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Cajas activas VS cajas alta gama

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ducados123
karlp
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Mensaje  karlp Dom 9 Jul 2023 - 17:16

Hace ya algún tiempo que los fabricantes de hifi de gama doméstica se han lanzado a llevar en su catálogo altavoces activos, con convertidores dac incorporados y hasta con corrección de sala en cualquiera de sus implementaciones. Invito a exponer vuestra opinión/experiencia al respecto, puesto que de entrada parece una forma de reducir costes, pero bajo mi punto de vista, por lo que he podido escuchar, seguro que esos mismos altavoces en pasivo sonarían muy posiblemente peor que en su forma activa, pero eso no implica que ofrezcan el sonido que unos oídos exigentes pueden buscar. Lo comento porque hay últimamente muchas publicaciones que hablan maravillas de estos productos, pero en mi parecer al final lo que importa en un altavoz es sobre todo la caja en sí y los drivers utilizados. Escribo estas líneas porque me encantaría poder simplificar mi equipo, pero creo que no hay muchas opciones activas que sean tan buenas como las cajas pasivas bien alimentadas. Para concretar, he escuchado productos de 6000 y 14000 euros, y de entrada suenan espectaculares, pero al rato se muestran algo irritantes. Supongo que con el tiempo los fabricantes de buenos altavoces irán incorporándose a este mercado, habiendo entonces muchas más posibilidades de elección.
Disculpad el tocho, mi intención era "sondear" en vuestras experiencias/audiciones por si alguien tenía algún descubrimiento reciente al respecto.

karlp

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Mensaje  ducados123 Dom 9 Jul 2023 - 17:46

Una cosa son las cajas activas y otra las cajas "casi todo en uno", buenas cajas activas son algunos modelos de ATC y PMC en HiFi y muchas pero que muchas "Pro" también las tiemes semi-amplificadas como algunas Gryphon y Vandersteen que solo amplifican los bajos, si buscas por el foro hay varios hilos que tocan el tema y algún compañero que los tiene.

Las "casi todo ..." incluyen DAC, previo y amplificador, aparte de por supuesto las cajas, le enchufas una fuente y a correr, la ventaja es la compacidad del sistema, la pega es que al estar todo junto si quieres cambiar amplificación, DAC o previo o directamente no puedes o es difícil y pierdes la ventaja anterior, yo eso no lo recomiendo en este foro en el que somos bastante sibaritas del tema, a todo caso para algún conocido que solo busque escuchar algo de musica sin más pretensiones.

Las cajas activas solo tienen la amplificación, las buenas son bastante caras por el mismo motivo y aunque adolece de la misma pega que las anteriores, se limita solo a la amplificación por lo que puedes "cacharrear" con previo, dac y fuentes, lo normal sobre todo en marcas reconocidas tanto HiFi como Pro es que la amplificación está perfectamente dimensionada a la caja, ya si quieres cambiar el sello sonoro el previo es la clave tanto de estas cajas como de cualquier amplificador/conjunto.

Saludos.
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Mensaje  Pepe Muñoz Lun 10 Jul 2023 - 8:13

He tenido dos pares de cajas activas (Adam A7X y KRK Rokit 7 g4) y un sistema todo en uno Naim Muso. Su principal ventaja es la reducción de aparatos o cables, su mayor inconveniente es que si tienes una avería en una parte del sistema te quedas sin todo el paquete. Por ejemplo, mi configuración actual en la vivienda de verano que es donde estoy, consiste en un Dac Rega R, ampli Roksan Caspian y cajas Proac Supertablette, además de un subwoofer Cambridge. Hace un par de semanas empezó a fallarme el amplificador y lo tuve que llevar al servicio técnico, pero no me quedé sin música porque puse provisionalmente un ampli Rotel que tenía en otro equipo que no estoy usando ahora. Hace un par de días, y como si me hubiesen echado un mal de ojo, dejó de funcionar también el dac, por lo que ayer le puse provisionalmente otro de mis dac (un Micromega) y esta mañana llevaré a reparar el Rega.

Por suerte, no tengo la necesidad de acudir tan a menudo al servicio técnico (a pesar de que tengo tres equipo completos en diferentes salas) pero de vez en cuando pasa y siempre es bueno tener alternativas para no quedarte sin música durante uno o dos meses mientras se soluciona la posible avería. Y eso en el supuesto de que dicha avería tenga solución, ya que hay veces que no la tiene. Esperemos que no sea el caso con mi Roksan y mi Rega, porque les tengo mucho aprecio. Pero si al final tuviera que sustituirlos, no perdería el resto del equipo.

En cambio, mi experiencia con el todo en uno Naim Muso no pudo ser más traumática. Me encantaba como sonaba, pero un día dejó de funcionar y cuando lo llevé al servicio técnico me dijeron que no tenía reparación. Al parecer era un problema de la placa principal o el chip de control, pero dejó de funcionar todo y quedó inservible, incluidos sus etapas te potencia y altavoces (sobre todo porque no podía utilizarlos en otro equipo ni venderlos, porque iba todo en un mismo paquete indivisible...cosa que no ocurre con un equipo hifi).

Los Adam y los KRk que tuve sonaban bien y son muy recomendables para su precio, aunque no me atrevería a asegurar que ni mejor ni peor que otras opciones hifi. En mi caso me gusta mucho más mi combinación de Roksan/Proac, aunque también es cierto que cuestan mucho más y habría que compararlos con algún sistema activo de coste similar para sacar conclusiones más claras.

Saludos
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Mensaje  galena Lun 10 Jul 2023 - 9:59

Para los gustos se hicieron los colores, si te compras un aparato todo en uno en cuanto falle cualquier elemento del mismo te quedarás sin nada, cosa que no sucede en los equipos modulares, si falla uno el resto sigue funcionando.

Saludos
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Mensaje  hifiliberator Lun 10 Jul 2023 - 18:21

No comparto la controversia.

Esto estará cerca de ser lo mas caro que se despacha. Entre 3,6 y 3,9 millones según la fuente y es en activo.

Cajas activas VS cajas alta gama MunichShow2023-75

Saludos
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Mensaje  Pepe Muñoz Lun 10 Jul 2023 - 18:37

Un sistema activo no tiene que ser necesariamente un “todo en uno” y desde luego ese mega equipo no parece que lo sea, porque se aprecia toda la electrónica fuera de los altavoces.

Un sistema activo es el que realiza la división de frecuencias antes de la amplificación final (y por eso llevan una etapa de potencia independiente para cada vía). Y el pasivo es Justo lo contrario. Es decir, que divide las frecuencias después de la amplificación. Luego ya depende de cada sistema que esos crosovers o divisores de frecuencia y sus etapas de potencia estén dentro de los propios bafles (cómo ocurre en la inmensa mayoría de opciones pro que se han comentado en este hilo) o se ubiquen fuera de dichos bafles como módulos independientes.

Saludos


Última edición por Pepe Muñoz el Lun 10 Jul 2023 - 18:48, editado 1 vez
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Mensaje  hifiliberator Lun 10 Jul 2023 - 18:44

Mi experiencia sobre el tema es que en activo suena mejor. Un poco mejor si las cajas tienen un filtro pasivo bien resuelto.

Las primeras cajas que pasé a activo fueron una Proac Studio 1. Dos vías con graves de Scan Speak y agudos de Magnat de cúpula metálica. Deje los bornes para el altavoz de graves. Los cables de los agudos los saqué por el agujero del bass reflex. En activo pude eliminar la impronta pelín chillona de estas cajas. Los graves también mejoraron.

A partir de ese momento he tenido unas cuantas configuraciones, Siempre en activo. Iba cambiando la vía que consideraba mas necesitada según aparecían mejores altavoces en el mercado de segunda mano.

Para este viaje, los fabricantes al uso de cajas no me valen para nada. Ni a mi, ni a casi nadie que opte por unas cajas activas. Pienso que este es el motivo por el cual los fabricantes tradicionales no ofertan de manera masiva este tipo de productos. Un aficionado puede hacer lo mismo que cualquier fabricante por una fracción del precio.

Saludos
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A MONOLITO y a wander_gs les gusta esta publicaciòn

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Mensaje  MONOLITO Mar 11 Jul 2023 - 7:08

¡Pues eso!, una configuración activa permite exprimir más al sistema, sin las limitaciones de los filtros, o un diseño al gusto del fabricante.

Como dice hifiliberator, un sistema activo puede sonar mejor que un pasivo, pero no siempre, dependerá del grado de diseño de cada sistema, ya que si el pasivo está bien ejecutado su nivel sonoro es altísimo.
Los fabricante de Hi-End no se complican, y hacen sistemas pasivos en los que el aficionado tiene que acondicionar todo el resto del sistema.
Un sistema activo requiere conocimientos, o un estudio previo de comprensión del audio y los aparatos, y es un camino más largo y tortuoso, pero bien ejecutado supera al mismo sistema en pasivo.
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