CONSEJO CAMBIO DE VÁLVULAS NOVATO

Luego aprenderé a copiar y pegar con la misma fuente y tamaño. 
Patético.🥵🥵🥵

Las Tungsram las puedes encontrar mas baratas en el mercado europeo y te ahorraras IVA , no son malas 12AX7 . Las ecc83 han subido mucho de precio

De 5751 en teoria no deben darte problemas , pero tienen una ganancia un 30% menor que las ecc83. No compres las de doble mica . Si compras 5751 que sean de triple mica

Gracias.
Hay que ver. Cuando leía Planeta Válvula pensaba: “Ufff. De esa agua nunca beberé “.
Y aquí estoy. Esto del audio es un vicio o una enfermedad.
Voy a empezar a investigar.
Saludos

Hola, buenas tardes:
Empezamos con las consultas:
Mando pantallazo del previo:
¿Por qué hay 5unidades de 12AX7A y 1unidad de 12AT7?.
He visto en otros previos de la marca que sólo disponen de 5 unid. de 12AXTA.
Si no utilizo para nada el phono ni MM ni MC, ¿sería necesario cambiar esas válvulas?. ¿Bastaría modificar las Main in y Main out o todas forman un conjunto?.
Por último: Según leo vuestros posts, parece que la sustitución de válvulas puede llegar a dar una cambio de personalidad sonora muy acusado. ¿A nivel de un cambio de DAC, de lector de CD o de una aguja de plato, por ejemplo?
Gracias anticipadas
José Miguel

"Por último: Según leo vuestros posts, parece que la sustitución de válvulas puede llegar a dar una cambio de personalidad sonora muy acusado. ¿A nivel de un cambio de DAC, de lector de CD o de una aguja de plato, por ejemplo?
Gracias anticipadas"

Depende , pero sí.
Sin ir mas lejos , los DAC son los mismos ( Sabre, BurrBrown etc) , lo que cambia la impronta sonora es lo que hay detrás de ese DAC . Pues parecido es lo de las valvulas
Unas veces notaras mucho cambio y otras menos , dependiendo de las valvulas y lo bien que se lleven con tu sistema

Lo de cambiar solo las de linea creo que sí puedes hacerlo , pero mejor que te conteste alguien que sabe mas de electrónica que yo .
Si medio funcionan las de Phono puedes dejarlas si no las usas y cambiar únicamente las de línea

Gracias Bladerunner por tus aportaciones.
Las de fono sólo las utilizo para que se enciendan y no van a serlo nunca.
Agradecería me aconsejarais, como sugiere el compañero,  si basta con cambiar sólo las de línea. 
No es lo mismo cambiar 2 que 5 y puedo comprarlas mejores.
Saludos

Si no vas a utilizar el fono no hace falta que cambies sus válvulas, cambia únicamente las de línea que seguirá funcionando correctamente.

Un saludo

Lo único que las 12AX7 o ecc83 NOS se están poniendo a unos precios pasados de rosca.
Las Tungsram pueden ser una buena opción . Tambien las Philips o Valvo de placa corta y getter en anillo ( son las mismas) de los años 60.
Las placa larga me gustan mas , pero están a precios imposibles (Philips , Mullard y semejantes) de finales de los 50
Te remito de nuevo al magnifico articulo que hay al principio del apartado valvulas de esta web

Increíble la Review que hizo el compañero. Parece estar todo lo referente a válvulas.
Una pregunta del novato: ¿qué significan las siglas Gm y ma con numeraciones entre barradas que aparecen en todas las válvulas? ¿Por qué son diferentes en la misma válvula?. ¿Es mejor mayor o menor la numeración ?Por ejemplo: Gm: 1500/1600, 1.2/1.4 ma.
Bueno, tres preguntas en una.
Muchas gracias por la ayuda.
Saludos

La gm es la transconductancia o conductancia  mutua
Varia de una válvula a otra e incluso cada medidor lo hace de manera diferente . Normalmente vienen los valores de referencia al lado ,. Es la diferencia entre la corriente del ánodo y el catodo y no s dice en que condiciones está. Lo mejor es ver los valores de referencia porque varían de un aparato a otro. A veces no viene la Gm y los valores son  como mA , no son lo mismo pero te dicen como están .
El tiempo medio de una valvula de los años 50-60 estaba en unas 3000 a 5000 horas de uso. Las famosas Telefunken series (== y las especiales de Philips o Valvo llegaban a 10000 horas

La transconductancia, está sacado de valvewizard
https://www.dropbox.com/s/q3agq57vvkwpurz/Transconductancia.pdf?dl=0

Ufff. Tendré que leerlo varias veces para enterarme.
Pero por lo general, ¿cuánto más alto mejor?
Gracias
Saludos

La transconductancia es la relación existente entre la tensión de entrada de la válvula y la corriente de salida de la placa. Al variar la tensión de la reja varía la corriente de salida de la placa, estas variaciones se miden en microohmos por voltio.



Aquí tenemos un tríodo alimentado con 200 V en placa Va y con una tensión de -4 voltios a la entrada Vg=-4 V.
Con estos valores está suministrando 20 mA a la salida de placa Ia=20 Ma.
Si variamos el valor de la tensión de entrada, Vg=-4 voltios, variará la intensidad o corriente de salida en placa, eso es la transconductancia.

Saludos

Entonces, viendo diferentes ofertas de válvulas, parece que cuánto mayores son los ma/ma de referencia, mayor es la Gm y, por lo tanto, mayores horas de vuelo le quedan. ¿Es así?
Gracias
Saludos

Yo no me comería la cabeza.

Intenta que sean lo más parecido posible . Es decir que estén pareadas .


En un previo como el tuyo las válvulas pueden durar 10.000 horas.

Hola Jose Mª,

Antes de nada felicitarte por tu magnífico preamplificador, menudo maquinón del que todas las reviews destacan por encima de todo su sonido.

Lo que yo haría en tu lugar; las válvulas de phono ni tocarlas ya que no utilizas esa función del preamp no tiene sentido cambiarlas. Respecto a las válvulas Main imput y Main output antes de meterte en la madriguera de conejo del "mundo válvulas", escucha y analiza tranquilamente las que McIntosh trae de serie y cuando detectes alguna carencia en el sonido resultante entonces no te quedará más remedio que entrar en la madriguera y probar.

Además del magnífico hilo del compañero @igallego donde puedes valorar los distintos tipos de 12ax7 y 12at7 para tu preamp, aquí tienes una buena review de válvulas de producción actual que te puede servir de ayuda: http://www.audiodrom.net/en/special-edition-reviews/117-the-best-12ax7-tubes-for-almost-no-money.

En mi caso, un Mc C220, tengo las 4 12ax7 que lleva con Telefunken ECC83 de placa lisa y estoy muy contento con ellas, silenciosas, dinámicas, con cuerpo y muy buena extensión en frecuencia, por si te sirve de ayuda.

Saludos,

Hola, Gregorio J:
La verdad, ya me he echado a la piscina. Tengo el defecto de ser de gatillo rápido.
Tenía claro, después de vuestros consejos, que lo de las válvulas de phono no iba a cambiarlas puesto que no lo utilizo. Necesitaba tan sólo una unidad 12AT7 y una 12AX7. Una de ellas la vendían por par. 

Explico el motivo por el cual he querido probar cambiar de válvulas:
Ya comenté en mi primer mensaje que me daba mucha pereza este mundillo.
Pues bien, el otro  día mandé el previo a revisión porque no se encendía. Debe de ser un fusible, seguramente.
Me dije, buff , ¿qué hago mientras tanto?. 
Hace un par de meses compré un DAC Mola-Mola Tambaqui, (por cierto, suena fenomenal), que tiene también la función de previo. Lo conecté y resulta que casi no se nota la diferencia con el Mcintosh. Casi me da un ataque. De ahí que me puse a leer Planeta Válvula y vi la Review del compañero IGallego y de la perfectamente audible diferencia entre las válvulas actuales y las NOS y a empezar a leeros y buscar.
He comprado lo más similar a sus consejos y vuestros  que he sabido encontrar. 
No he mirado ni lo más barato ni lo más caro ya que no tengo ni la más remota idea del tema valvular. Sólo he buscado que los nombres se parecieran. Tal vez he metido la gamba y malgastado un poco. Ya veremos los resultados, pero tampoco irán ya de 100€ más o menos, pienso. Y si se oye mucho mejor, pues bendito dea. Y si no, cabezazos.
Os mando las fotos de lo comprado. A ver qué os parecen aparte del precio. 
Ruego y agradezco sinceramente vuestros comentarios al respecto. 
Saludos cordiales

Has ido a valores bastante seguros
La serie 800 de Telefunken para casi todo el mundo son las mejores valvulas que se han fabricado . Digo para casi todo el mundo porque luego pueden haber gustos , el top 3 suele estar entre Telefunken serie 800 , las Mullard de placa larga y las Philips de placa larga . Cada una con su impronta sonora y cerca de 10000 horas de uso ( no te las acabas)
Las Sylvania triple mica placa gris son un clásico que no fallan , lo que me sorprende es como están subiendo . Poco antes de la pandemia podías comprar una pareja por 60 0 70 € , ahora han mas que doblado el precio .
Desde luego te has ido a grandes valvulas
Si vas a utilizar las 5751 en vez de las 12AX7 , miraría alguna General Electric de triple mica y placa negras .Alguna pareja he visto por ahí por menos dinero que el de las Sylvania que has comprado y para mi gusto me gustan mas . Mantienen todo el detalle de las Sylvania , pero son algo mas redondas en la zona media y alta. En la zona de los graves no he notado diferencias .
Al comprar dos vas a aburrirte de ellas , pero si algún día quieres reponer las de phono ...
Porque otra diferencia con las actuales es la durabilidad .
Ya nos contarás

Hola:
Gracias por tus comentarios Bladerunner.
Espero que tengas razón y se noten los cambios. 
No espero poner más válvulas ya que no utilizo el previo para phono. Pero una consulta que viene al pelo: Si no lo utilizo como phono, ¿podría prescindir de esas cuatro válvulas si se rompieran o hay que sustituirlas sí o sí?
¿Podría funcionar el previo sin ellas?.
Gracias y saludos

Por cierto , déjalas "quemar" unas 30 horas .Hasta que no pasa un tiempo ( si son NOS) no van a ofrecer su personalidad hasta que no se hayan utilizado un tiempo

Hola:
Pues el previo no tiene el fusible fundido. 
Me han dicho que es el transformador de potencia, que los elementos electrónicos o mecánicos pueden fallar y que para eso están las garantías. Ya han pedido la pieza. 
Pues menos mal, pero un mes sin previo.
Agradezco a Sarte la celeridad en haberse movido. En tres días lo han puesto todo en marcha.

Saludos.