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Kuzma Stabi y el cielo

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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 8:58

Buenos días…

Me volví analógico (100%) cuando por casualidad llegó este KUZMA Stabi a casa.

Empecé con su configuración inicial y una cápsula Denon 103. Hasta este punto ningún streamer que pasó por casa de altos vuelos podía compararse, algo excepcional.
La otra parte, el mantener la carátula o caja de un disco entre las manos mientras escuchas estas maravillas.

Avanzamos y poco a poco, añadimos un brazo de 12” con ajuste de VTA “fino” la cosa se pone tensa, más complicación de ajustes más posibilidades de sonido con una cápsula Hana ML para después añadir un segundo brazo, el Stogi de 9” que ya tenía pero esta vez con una cápsula mono ZYX Ayri, y aquí te das cuenta que los discos mono es otro mundo a conocer y escuchar.

La idea es compartir y alzar aún más el mundo analógico, en concreto el LP, compartir el cambio tan radical a la hora de consumir música bajo este soporte sabiendo que no paran de subir precios en lo importante, los LPs.
Una pena.

Gracias a todos por este espacio y espero que os pueda servir estas palabras para animaros a probar un tocadiscos.

Saludos!
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Última edición por jesusitoing el Dom 17 Dic 2023 - 13:27, editado 1 vez
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Mensaje  Bladerunner Dom 17 Dic 2023 - 10:22

¡Que me vas a contar!!

Esas combinaciones las estuve pensando ,pero tengo muy pocos discos Mono y no me vale la pena por ahora
Tuve la duda entre el 12 VTA y el 4point y al final me hice con el segundo
Capsulas he probado la AT 740ML y la Hana ML con el Stogi y Ła Hana ML y Ła Umami Red con el 4Point . Lo bueno del Stabi es que siempre notas las mejoras que introduces , aunque la combinación Stogi con la Hana ML es de las mas equilibradas que conozco , para mejorarla se necesita mucho dinero .

Comparto tu satisfacción

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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 10:52

Efectivamente, conoces un nuevo plano al usar el Stabi por ejemplo con una cápsula económica con la Denon 103, comparas con un streamer Linn por ejemplo, y te da esa sonrisa de… “pobrecitos” jejejeje.

Luego te da por invertir en una Hana ML con el Stogi 9” y ahí dices… cómo no he puesto esto antes?

Por qué?

Empiezas a exponerse información del estudio de grabación o del directo que escuchas en tu equipo sin ninguna medida de corrección de mejora de acústica, tan solo, plato, Ampli y un buen disco.

A partir de aquí, son solo mejoras constantes. QUÉ MARAVILLA!


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Mensaje  GSA Dom 17 Dic 2023 - 11:11

¿Cómo tenéis ajustado el VTA con el 4point 9” y la Hana ML? Gracias.

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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 11:50

Para el ajuste del VTA, según he leído hay varias opciones, una de ellas es usar un microscopio electrónico (20-40€) y seguir los pasos que te encuentras en la red o en YouTube. Aquí te aseguras de un ajuste fino, además, en este punto empiezas a aplicar el ajuste del VTA del Kuzma y ya lo bordas a tu gusto y en función de la música o disco que toque, una de las virtudes que tienes con el ajuste VTA del Kuzma es que lo puedes hacer mientras reproduces el LP, subes y bajas décimas de milímetro con total precisión .
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Mensaje  jagarry Dom 17 Dic 2023 - 12:06

Para el ajuste del VTA,  y en función de la música o disco que toque...
 

No te parece un tanto rizar el rizo por no decir absoluto coñazo ajustar disco a disco?.
180gr, 120gr... desde luego distintos "espesores" milimétricos. Los aprecia nuestro oído? vale la pena el sobre-esfuerzo?

Lo que no tengo claro es como dependiendo del tipo de música también hay que hacer ajustes VTA. Ya se sabe que aumentan o disminuyen agudos y bajos en un grado leve con unas décimas, pero de ahí a estar constantemente cambiando disco a disco...sweatdrop

En mi modesto Technics también se pueden hacer ajustes VTA con el plato en marcha sin mayor problema, pero no se si merece la pena tanto malabarismo por unos detallismos ínfimos que creo que pueden ser más subjetivos que realmente notables.

También tengo la Hana ML.
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Mensaje  Pablito Dom 17 Dic 2023 - 12:07

Configuración brutal, de altos vuelos. Con una combinación mucho más modesta, pero comparto lo de la cápsula para Mono, yo he dedicado el brazo réplica EMT Banana de 12" con una AT MONO 3/LP y estoy redescubriendo los pocos discos mono que tengo, pero ahora cuando busco algo de jazz 50-60, miro antes éstos mono que versiones nuevas.
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Mensaje  Pablito Dom 17 Dic 2023 - 12:08

Yo el VTA lo ajusto cuando cambio de cápsula, no disco a disco, eso ya me parece extremo.
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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 12:25

Kuzma Stabi y el cielo Img_0411

Este es el mecanismo para un ajuste FINO del VTA.
Puedes ver el “nonio” para subir y bajar décimas de milímetro mientras escuchas un disco.


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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 12:26

Otra captura donde ves la graduación de subida y bajada del VTAKuzma Stabi y el cielo Img_0413
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Mensaje  Felipe Mazon Dom 17 Dic 2023 - 16:37

Una "lástima" los precios de esos KUZMA, en cuanto subes de gama.

Está muy bien que traiga graduación para el VTA/SRA. Así puedes volver a un estado anterior si no te convence el cambio último. Muy útil
 
También me parece a mi perfecto si eres capaz de regular el brazo a oido, pero lo del microscopio no te lo aconsejo. Es un asunto superado. Tienes que poder evaluar en situación dinámica, no con la aguja apoyada en estático. Hay bastante diferencia. Los de Wally tools venden un método para hacer la evaluación en modo dinámico, pero esos son un poco vendemotos.
En la práctica: brazo horizontal y después correción a oido hasta que aquello suene que digas "no lo toques mas". Por lo menos, con ese brazo graduado lo tienes fácil subir o bajar un poco y disponer siempre de la referencia de donde está el brazo horizontal.
Guapo giradiscos y brazos !!
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Mensaje  Bladerunner Dom 17 Dic 2023 - 17:42

Un amigo que tiene un Kuzma de los gordos me comentó hace un tiempo que el grancambio fue cambiar de un Project a un Stabi . A partir de ahí ya los cambios fueron mas sutiles

El 4point tiene un pequeño tornillo en la torre donde puedes ir variando el VTA . Al tener esa extraña forma , algo mas plano por debajo que por arriba , dejé la parte inferior paralela al disco . No he vuelto a hacer otros ajustes mas finos , aparte de ajustar protactor del 4 Point , peso y esas cosas.

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Mensaje  jesusitoing Dom 17 Dic 2023 - 17:54

Gracias a todos.

Mi interés es dar a conocer este gran plato y evitar que compañeros de foro que estén buscando un buen plato eviten cometer los errores que cometí hasta llegar a algo con esta calidad. Antes del Kuzma, tuve de todo (Marantz, Thorens, …).

En cuanto al VTA, tenéis razón, solo configurar con el microscopio es quizás una medida a superar. Compagino este método junto al del oído:

https://www-tnt--audio-com.translate.goog/sorgenti/vta_method_e.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es

Espero que os pueda dar pistas, está en inglés pero con un traductor web podéis ver por donde va el asunto.

De nuevo, un placer compartir experiencias.

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Mensaje  Jaime Dom 17 Dic 2023 - 19:24

Un VTA correcto es fundamental para realizar una correcta lectura del disco y extraer toda la musicalidad de los surcos , de acuerdo que hay discos de varios grosores según su gramaje , yo lo mido con el microscopio usb para discos de 180 gramos y pongo en cero la escala de medida y vuelvo a graduarlo para los de menos gramaje sin tocar la escala solo leo el valor que da ( -2 , -3 mm ) según lo que de y luego cuando cambio el disco lo vario a esa escala y según oído dentro de esos márgenes .

Un saludo.
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Mensaje  Bladerunner Dom 17 Dic 2023 - 20:16

Kuzma Stabi y el cielo Img_9913
LO QUE UTILIZO PARA EQUILIBRAR EL VTA


Kuzma Stabi y el cielo Img_9914
LUGAR DONDE SE ALOJA EL TONILLO QUE SUBE Y BAJA MEDIANTE UNA LLAVE TIPO ALLEN

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Mensaje  jagarry Dom 17 Dic 2023 - 21:08

Jaime escribió: yo lo mido con el microscopio usb para discos de 180 gramos y pongo en cero la escala de medida y vuelvo a graduarlo para los de menos gramaje

Leshess Jaime, trabajo minucioso y farragoso el tuyo donde los haya.

Hoy en día los discos de 180gr tan de moda ya lo especifican, pero otros de menos gramaje, no.
Igualmente si recurrimos a ediciones antiguas ni se especificaba. Normalmente podían ir desde los 120gr hasta los 220gr pasando por en medio los de 120, 140 y 160gr. Aunque tales pesos nunca suelen ser exactos si alguien se molesta pesarlos en una balanza.
Incluso los actuales de 180gr tienen truco, no hace falta ni pesarlos, a mano ya se comprueba como unos son más ligeros que otros.

Supongo que si te pegas unas sesiones medias de un par o 3 horas y una media docena de discos, tener que ir modificando el VTA uno a uno y microscopio en mano (o así) es un tanto... obseso compulsivo, podemos llamarlo? Rolling Eyes

Realmente notas cambios al ajustar uno de gramaje medio a otro unos gramos más pesado o es la conciencia audiófila tranquila que te hace escucharlos mejor?
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Mensaje  Jaime Dom 17 Dic 2023 - 23:13

No , lo que hago es una regulación a 180 gr 120 gr por ejemplo y después muevo el regulador entre esos dos parámetros a oido.
No Régulo cada uno con él microscopio.

Un saludo.
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Mensaje  Felipe Mazon Lun 18 Dic 2023 - 6:07

Me disculparás, pero no acabo de entender la regulación que haces del VTA a 180/120 gramos.
Cuál es la regulación exactamente ? Cómo usas el microscopio USB ?


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Mensaje  Jaime Lun 18 Dic 2023 - 7:57

Con el microscopio le doy un ángulo de 18º de inclinación a la aguja con respecto al disco , que es lo que indica mi cápsula en un disco de 180 gr. Y pongo la escala en O y realizó lo mismo con los de manos peso graduándolo otra vez en 18º con el regulador de altura y miro la diferencia en la escala .

Un saludo.
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Mensaje  jesusitoing Lun 18 Dic 2023 - 8:03

Hola,

Sólo requiere una configuracion incial del VTA. Esta configuración se realiza con:

1. Ajuste de VTA mediante microscopio USB y aplicación tipo CAD para medir ángulos desde el PC. En este video de youtube podéis ver un ejemplo.

https://www.youtube.com/watch?v=otysEyET6yE


Además, puede realizarse el ajuste del VTA con este otro método que tambien es complementario al descrito en el anterior apartado, se trata de ajuste mediante "oido" : https://www-tnt--audio-com.translate.goog/sorgenti/vta_method_e.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es

Lo ideal es aplicar ambos métodos.

Ahora bien, una vez esta configurado el VTA, con los pasos anteriores, para un LP de un gramaje determinado, con el ajuste fino que tiene el brazo VTA de Kuzma puedes modificar el VTA de forma sensible para distintos gramajes de otros LPs, ajustar sonido en función del disco que escuchas, etc... Una herramienta muy precisa para quien quiera buscar el máximo rendimiento de la cápsula, brazo y conjunto.

Saludos.
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Mensaje  GSA Lun 18 Dic 2023 - 15:49

Comentar que hablando con nuestro compañero Juan Antonio, de Audio Pasión, me comenta que cuando ajusta el VTA en un brazo Kuzma lo hace tomando como referencia la horizontalidad de la cápsula y no del brazo (el 4point es redondeado). Una vez que tiene asegurado que la cápsula está completamente horizontal al vinilo, entonces juega con la altura "a oído" y gusto del consumidor. Por supuesto, cada vez que cambia la altura ajusta la VTF.

Saludos,

Germán

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Mensaje  jagarry Lun 18 Dic 2023 - 15:56

Y... también la cambia disco a disco según gramaje?.

Tengo bastantes dudas que tales milimétricos ajustes sean perceptibles al oído, más bien un brindis al sol para nuestra políticamente correcta audición audiófila.

No se hasta que punto un verdadero melómano que esté continuamente trasteando y poniendo discos en una sesión se mete en tales sibaritismos.

Si estoy diciendo una burrada, corregidme.
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Mensaje  GSA Lun 18 Dic 2023 - 16:00

Pues no le pregunté jgharry. Me he regalado un 4point 9" y hablé con él para algunas dudas que tenía para instalarlo. Sobre el VTA me comentó lo que decía en el mensaje anterior y así lo he hecho. Personalmente yo ajusto para vinilo de 180 gr. y así se queda, no cambio según grosor de la tableta. De 200 gr. debo tener tres, de 160 tantos como de 180 gr. y de menos de 160 alguno habrá, pero bien pocos.

Saludos,

G.

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Mensaje  estapediano Lun 18 Dic 2023 - 16:07

Jesusitoing escribió: un microscopio electrónico (20-40€)


Coooño!!, qué barato evil 3
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Mensaje  jagarry Lun 18 Dic 2023 - 16:34

A ver Germán, creo que teníamos la misma cantidad de discos, que son unos cuantos Innocent
Lo de los gramajes lo tienes claro?. La media de los normalitos y delgados son los de 120gr. aunque algunos ochenteros parece que apenas los 100gr y justitos.

Los de 140gr ya son realmente buenos y con grosor estimable. Los 160gr se puede decir que abundan menos e incluso más de uno que los cuelan actualmente como de 180gr si lo pesamos andan así-asá entre 165-175gr.

Básicamente casi cualquier colección con ediciones de ya una "edad" suelen estar la gran mayoría entre los de 120 y 140gr.

Y puestos a cotillear el 4Point se lo has puesto al Dr. Feickert?. Vi que andabas peleándote con el SME para el Technics. Y el Jelco a la basura tal vez?

Saludos
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