Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
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ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
https://www.mallorcadiario.com/movil/noticia/585585/sociedad/sa-fundacio-pide-que-se-defienda-al-estudiante-discriminado-por-hablar-menorquin-en-barcelona.html
En Baleares lo que varias décadas de Franquismo no consiguió destruir en mucho menos tiempo lo está consiguiendo el catalanismo.
Una sola lengua para dominarlos a todos....ese es su objetivo.
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Saludos Hermann.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Cuestión de fe. Hay que evitar la duda.
Saludos ender
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Y ahora resulta que no son lenguas históricas.
A ver cuando los políticos se dedican a sus cosas y no meten más las narices en la Historia y en la Literatura.
ReyLobo- Cantidad de envíos : 1281
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Desde la distancia, puedo tener la falsa sensación de que el catalán es idioma y los otros dos, dialectos del catalán, pero no estoy seguro.
Adoro la lengua y no entiendo cómo puede ser parte de ningún problema político o social.
Salud
villegas63- Cantidad de envíos : 4413
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Quizás lo que tiene más miga es saber qué fue primero, si el huevo o la gallina. En general se tiene como cierto, quizás por cuestiones políticas más que linguísticas, que primero fue el catalán y el valenciano es una variante. Sin embargo, leyendo un libro sobre la reconquista, apareció de rebote este tema. Según este autor, parece que en tiempos de Jaime I, en Valencia ya se hablaba valenciano mientras queen Cataluña se hablaban dialectos del occitano. Con el paso del tiempo, la variante sería la catalana y no al revés. No es la primera vez que oigo esto. Hace años, una amiga filóloga ya me comentó algo así. Yo no tengo conocimientos para ir a favor o en contra. Me consta que esta discusión existe a nivel académico y por eso la cito.
En cualquier caso, de lo que no hay duda es de que los catalanes supieeon defender el idioma mientras que en Valencia pasó a ser como algo de pobres y lo que molaba era el castellano. Y en la época franquista ni os cuento.
Saludos.
ferac66- Cantidad de envíos : 2062
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Lo mas curioso es que la mayoria de defensores del valenciano como lengua son casualmente los mas interesados en hacerla desaparecer en lo publico a favor del castellano. Que curiosa casualidad...
Saludos
Josep BCN- Cantidad de envíos : 1363
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Pues como esa hay millones de diferencias. El valenciano fué un regalo que hizo el Reino de Valencia a los catalanes ya que estos no tenian lengua propia, ni territorio ya puestos.
Josep BCN escribió:
Lo mas curioso es que la mayoria de defensores del valenciano como lengua son casualmente los mas interesados en hacerla desaparecer en lo publico a favor del castellano. Que curiosa casualidad...
De donde sacas semejante afirmación, has hecho algún estudio sociológico o lo dices nada más que por tocar los huevos un ratito?
En la Comunidad Valenciana defendemos el bilingüismo, que es lo que ordena la constitución, ya que tantos derechos y deberes tienen valencianoparlantes como castellanoparlantes. O te atreves a afirmar lo contrario?
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Ferac escribió:Tienen sus diferencias, claro, pero estructural y gramaticalmente son casi idénticas.
Desde luego que si compañero. Como un huevo y una castaña pilonga.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Mi padre valenciano parlante, de padres y abuelos valenciano parlantes no podía ayudar a mi sobrina en la asignatura de valenciano porque, aunque podía entenderlo, no era capaz de hablarlo. Mi nuera y su familia son de Petrer entre ellos se comunican en valenciano que no tiene nada que ver con el "oficial", con cualquier valenciano parlante que hables siempre te dirá que ese valenciano "oficial" no es el suyo.
No fue una cuestión ni siquiera política, fue de vagancia de las instituciones valencianas que no se metieron a establecer una auténtica lengua valenciana y adoptaron el catalán, para los catalanes que dicen que el valenciano es el catalán del sur nada mejor que recorrer los pueblos de la montaña alicantina, ahí verían que aunque parecidas las dos lenguas no tienen nada que ver.
Saludos.
ducados123- Cantidad de envíos : 7422
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
La historia de 'llegó Jaume I expulsó a los moros e impuso una nueva lengua' quizás está bien para contársela en plan cuento infantil a niños de 4 años o a aquellos que por pereza intelectual no tienen ganas de aprender en absoluto.
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
A mi me parece estupendo que en su casa hablen como les de la gana, pero que dejen a los demás hacer lo mismo.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
De crio pasé muchisimas horas en casa de los abuelos y con ellos y mis muchos primos hablabamos en valencià y ciertamente me encantaba descubrir alguna de las abundantes palabras diferentes entre català i valencià. Las conversacions siempre fueron fluidas y nunca representaron ningún problema esas palabras distintas, por abundantes que fueran.
Algo parecido a la poca dificultad de comprensión que pueda encontrarme con personas muy mayores en pueblecitos muy pequeños de Lleida, Girona o el Delta del Ebre que también incorporan abundantes palabras distintas en el català que ellos usan en su dia a dia. El tronco ayer y hoy es el mismo, hace 500 años yo no estaba.
Francès o Italiano también són lenguas latinas y prestando un mucho de atención puedo pillar una pequeña parte de la conversación, nada que ver con la nula dificultad de entender a un valenciano o a un mallorquín.
Saludos
Josep BCN- Cantidad de envíos : 1363
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HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Catalunya es el recurso fácil de los políticos para azúzar los bajos instintos.
Recordad el origen de ciutadans,que mas tarde cambio el nombre para españolizarlo a ciudadanos.Su mensaje fue eminentemente polemizar con la lengua.Asi les ha ido.
Desde Catalunya se pactó incluso con el PP de Aznar.Sí , aquell que dijo hablar catalán en la intimidad.
No participemos de este circo,somos las presas.
Ray62- Cantidad de envíos : 347
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Evidentemente no aprecio a músicos como Lluis Llach o M. Mar Bonet.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Per haver estat menyspreat i insultat per vosaltres dos en aquest fil, en la meva condició de català, procedeixo a bloquejar-vos.
Traducció / Traducción (Por haber sido despreciado e insultado por vosotros dos en este hilo, en mi condición de catalán, procedo a bloquearos.)
Ruego al administrador reconsidere si es razonable que, en un foro que se autodenomina "Un lugar de Encuentro para los amigos de la música y la Alta Fidelidad"
Salutacions,
Traducció / Traducción (Saludos)
Última edición por Josep TB el Mar 22 Ago 2023 - 18:14, editado 1 vez
Josep TB- Cantidad de envíos : 1680
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Diferencias semánticas o fonéticas no diferencian un idioma de otro. Y si no, ponme a un gaditano y un argentino porteño a charlar, a ver hasta donde llegan. Supongo que estamos de acuerdo en que el idioma es el mismo.
Con català y valencià pienso que ocurre igual y que un filólogo desinteresado te diría que es así.
No te confundas, no digo que aquí hablamos catalán, muy bien podría ser al contrario. Pero por las razones que sean compartimos idioma.
Saludos.
Última edición por ferac66 el Mar 22 Ago 2023 - 14:24, editado 1 vez
ferac66- Cantidad de envíos : 2062
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Algunos seguís sin entender que en este foro participa con el mismo derecho a opinar cualquier habitante del territorio español, no solo los de una parte de él. Algunos participan desde el extranjero, de hecho.
Con respecto a lo que dices, te invito cuando quieras a visitar cualquier de nuestras bibliotecas históricas.
Básicamente hoy es 'conocimiento apócrifo' para el impuesto catalanismo, pero para nosotros sigue siendo una realidad como una catedral
Saludos
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
Ferac, pon un francés y un español, verás como nos entendemos. Y no son el mismo idioma.
Por otra parte, si son la misma lengua por que no la denominamos valenciano, ya que se empezó a usar aquí?
Ahhh amigo, con la iglesia hemos topao, a los indepes les daría un parrake.
ender- Cantidad de envíos : 2398
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Re: Joan Ignaci Culla - Cronología histórica de la Lengua Valenciana.
faltaba el tema catalan.
gimete- Cantidad de envíos : 1758
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» "¿Qué haría usted?"...(carta de una profesora de Lengua y Literatura).
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