Re: Audirvana Plus vale más de lo que cuesta

javiervitorero Mar 21 Mar 2017 - 19:13

montybcn escribió:Yo tengo el Audirvana 3 y el Amarra Symphony 3, he notado algo de mejoria al pasar del Audirvana 2.6.6 al 3.0.2 pero no es para tirar cohetes, el MQA no lo he probado porque no tengo Tidal (aun)
El catalogador de Audirvana es genial, y para arreglar metadatos y caratulas muy practico y gestionar tu biblioteca (la mia tiene de momento unos 80.000 tracks el 50% a alta resolucion 24/96-192 o DSF-64 y el resto calidad cd), con el MacBook Air 2011 4gb ram va bien, incluso con los DSF (el problema de carga es la lentitud de la entrada de red que mejoré con un adaptador gigalan/USB 3 aunq solo utilice el USB 2). La musica la tengo en un NAS.
Audirvana para hacer listas de reproduccion por preferencias o automaticas va muy bien, aunque se debe de optimizar un poquito el tema sonido en preferencias.
De todas maneras en mi opinion suena algo mas musical el Amarra Symphony 3, aunque cuesta 10 veces mas pero el Audirvana 3 no esta mal.
Lo tengo con el SO El Capitan y evito pasar a Sierra por el tema de que este no permite Direct Mode

Estaba a punto de probar el Amarra 4 pero veo que no os gusta mucho como suena...

En mi caso, en cuanto a sonido, siempre preferí Amarra a Audirvana, hasta que llegaron las nuevas versiones. El Amarra 4 me gusta bastante más que el Amarra Symphony 3 (creo que la diferencia de precio es sobretodo por el módulo iRC Impulse Response Correction de Dirac), aunque ahora que he probado Audirvana 3, me gusta más incluso que ambos... Saint

Vamos que se lo montan de miedo para tenernos abonados a renovaciones wallbash

musicalfidelity Mar 21 Mar 2017 - 21:24

javiervitorero escribió:
montybcn escribió:Yo tengo el Audirvana 3 y el Amarra Symphony 3, he notado algo de mejoria al pasar del Audirvana 2.6.6 al 3.0.2 pero no es para tirar cohetes, el MQA no lo he probado porque no tengo Tidal (aun)
El catalogador de Audirvana es genial, y para arreglar metadatos y caratulas muy practico y gestionar tu biblioteca (la mia tiene de momento unos 80.000 tracks el 50% a alta resolucion 24/96-192 o DSF-64 y el resto calidad cd), con el MacBook Air 2011 4gb ram va bien, incluso con los DSF (el problema de carga es la lentitud de la entrada de red que mejoré con un adaptador gigalan/USB 3 aunq solo utilice el USB 2). La musica la tengo en un NAS.
Audirvana para hacer listas de reproduccion por preferencias o automaticas va muy bien, aunque se debe de optimizar un poquito el tema sonido en preferencias.
De todas maneras en mi opinion suena algo mas musical el Amarra Symphony 3, aunque cuesta 10 veces mas pero el Audirvana 3 no esta mal.
Lo tengo con el SO El Capitan y evito pasar a Sierra por el tema de que este no permite Direct Mode

Estaba a punto de probar el Amarra 4 pero veo que no os gusta mucho como suena...

En mi caso, en cuanto a sonido, siempre preferí Amarra a Audirvana, hasta que llegaron las nuevas versiones. El Amarra 4 me gusta bastante más que el Amarra Symphony 3 (creo que la diferencia de precio es sobretodo por el módulo iRC Impulse Response Correction de Dirac), aunque ahora que he probado Audirvana 3, me gusta más incluso que ambos...

Vamos que se lo montan de miedo para tenernos abonados a renovaciones

Hola de nuevo,

Como de rectificar es de sabios, me dispongo a hacerlo sobre mis impresiones emitidas con anterioridad.

Yo pensaba que el Audirvana que probé en su momento y no me gustó era el modelo que aquí se comenta, craso error, el que yo probé era el 2.0 que en comparativa con el Symphony siempre me pareció inferior a éste.

Pues bien, ayer me bajé desde "Rusia con amor" el 3 y es otro mundo, mejor que el Amarra, así que disculpas pues tenéis más razón que un santo. Sonido más limpio más abierto, mejor escena, parece increíble lo que cambia el sonido final el uso de una u otra interfaz, eso sí, al estar crackeado ésta viene aún más simple o quizás no lo instalé bien pero en cuanto a sonido se refiere debo daros toda la razón.

Un saludo.

Nebulus Mar 21 Mar 2017 - 22:15

¿Cómo hay que configurar el Audirvana 3 en Mac para sacarle el máximo de mi información a mis discos? No tengo ni idea de cómo hacerlo analítico y frío y cómo hacerlo sonar cálido y musical.

Gracias

walkie Mar 21 Mar 2017 - 23:29

Nebulus escribió:¿Cómo hay que configurar el Audirvana 3 en Mac para sacarle el máximo de mi información a mis discos? No tengo ni idea de cómo hacerlo analítico y frío y cómo hacerlo sonar cálido y musical.

Gracias

Hola te recomiendo que te leas el manual de Audirvana, tienes muchos parámetros para probar, algunos son algo técnicos y requieren un conocimiento mínimo de audio digital.

Tomado del manual de audirvana:

Direct Mode: In this mode Audirvana Plus bypasses completely CoreAudio, including its low-level layers. This enables a further shorter audio signal path for better sound quality, and gives possibility to enable Integer Mode in Lion and later.
Integer mode: In this mode Audirvana Plus directly sends the audio data to the lowest level in CoreAudio, bypassing the driver audio mixer and the format converter. This enables to achieve very high sound quality.
There are two different streaming modes in Integer Mode:
Mode 1 that brings the highest transparency, and soundstage depth --> Sonido clínico o analítico más abierto
Mode 2 that is more on the warm side --> Sonido más cálido
Choose the one that fits the best your system and listening tastes.
Note that not all audio devices support Integer Mode, and only the green “INT” indicator during playback in the main Audirvana Plus window will show Integer Mode is effective.

Ten en cuenta que dependiendo del DAC que tengas tendrás acceso al modo "direct" o "integer" ó ambos inclusive, si tienes Sierra instalado va a ser que el modo "direct" no pero existe un truco para usar esa modalidad en Sierra, yo lo he hecho y funciona pero hay que seguir los pasos al pelo (antes hazte un backup): https://audirvana.com/?p=4048

También puedes jugar con los parámetros del Filtro de audio (Audio Filters Settings) para reducir el Pre-ringing, Anti-aliasing etc., hacer oversampling y hacer noise shaping, y por último también puedes usar la AU (Audio Unit) del EQ de 31 bandas y hacer ajustes finos para personalizar el sonido ó también con el EQ paramétrico.

Yo tengo configurado el filtro de recuperación así y me ha dado buenos resultados en claridad y escena:

upload pictures

Ten en cuenta que en el ámbito del audio digital no hay una configuración "perfecta", todo son compromisos: una cosa por otra, y todo depende también de los gustos personales de cada quien, si tu DAC tiene DSD nativo, Damien (el creador de Audirvana) recomienda activar esa opción para obtener un mejor sonido, sin importar que la fuente sea DSD o PCM

Un saludo.

musicalfidelity Miér 22 Mar 2017 - 0:21

Hola,

¿Hay algún sitio donde se pueda descargar gratuitamente, que no sea de prueba?

Gracias

Nebulus Miér 22 Mar 2017 - 7:23

Gracias por la respuesta

musicalfidelity Miér 22 Mar 2017 - 15:52

Nebulus escribió:Gracias por la respuesta

Nebulus yo no he podido comentarte nada al respecto porque mi interfaz es tan simple que no tiene ni el control de volumen, al que tengo que acceder desde el previo. Todo ese menú a mí no me aparece pero en el manual seguro que lo explica y teniendo el programa completo delante a buen seguro que no será muy difícil.

Un saludo

Nebulus Miér 22 Mar 2017 - 18:03

He probado con el iMac Core 2 Duo mid 2007 a reproducir archivos transformando wav/wave Flac 16/44.1 a DSD/128 (x2) que es lo máximo que mi DAC permite y el iMac no ha podido con la reproducción, ha reproducido un par de corte y luego se ha congelado y eso que le tengo prioridad total al Audirvana, en cambio con el Macbook Pro Early 2015 I5 2,9 GHZ 8 GB RAM, sí que tira bien. Aunque no noto ninguna mejora fuera de la que he notado al cambiar de Audirvana 2.6.5 a 3.0.2 Será que mis orejas no dan más de sí.

Saludos.

Elpolaco Miér 22 Mar 2017 - 22:02

A mí se me cuelga la versión 3.02 cuando le doy al play o directamente me dice "stop dac" y ahí se queda. Tendré que volver a la anterior versión porque no se me ocurre qué tocar. ¿Me estoy perdiendo algo al downgradear?

Nebulus Miér 22 Mar 2017 - 22:10

La versión tres da un salto en cuando a calidad de sonido muy grande mejor si no se tiene Mac OS Sierra instalado ya que con el modo Direct e Integer-1 activados la escena aumenta mucho y noto mejor aire entre notas, sobre todo en los trasientes agudos, los brillos de la percusión, puede que al principio suenen algo chillones e hirientes pero compensa por todo lo demás. Tengo que probar el Integer-2 a ver si suena algo menos incisivo pero si sacrifica la escena creo que me quedaré con el 1.

Elpolaco Miér 22 Mar 2017 - 23:13

¿Entonces que OS debería tener para poder aprovechar la v3? Si realmente merece la pena puedo hacer una partición solo para el audirvana.

musicalfidelity Jue 23 Mar 2017 - 7:22

Elpolaco escribió:¿Entonces que OS debería tener para poder aprovechar la v3? Si realmente merece la pena puedo hacer una partición solo para el audirvana.

Hola compañero,

Yo creo que lo más importante es la memoria de Ram y el procesador de tu Mac, a mí no se me queda colgado, me va muy bien pero no sé si es porque me descargué una versión del Plus 3.0 más simple aunque mi Mac es potente.

Dinos las características de tu Mac, a ver si va a ser por eso.

Un saludo.

musicalfidelity Jue 23 Mar 2017 - 7:23

Para el Symphony de Amarra, por ejemplo, recomiendan un mínimo de 4 Gb de Ram.
Cada programa exige unos mínimos.

Elpolaco Jue 23 Mar 2017 - 10:18

Edito, que me he liado. Hola. El caso es que la 2.66 me va bien. Es un MacBook unibody blanco, core 2 duo a 2,4, 4gb ram y ssd.
Lo voy a probar en un MacBook Pro 15, i7 a 2.4 8gb ram, ssd y gráfica dedicada de 1gb por si fuera el músculo.

Nebulus Jue 23 Mar 2017 - 11:25

Según el manual de usuario hay parámetros que si se configuran en grado extremo es es detrimento de otras cualidades sonoras y hay otros que sí de pueden configurar a tope sin que haya contrarrestos en el sonido (sólo tienen la pega de consumir recursos del Mac)
El problema es que no tengo claro cuál es cuál y hasta donde puedo forzar mis macs

musicalfidelity Jue 23 Mar 2017 - 16:18

Elpolaco escribió:Edito, que me he liado. Hola. El caso es que la 2.66 me va bien. Es un MacBook unibody blanco, core 2 duo a 2,4, 4gb ram y ssd.
Lo voy a probar en un MacBook Pro 15, i7 a 2.4 8gb ram, ssd y gráfica dedicada de 1gb por si fuera el músculo.

Con el de 8Gb confío te vaya mejor.

Ya nos cuentas.

Un saludo.

Elpolaco Vie 24 Mar 2017 - 11:13

Pues nada. Se cuelga también. Vuelvo a la 2.66 hasta que actualicen esta, qué remedio.

Nebulus Vie 24 Mar 2017 - 11:26

Estoy pensando en jubilar mi iMac mid 2007 y colocarle un disco duro externo a mi MacBook Pro early 2015 estoy viendo discos duros dobles externos de WD y veo uno de 2x8 teras cuesta entre 630 y 1260 (justo el doble) en función de si es USB3.1 o Thunderbolt 2. El primero promete una tasa de 5gigabits/seg y El Segundo llega hasta los 20 gigabits/seg.

Lo usaría al 100 % para Audio con Audirvana. (De calidad wave para arriba)

¿Es suficiente el usb3 o es recomendable el thunderbolt 2?

Rodolfo85 Vie 24 Mar 2017 - 11:47

Nebulus escribió:Estoy pensando en jubilar mi iMac mid 2007 y colocarle un disco duro externo a mi MacBook Pro early 2015 estoy viendo discos duros dobles externos de WD y veo uno de 2x8 teras cuesta entre 630 y 1260 (justo el doble) en función de si es USB3.1 o Thunderbolt 2. El primero promete una tasa de 5gigabits/seg y El Segundo llega hasta los 20 gigabits/seg.

Lo usaría al 100 % para Audio con Audirvana. (De calidad wave para arriba)

¿Es suficiente el usb3 o es recomendable el thunderbolt 2?

Quédate con el IMac, es un pepino eterno. Le quitas el lector de CDs y ahí pones un SSD En el que instalas en SOX. luego amplias la RAM al máximo permitido, y tienes IMac para otros 10 años. El iMac es mejor como servidor de audio que un MacBook. Los portátiles, son mucho más ruidosos eléctricamente hablando.

Nebulus Vie 24 Mar 2017 - 11:52

Ya le puse un ssd y la RAM a tope y el pobre no tira con SACDs (ISO) o cuando le digo que me convierta a DSD (128) al vuelo.

Yo pensaba que un portátil, al funcionar con La batería, metería menos ruido al sonido.

Saludos

Rodolfo85 Vie 24 Mar 2017 - 12:14

Nebulus escribió:Ya le puse un ssd y la RAM a tope y el pobre no tira con SACDs (ISO) o cuando le digo que me convierta a DSD (128) al vuelo.

Yo pensaba que un portátil, al funcionar con La batería, metería menos ruido al sonido.

Saludos

Es el mismo que tengo yo para echuchar con el ifi dsd y los audace lcd 2, y no tengo problemas de rendimiento ( lo uso como ordenador general también)
Probaría antes de nada, lo más evidente. Formateo y empezar de 0.
Respecto a lo del portátil, es cierto que si lo usas en modo batería ,desenchufado, se reduce mucho el problema, pero todo el entorno del portátil, es mucho más ruidoso. El modo batería no tengo claro que sea el ideal para funcionar como reproductor de música. Especulo, que cuando necesita más potencia, en vez de tirar de la red, lo que hace es reducir velocidad. Esto, procesando imágenes o datos, no tiene mayor problema, dará el resultado unas décimas de segundo después y punto, pero procesando música en tiempo real...

Nebulus Vie 24 Mar 2017 - 12:50

Puede que el cuello de botella esté en el disco duro externo de 2 teras 2,5" que uso
. Ya que aunque es usb 3.0 el iMac solo tiene 2.0.

pablopi Vie 24 Mar 2017 - 13:02

Es raro que el cuello de botella sea por la conexión USB 2.0, 480mbps frente a los poco más de 3 Mbps de un SACD estéreo, algo más si se trata de multicanal, conversión DSD128 o es necesario empaquetado DoP, pero en cualquier caso muy inferior al ancho de banda del primero.

No todos los SACD son iguales. En algunos las pistas están comprimidas en DST y eso supone un sobrecarga importante en el momento de la reproducción. La solución pasa por la extracción con descompresión de las pistas a DFF/DSF. Lo estamos comentado aquí:

https://www.audioplanet.biz/t84186-latencia-dsf-vs-latencia-sacd#629485

Nebulus Vie 24 Mar 2017 - 13:08

Estoy al tanto. Gracias.
Mi idea era jubilar el iMac y dejar el MacBook Pro con el Audirvana pasa el audio y pillarme otro portátil más potente como principal equipo pero si el iMac va mejor para audio ya me planteo pillarme un iMac nuevo. Perdería movilidad pero el mismo dinero invertido en un iMac rinde más que en un MacBook Pro. De esta forma aguantaría con el MacBook Pro como uso general y podría el iMac nuevo para música.

Rodolfo85 Vie 24 Mar 2017 - 13:10

Nebulus escribió:Puede que el cuello de botella esté en el disco duro externo de 2 teras 2,5" que uso
. Ya que aunque es usb 3.0 el iMac solo tiene 2.0.
Yo también utilizo HD externo 2,5 de 2 tb. WD para mas señas.... a ver si al final tu estas usando mi equipo :-)

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