliente sobre qué tal era cierto modelo de Saba, su respuesta no fue otra que "hombre, estamos hablando de la marca que fabrica los mejores leds del mercado". Yo iba en busca de una panasonic y estuve esperando mi turno para que me convenciese de que iba a hacer una gran compra, pero luego la perdí de vista entre mis dudas de si acercarme a hablar con el encargado de tienda para interpelarlo si aquélla actuación estelar era debida a una política comercial de la tienda o estábamos ante una profesional de bajo calado (preferí quedarme con esto, que es el pensamiento lógico).

También podríamos hablar de alguna megaoferta de esa tienda que cuando llegas (el primer día de la oferta) te dicen que se les han agotado los artículos, y te ofrecen otro que les interesa más colocarte.

Por eso hace tiempo que yo he decidido ser muy tonto y no comprar en Mediamarkt.

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Mensaje  Celestino Mar Feb 05, 2013 12:47 pm

Este es un debate muy instructivo.

Hago una llamada a los MATEMÁTICOS ya que insisto:

si a un importe neto de 496,91 (como dices tu Miguel) le aumentas un 21 % el resultado es 601,26
Para llegar a un PVP de 629 el importe base debe de ser de 519,84

Como anécdota os diré que durante muchos muchos muchos años mis liquidaciones de iva con Hacienda han sido de esta forma, y los de Hacienda NO SON TONTOS.

uN SALUDO
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Mensaje  miguel Mar Feb 05, 2013 1:27 pm

Con su publicidad se da a entender que sobre los precios no pagas IVA, eso es mentira.
Nunca te va a salir la misma cantidad de 600 que de 450€, no se sí me explico,
aunque lógicamente para las dos cantidades el porcentaje 21% es el mismo.
Mira tu factura, fijate en el desglose.
Precisamente compre ayer unos discos y en la factura sobre cada uno de sus precios, individualmente aplican el descuento del 17,35% y luego del subtotal calculan el IVA.
Un saludo, miguel

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Mensaje  Flick4 Mar Feb 05, 2013 1:55 pm

Que no, que en MM lo hacen bien, es lo que traté de explicar. El 21 % se aplica al precio base para llegar al PVP. Si luego quieres descontarle el IVA no puedes volver a aplicar un 21% al PVP, son cantidades diferentes. Te sale un descuento del 17,35 %, mas o menos, para volver al precio base sin IVA.
Luego, al final, claro que calculan el IVA otra vez, ellos lo tienen que pagar igual. Ese nuevo IVA sería otro 17,35% sobre lo que has pagado. En resumen, te hacen un descuento del 17,35% que se corresponde al IVA que hubieras pagado cualquier otro dia.

La estrategia comercial es que TE DESCONTAMOS EL 21% DEL IVA!!! UAUUUUU!!! Lo que lleva a engaño, pues la gente piensa que le van a descontar al 21 sobre lo que valía el dia anterior. Eso MM, Miró, y todos los comercios simpáticos y solidarios.

A mi lo que me jode del rollo este es la evidencia de que te toman el pelo. Es decir, hoy me descuentas el IVA en todo, no en el stock de una marca determinada o modelo que quieres quitarte de encima. Entonces, por qué lo haces, porque eres bueno y quieres regalarme dinero? No creo, siguen haciendo negocio, luego el resto de los dias me la metes más doblada todavía, no? Márgenes escandalosos y especulación. Vairsuputamadreacomprar hombre!!! Very Happy

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Mensaje  miguel Mar Feb 05, 2013 2:16 pm

Sobre tu ejemplo Celestino
Si aplicamos un 21% de dto. a 629€ la cantidad resultante son 496,91€

Lo que hace mediamarkt

629€ aplica un 17'35 % la cantidad resultante es 519'86€.

Ahora, calculas el IVA 21% de 519'86€, que son 109'17€ y suman 629€.

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Mensaje  Flick4 Mar Feb 05, 2013 3:36 pm

miguel escribió:Sobre tu ejemplo Celestino
Si aplicamos un 21% de dto. a 629€ la cantidad resultante son 496,91€

Lo que hace mediamarkt

629€ aplica un 17'35 % la cantidad resultante es 519'86€.

Ahora, calculas el IVA 21% de 519'86€, que son 109'17€ y suman 629€.

Sastamente.
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Mensaje  Flick4 Mar Feb 05, 2013 3:41 pm

Celestino escribió:
Flick4 escribió:
alm escribió:
Por cierto, yo no soy muy bueno en matematicas pero si en la Web metes algo en la cesta y ves el dto. que aplican, no es el 21% es poco más del 17%. Raro, raro, raro. (sin considerar gastos de envio).

Festivamente,

100 + 21 % de IVA = 121, Precio con IVA
121 - 17,3553719 % de 121 = 100, Precio sin IVA, centimo arriba, centimo abajo.

.... un poco de mates y un poco de estrategia comercial.

Esa cuenta está mal.
Si a 121 le quitas el 17,35% no son 100 .... Son 103,41 centimo arriba, centimo abajo.

Saludos,

Si, si le quitas el 17,35% de 100. Si le quitas el 17,35% de 121, entonces vuelve a quedar 100.
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Mensaje  Branky Mar Feb 05, 2013 4:45 pm

Celestino escribió:
Flick4 escribió:
alm escribió:
Por cierto, yo no soy muy bueno en matematicas pero si en la Web metes algo en la cesta y ves el dto. que aplican, no es el 21% es poco más del 17%. Raro, raro, raro. (sin considerar gastos de envio).

Festivamente,

100 + 21 % de IVA = 121, Precio con IVA
121 - 17,3553719 % de 121 = 100, Precio sin IVA, centimo arriba, centimo abajo.

.... un poco de mates y un poco de estrategia comercial.

Esa cuenta está mal.
Si a 121 le quitas el 17,35% no son 100 .... Son 103,41 centimo arriba, centimo abajo.

En MM si descuentan el IVA integramente. Vereis.
Ayer compré en un portatil; el PVP era de 629 €
El neto de esa cantidad son 519,83 €
Si a 519,83 le aumentamos un 21% se convierte en 629 €
A mi me cobraron los 519,83


Saludos,

Flick y Miguel, yo creo que Celestino tiene razón, y ese descuento se lo han aplicado bien. Es que no es lo mismo quitarle el 21% al PVP (precio engordado) que añadirle el 21% al precio base para sumar el IVa, partimos de cifras diferentes, y lo correcto es esto último.

Si llamamos X al precio base:
X+21% de X= PVP -----> 519,83+(21*519,83):100= 629 €; 519,83+109,16=629 € (faltan una centésima que se pierde al utilizar sólo dos decimales en las operaciones).

Si a Celestino le han rebajado los 109,16 € que se corresponden con el 21% del precio base, y que es el IVA, pues bien hecho está.

Pero si ahora quieres restarle el 21% al PVP no puedes multiplicar simplemente por 0.79, eso no es correcto, tienes que dividir por 1,21, porque antes has multiplicado por 1,21.

629:1,21=519,83 € que es el precio base. O lo que es lo mismo, la operación contraria a la que hicimos para añadir el IVA:
PVP-21% del precio base=Precio Base -----> 629-(21*519,83):100=Precio base; 629-109,16=519,84 €

No es que quiera yo defender lo que hace MM, pero si es como le cobraron a Celestino lo han hecho bien. A no ser que hagan otra cosa diferente y yo no os haya entendido, que es posible.

Interesante debate, en todo caso.

Saludos

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Mensaje  Noncondition Jue Feb 07, 2013 4:34 pm

Una buena oportunidad, en cápsulas de alto nivel:

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saludos.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Jue Feb 07, 2013 4:47 pm

Off topic Vaya cacharros que se ven en esa página, Ramón Babear
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Mensaje  Noncondition Jue Feb 07, 2013 6:40 pm

Es un sitio muy interesante. Referencias absolutas, a precios muy buenos. Son extremadamente serios y eficaces, yo les compré un cable VdH de referencia por un precio irrisorio, y llegó el dia - casi la hora - prometido, y en el estado anunciado. Muy recomendables, Enrique.

Saludos.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Jue Feb 07, 2013 7:00 pm

Thanks
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Mensaje  alm Jue Feb 07, 2013 8:13 pm

En la misma pagina. Chollazo

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Mensaje  pablopi Vie Feb 08, 2013 1:09 pm

En Pixmania vuelven a tener el Readynas Ultra 2 de Netgear a muy muy buen precio:

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Es un NAS excelente, más aún si se pretende utilizar como servidor para un Squeezebox (se pueden instalar incluso versiones beta del LMS).
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Mensaje  toyo14 Miér Feb 13, 2013 11:55 am

Por 4,95 €

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Mensaje  alm Miér Feb 13, 2013 12:13 pm

pablopi escribió:En Pixmania vuelven a tener el Readynas Ultra 2 de Netgear a muy muy buen precio:

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Es un NAS excelente, más aún si se pretende utilizar como servidor para un Squeezebox (se pueden instalar incluso versiones beta del LMS).

Pablo, que disco recomiendas para este NAS??
Le podria enchufar dos discos duros por usb o firewire??
Algo que eches de menos en este NAS y que consideres importante??

Saludos.
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Mensaje  pablopi Miér Feb 13, 2013 12:31 pm

alm escribió:
pablopi escribió:En Pixmania vuelven a tener el Readynas Ultra 2 de Netgear a muy muy buen precio:

Pablo, que disco recomiendas para este NAS??

Yo tengo en el mío Western Digital Green. Por la diferencia de precio los WD Red probablemente sean mejor opción:

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Tanto unos como otros están en la lista de compatibilidad del fabricante como totalmente soportados.

pablopi escribió:
Le podria enchufar dos discos duros por usb o firewire??

No tiene puerto firewire, pero sí USB (dos puertos 2.0 y y uno 3.0). Puedes enchufar varios discos externos sin problemas.

pablopi escribió:
Algo que eches de menos en este NAS y que consideres importante??

Para uso de lo que los yanquis llaman "prosumer", nada de nada. Eso sí, hay que tener claro que es una unidad de 2 bahías y no de 4. Si haces un espejo de discos con 2 unidades se pierde la mitad del espacio de almacenamiento total para conseguir tolerancia a fallos. Ahora mismo admiten hasta discos de 3TB, seguramente también mayores cuando empiecen a popularizarse los de 4TB.

Como crítica... la interfaz web de control es un poco viejuna ya (no está a la altura de los Synology, por ejemplo), pero muy clara y sencilla de manejar... y al menos el modelo de 4 discos es un pelín ruidoso (quizás el de 2 lo sea menos) como para tenerlo al lado del equipo de música.
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Mensaje  DrFunk Miér Feb 13, 2013 12:33 pm

Con 3Tb tienes hasta casi 9000 Cds en Flac ... yo creo que 2 discos en espejo con WD Red (139€ cada uno en pccomponentes.com) te va a ir bien. Para cuando tengas 9000 Cds seguro que los de 4Tb ya han bajado de precio.

Saludos
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Mensaje  alm Miér Feb 13, 2013 12:46 pm

Gracias Pablo, Gracias Doc.

El tema del ruido me interesa porque aunque no va a estar cerca del equipo si va a estar en la misma estancia, y soy un poquito puñetero con el tema de los ruiditos. Si lo llevase a otra habitacion tendria que añadir un PLC.

Que os parece este disco. Lo ofrecen como pack con el NAS que nos propone Pablo.



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Saludos.
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