Novato en Valvulas

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Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Miér Ene 10, 2018 2:03 pm

Que tal..
llevo tiempo mirando...leyendo...que si no pueden con determinadas cajas...que si son un poco folloneras de mantenimiento...que si chinas/no chinas...etc.
No tengo idea ni de marcas,ni de precios,ni casi de nada pero me llaman la atencion y quisiera preguntar,sin entrar mucho en detalles,de algun amplificador medio economico y fiable para quitarme el gusanillo,probar y que pueda mover sin mucha dificultad alguna de mis cajas.
Decir que me gusta darle al pote y mover aire...aunque no siempre...porque no seria prudente Twisted Evil
PD:No me gustaria empezar a cambiar valvulas...ni demas historias,simplemente enchufar y oir.
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Novato en válvulas.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Miér Ene 10, 2018 3:52 pm

Hola.

Sin conocer el importe máximo que dispones, los datos de tus cajas y los m2 de la sala...es harto difícil que te podamos responder.

Un saludo

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Miér Ene 10, 2018 4:08 pm

Hola
No busco algo nuevo sino en el mercado usado...de precio,no tengo idea,pero todo dependeria de que modelo se adaptase a las cajas que iria conectado y estas serian unas Spendor BC3 o Rogers LS5/8.
Tambien podria ir acoplado a unas JBL 4430 y 4425 pero en un segundo plano a no ser que me gustara mucho como suena con estas.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  djkoper el Miér Ene 10, 2018 5:09 pm

Te puedo hablar de amplis chinos, en mi caso Yaqin, economico y buen resultado al menos para mi. Si bien es cierto que hay pocos usados y hay que buscarlos. Yo lo tengo casi 4 años y 0 problemas , ademas son bonitos.
Sonido y potencia mas que correcto para su precio, lo unico que le he modificado al mio son las valvulas todas philips y telefunken y si, se noto el cambio. Claro que posiblemente las valvulas valgan tanto o mas que el propio ampli.
Si los encuentras deberian andar por un maximo de 300 euros, pero tal vez fuera mejor encontrar uno por algo mas con valvulas cambiadas.
Saludos
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Miér Ene 10, 2018 5:19 pm

Entiendo que jugando con valvulas se consigue mas potencia...
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  galena el Miér Ene 10, 2018 7:03 pm

Medio económico un chino, con los 60 vatios que entregan moverá cualquier caja que tengas.

Saludos

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  djkoper el Miér Ene 10, 2018 7:12 pm

No consigues mas potencia, consigues mas calidad. Sin duda lo peor de los chinos y de algunos que no son chinos son las valvulas de origen que son bastante mediocres. Suerte que es quitar y poner, con unas jj por ejemplo que son baratillas ya se deberia notar la diferencia. Pero primero probar las suyas, igual te gustan.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Miér Ene 10, 2018 7:32 pm

Bien..podrias explicarme lo de mas calidad a que te refieres?
Mas claridad..detalle..no se.
Y marcas chinas en donde?...cuales son?
Galena..veo por ahi valvulares "caros" con tan solo 20-30w...comentas de 60 en chino..?
PD:Una cosa importante en mi caso...suelen tener la misma anchura que,por ejemplo,un integrado?.No tengo mas espacio y me es importante.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Jue Ene 11, 2018 5:37 am

Hola.

De todas las tiendas en las que he mirado últimamente otros productos para compañeros del foro, es en la que tiene la web  www.seventysound.eu  donde se encuentra un amplificador de válvulas de Ocasión (solamente 100 horas de uso), con el que haría sin dudar una audición comparativa con lo que excita (que desconozco) tus JBL4425 de 40x63x31cm. / 200W / 91dB y 8 ohmios / 40-16.000Hz / woofer de 30cm. / 29,5kg. c.u.

Es el Mastersound 845 SE Compact de 30+30W en Clase A Pura, con 2 válvulas de potencia 845 y pesa casi 5kg. más que una JBL4425.
Si te digo que está rebajado de 8.250 a 4.990€...igual te parece muy caro, pero quizás después de escucharlo pones en venta tu amplificación.
Algún forero lo tiene en su equipo.

Esa tienda está en San Pedro del Pinatar (Murcia), a menos de 50km. del lugar donde leo que resides, y allí está el forero Slippery: contáctale para hacer una audición en la tienda, o, mejor, si se puede, en tu casa.

Te copio el resumen de una prueba hecha a un integrado (de precio no mucho más alto que este Mastersound) de la misma "onda", pero con válvulas 300B en Clase A Pura (con lógicamente una fuente y cajas en corcondancia a su calidad y precio). Entenderàs perfectamente las propiedades musicales de estos amplis: "Las pruebas de escucha revalidan que este sistema se caracteriza por poseer un equilibrio tonal y una delicadeza extraordinaria en todo el rango de frecuencias, cualidades que se emparejan con su excelente habilidad para reconstruir las estructuras armónicas màs complejas. Otro punto destacable es la fascinante calidez sonora (sin edulcoramientos excesivos) que caracteriza a la zona media del espectro, con unas voces de una gran belleza tímbrica a la vez que extremadamente naturales. Las notas altas armonizan a la perfección pureza descriptiva, aireación y sosiego, y una extensión privilegiada. Añadiría la especial autenticidad que el conjunto confiere a cada interpretación y la fidelidad con que perfila las intercalaciones rítmicas. La imagen sonora se caracteriza por una profundidad y sensación de presencia que envuelven totalmente al oyente en la música, aunque sin caer en exageraciones de ningùn tipo. Así, los intérpretes tienen un preciso posicionamiento espacial en la escena sonora recreada que, además, exhibe una estabilidad férrea, con lo que ello comporta a la hora de percibir la música reproducida con fluidez. Los preciosos triodos 300B dotan al sonido de una finura y una humanidad absolutamente extraordinarias".

Un saludo.

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  JPL el Jue Ene 11, 2018 10:29 am

josecoy escribió:Que tal..
llevo tiempo mirando...leyendo...que si no pueden con determinadas cajas...que si son un poco folloneras de mantenimiento...que si chinas/no chinas...etc.
No tengo idea ni de marcas,ni de precios,ni casi de nada pero me llaman la atencion y quisiera preguntar,sin entrar mucho en detalles,de algun amplificador medio economico y fiable para quitarme el gusanillo,probar y que pueda mover sin mucha dificultad alguna de mis cajas.
Decir que me gusta darle al pote y mover aire...aunque no siempre...porque no seria prudente Twisted Evil
PD:No me gustaria empezar a cambiar valvulas...ni demas historias,simplemente enchufar y oir.
Yo hace unos años estaba en la misma situación y me decidí a comprar un Yaquin mc13s. No le he cambiado las válvulas de origen y estoy muy satisfecho con su sonido. Este modelo no tiene mando a distancia. ¿Qué los habrá mejores? Sin duda, pero también mucho más caros. Creo que esta marca tiene una relación calidad-precio sobresaliente.
Si no te fías de los productos de origen chino, también tienes la opción de comprar un amplificador del fabricante español Santafė Analog ( http://www.santafeanalog.es/#home ). No he escuchado ninguno de sus productos, pero los que lo han hecho parecen bastante satisfechos.
Saludos.

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  djkoper el Jue Ene 11, 2018 10:49 am

josecoy escribió:Bien..podrias explicarme lo de mas calidad a que te refieres?
Mas claridad..detalle..no se.
Y marcas chinas en donde?...cuales son?
Galena..veo por ahi valvulares "caros" con tan solo 20-30w...comentas de 60 en chino..?
PD:Una cosa importante en mi caso...suelen tener la misma anchura que,por ejemplo,un integrado?.No tengo mas espacio y me es importante.

Pues a los mismos "parametros" que comentariamos en culaquier otro equipo y que cada uno le llamamos de una forma, dulzura, nitidez, emborronamiento o separacion de instrumentos, voces, mas bajos o menos agudos, mayor o menor control de ellos, etc. Aqui a diferencia de los transistores podemos jugar con diferentes valvulas cada valvula tiene una personalidad y habitualmente es facil encontrar a oido sus caracteristicas - no sera tu caso de momento de salida- .
Sobre la potencia igual que transitores no tiene nada que ver con el precio ni la categoria, yo con mi yaqin he movido cajas medio grandes con solvencia y me viene a la mente un amigo con uno a valvulas artesanal muy caro que con 15 wts menea de maravilla unas Klipsh gordotas y suena de escandalo.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Jue Ene 11, 2018 11:33 am

Me temo que no podria en estos momentos gastar la cantidad de ese Mastersound,Jose Antonio...como bien dices tendria que empezar a vender y el problema es que hace 2 meses termine de comprar.No dudo que seria una gran compra pero no me es posible para un capricho.
Tampoco conocia lo de poder llevar mando a distancia,JPL...que si me viene muy bien.Es un extra en este tipo de aparatos?.Conocia de oidas lo de Santafe,lo vere tambien.
Ya se que todo tiene una vida pero en esto de las Valvulas seria jugarsela mucho viendo en el mercado usado?,es decir,por la duracion de las valvulas...que no tengo idea..o seria simplemente un cambio por otras en caso de que hiciera falta,sin ahora mismo,saber el coste,claro.
Alguna pagina donde vendan,en este caso nuevo,ese producto chino al mejor precio para ir comparando con producto de aqui?
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  audiohummadrid el Jue Ene 11, 2018 12:45 pm

josecoy escribió:Me temo que no podria en estos momentos gastar la cantidad de ese Mastersound,Jose Antonio...como bien dices tendria que empezar a vender y el problema es que hace 2 meses termine de comprar.No dudo que seria una gran compra pero no me es posible para un capricho.
Tampoco conocia lo de poder llevar mando a distancia,JPL...que si me viene muy bien.Es un extra en este tipo de aparatos?.Conocia de oidas lo de Santafe,lo vere tambien.
Ya se que todo tiene una vida pero en esto de las Valvulas seria jugarsela mucho viendo en el mercado usado?,es decir,por la duracion de las valvulas...que no tengo idea..o seria simplemente un cambio por otras en caso de que hiciera falta,sin ahora mismo,saber el coste,claro.
Alguna pagina donde vendan,en este caso nuevo,ese producto chino al mejor precio para ir comparando con producto de aqui?

Cómprate un Lica Audio y los experimentos con gaseosa.

Saludos.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  JPL el Jue Ene 11, 2018 1:01 pm

josecoy escribió:Alguna pagina donde vendan,en este caso nuevo,ese producto chino al mejor precio para ir comparando con producto de aqui?
Yo lo compré aquí: http://florent.es/2201.html
No sé si sigue comercializándolos. Ponte en contacto con él a ver que te dice.
Saludos.

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Jue Ene 11, 2018 2:15 pm

audiohummadrid escribió:

Cómprate un Lica Audio
Hola.
Su pagina no funciona,al menos no me abre,tendra un Email?
Tambien le he escrito a Florent y Santafe.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  Antonio el Jue Ene 11, 2018 5:55 pm

josecoy escribió:
audiohummadrid escribió:

Cómprate un Lica Audio
Hola.
Su pagina no funciona,al menos no me abre,tendra un Email?
Tambien le he escrito a Florent y Santafe.

http://www.lica.es/
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Jue Ene 11, 2018 7:58 pm

Gracias.
Espero respuesta de todos.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  galena el Vie Ene 12, 2018 1:45 pm

josecoy escribió:Bien..podrias explicarme lo de mas calidad a que te refieres?
Mas claridad..detalle..no se.
Y marcas chinas en donde?...cuales son?
Galena..veo por ahi valvulares "caros" con tan solo 20-30w...comentas de 60 en chino..?
PD:Una cosa importante en mi caso...suelen tener la misma anchura que,por ejemplo,un integrado?.No tengo mas espacio y me es importante.

Es que hay vários tipos de amplis que a su vez pueden llevar más o menos válvulas y dependiendo de qué tipo y clase de válvula darán una u otra potencia y más o menos calidad también.
Los chinos tienen de todo, caro y barato bueno y malo, todo en función del precio claro.
Un P.P. chino de KT88 entrega 60 vatios y puede costar 500 euros.

Saludos


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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  Peret el Dom Ene 14, 2018 7:16 pm

Puedes probar con algún kit que te permitirá experimentar y hacer modificaciones, en España hay alguno de calidad

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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  josecoy el Mar Ene 16, 2018 8:44 pm

Comentar,por si no se sabia,que he hablado con Santafe,Floren y Lica.
Menos 1 de ellos que me aconseja (economicamente hablando) que me vaya,dada la potencia que necesito y no tener en catalogo,a integrados Push-Pull,los otros no estan en activo o solo hacen etapas monofonicas que se van a todas luces de mi presupuesto.
Mirare algo usado,en principio y ya vere.
Gracias por las sugerencias.
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  galena el Jue Ene 18, 2018 9:27 am

No pueden decirte otra cosa, si quieres potencia un push pull, si quieres calidad y detalles un SE o un SET, estos tienen bastante menos potencia alrededor de 10 vatios.

Saludos



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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  bengala el Jue Ene 18, 2018 11:18 am

galena escribió:No pueden decirte otra cosa, si quieres potencia un push pull, si quieres calidad y detalles un SE o un SET, estos tienen bastante menos potencia alrededor de 10 vatios.

Saludos



Entiendo bajo tu afirmacion que con un push-pull no se tiene calidad y detalle.
Has escuchado las monofonicas de Lica Vintage?
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  Juan A. el Jue Ene 18, 2018 12:16 pm

galena escribió:No pueden decirte otra cosa, si quieres potencia un push pull, si quieres calidad y detalles un SE o un SET, estos tienen bastante menos potencia alrededor de 10 vatios.

Saludos



Yo también creo que es una afirmación muy extrema, da la sensación que nunca hayas tenido o escuchado un push pull en clase A decente. Estas afirmaciones así dichas no hacen más que confundir y desinformar  a los que se acercan por primera vez a las válvulas, seamos cautos.

Y tampoco hace falta irse a unas monofónicas
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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  galena el Jue Ene 18, 2018 12:30 pm

bengala escribió:
galena escribió:No pueden decirte otra cosa, si quieres potencia un push pull, si quieres calidad y detalles un SE o un SET, estos tienen bastante menos potencia alrededor de 10 vatios.

Saludos



Entiendo bajo tu afirmacion que con un push-pull no se tiene calidad y detalle.
Has escuchado las monofonicas de Lica Vintage?

Si se tiene calidad y detalles con el P.P., la mayoría de los amplis son P.P. pero con los SE-SET más y de regalo suenan diferente, tienen una distorsión que en la práctica añade en el tono una octava más alta formando un sonido mu agradable.
Cuantas más piezas tenga un ampli por más sitios y pasos deberá pasar la señal, ningún paso la mejora y todos pueden empeorarla.

De Lica no he escuchado ninguno.

Saludos







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Re: Novato en Valvulas

Mensaje  Juan A. el Jue Ene 18, 2018 12:37 pm

galena escribió:
bengala escribió:
galena escribió:No pueden decirte otra cosa, si quieres potencia un push pull, si quieres calidad y detalles un SE o un SET, estos tienen bastante menos potencia alrededor de 10 vatios.

Saludos



Entiendo bajo tu afirmacion que con un push-pull no se tiene calidad y detalle.
Has escuchado las monofonicas de Lica Vintage?

Si se tiene calidad y detalles con el P.P., la mayoría de los amplis son P.P. pero con los SE-SET más y de regalo suenan diferente, tienen una distorsión que en la práctica añade en el tono una octava más alta formando un sonido mu agradable.
Cuantas más piezas tenga un ampli por más sitios y pasos deberá pasar la señal, ningún paso la mejora y todos pueden empeorarla.

De Lica no he escuchado ninguno.

Saludos


Tienes razón Galena.

Por contrapartida decir que los SE no son capaces de manejar el 90% de los altavoces que hay en el mercado, todo hay que decirlo. Creo que los SE son para aficionados con un ya largo recorrido.

Una duda. Qué tal los SET con rock o musica electrónica ? nunca he podido hacer una audición así
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